Overig
alle pijlers
Te klein huis voor gezin
donderdag 30 juni 2022 om 22:23
Een vriendin woont in een 2-kamer appartement van ongeveer 50m2 met haar 3 dochter. Ze slapen met z’n vieren op 1 slaapkamer. De meiden zijn 12, 10 en 7. Vader is niet meer in beeld.
Ze staat al 10 jaar ingeschreven bij de woningnet voor een huis maar zoals velen van jullie waarschijnlijk wl weten is het erg moeilijk om aan een woning te komen en het word steeds moeilijker. Particulier huren is ontzettend duur en daarom ook geen optie.
Haar oudste begint nu erg veel last te krijgen van de woonsituatie omdat ze geen privacy heeft om bijvoorbeeld haar huiswerk te maken.
Vooral voor de kinderen is het zielig.
Kennen jullie iemand in een soortgelijke situatie en hoe dit opgelost kan worden in de zin van een groter huis dmv urgentie bijvoorbeeld? Of een maatschappelijk werken die kan helpen hiermee?
Bij de woningstichting waar ze nu van huurt zeggen ze dat ze niet in aanmerking komt voor een urgentie.
Ze vertelde wel dat iemand die ze kent en die bij haar moeder inwoonde met dochter een woning met urgentie heeft gekregen mbv een maatschappelijk werkster.
Aanvulling: ze weet dat het dom is geweest om nog 2 kinderen erbij te nemen in deze situatie. Trust me, ze hoort het zowat dagelijks. Maar de situatie is helaas zoals het is en de kinderen zijn nu niet meer weg te doen. Die zijn er. Het is niet nodig om het hele topic daarmee vol te gooien.
Ze staat al 10 jaar ingeschreven bij de woningnet voor een huis maar zoals velen van jullie waarschijnlijk wl weten is het erg moeilijk om aan een woning te komen en het word steeds moeilijker. Particulier huren is ontzettend duur en daarom ook geen optie.
Haar oudste begint nu erg veel last te krijgen van de woonsituatie omdat ze geen privacy heeft om bijvoorbeeld haar huiswerk te maken.
Vooral voor de kinderen is het zielig.
Kennen jullie iemand in een soortgelijke situatie en hoe dit opgelost kan worden in de zin van een groter huis dmv urgentie bijvoorbeeld? Of een maatschappelijk werken die kan helpen hiermee?
Bij de woningstichting waar ze nu van huurt zeggen ze dat ze niet in aanmerking komt voor een urgentie.
Ze vertelde wel dat iemand die ze kent en die bij haar moeder inwoonde met dochter een woning met urgentie heeft gekregen mbv een maatschappelijk werkster.
Aanvulling: ze weet dat het dom is geweest om nog 2 kinderen erbij te nemen in deze situatie. Trust me, ze hoort het zowat dagelijks. Maar de situatie is helaas zoals het is en de kinderen zijn nu niet meer weg te doen. Die zijn er. Het is niet nodig om het hele topic daarmee vol te gooien.
vrijdag 1 juli 2022 om 09:31
Om even te reageren op een aantal hele goede suggesties waar we al naar gekeken hebben…
De woonkamer splitsen: er is aan de voorkant van de woning maar 1 raam partij aan de linkerzijde van ongeveer anderhalve meter dus daar kan je het niet splitsen want dan blijft de woonkamer donker en ook zonder radiator. Aan de rechterzijde staat de deur met toegang tot de hal/voordeur.
Als je naar de achterkant gaat, heb je vanuit rechts toegang tot de keuken en links toegang tot de badkamer/toilet en slaapkamer. Kortom, vanuit alle hoeken van de woonkamer heb je wel iets waardoor een apart kamertje toegang tot het een of ander zou blokkeren.
De moeder in de woonkamer slapen kan wel en dat doet ze soms ook maar dat levert geen extra ruimte op omdat zij nu op 1 bed slaapt met de oudste. Wellicht is er de optie om het bed waar zij nu slaapt met de oudste te ruilen voor een kleine 1-persoonsbed. De twee jongste slapen op een stapelbed. Verder is er 1 kast in de slaapkamer. In de woonkamer nog 1 kast en een commode die niet passen in de slaapkamer.
Woningruil: daar gaat ze niet eens aan beginnen. Het is een appartementje met energielabel F of G. In de keuken en slaapkamer volgens mij enkel glas. Oude keuken en badkamer. Het valt zowat uit elkaar. Het is een hele oude woning waar de woningbouw al jaren niets meer aan doet en ook niet van plan is. Ik heb haar vanmorgen een appje gestuurd met dit bericht:
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politie ... mum-omlaag
Grote kans dat die flat gesloopt wordt. Dus er is nog wel hoop dat ze op korte termijn iets anders kan krijgen.
Verder zijn heel veel ideetjes voor het indelen leuk. De meest praktische oplossing zoals het opsplitsen in de hoogte met een zweven slaapgedeelte kost helaas best wat geld en dat heeft ze niet.
Ik denk dat ze het gaat moeten uitzingen tot er sloopplannen komen vanuit de woningbouw.
Ze reageert bijna wekelijks op loot en directkans woningen maar wat ik van haar hoor is dat er vaak woningen gaan naar mensen met urgentie of ze eindigt op nummer 20-40 terwijl ze stipt om 8u reageert. Ik denk dat er dus best wat mensen achter hun computer zitten met de muis op de reageerknop zodra het 8u is. Degene met het snelste internet wint.
De woonkamer splitsen: er is aan de voorkant van de woning maar 1 raam partij aan de linkerzijde van ongeveer anderhalve meter dus daar kan je het niet splitsen want dan blijft de woonkamer donker en ook zonder radiator. Aan de rechterzijde staat de deur met toegang tot de hal/voordeur.
Als je naar de achterkant gaat, heb je vanuit rechts toegang tot de keuken en links toegang tot de badkamer/toilet en slaapkamer. Kortom, vanuit alle hoeken van de woonkamer heb je wel iets waardoor een apart kamertje toegang tot het een of ander zou blokkeren.
De moeder in de woonkamer slapen kan wel en dat doet ze soms ook maar dat levert geen extra ruimte op omdat zij nu op 1 bed slaapt met de oudste. Wellicht is er de optie om het bed waar zij nu slaapt met de oudste te ruilen voor een kleine 1-persoonsbed. De twee jongste slapen op een stapelbed. Verder is er 1 kast in de slaapkamer. In de woonkamer nog 1 kast en een commode die niet passen in de slaapkamer.
Woningruil: daar gaat ze niet eens aan beginnen. Het is een appartementje met energielabel F of G. In de keuken en slaapkamer volgens mij enkel glas. Oude keuken en badkamer. Het valt zowat uit elkaar. Het is een hele oude woning waar de woningbouw al jaren niets meer aan doet en ook niet van plan is. Ik heb haar vanmorgen een appje gestuurd met dit bericht:
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politie ... mum-omlaag
Grote kans dat die flat gesloopt wordt. Dus er is nog wel hoop dat ze op korte termijn iets anders kan krijgen.
Verder zijn heel veel ideetjes voor het indelen leuk. De meest praktische oplossing zoals het opsplitsen in de hoogte met een zweven slaapgedeelte kost helaas best wat geld en dat heeft ze niet.
Ik denk dat ze het gaat moeten uitzingen tot er sloopplannen komen vanuit de woningbouw.
Ze reageert bijna wekelijks op loot en directkans woningen maar wat ik van haar hoor is dat er vaak woningen gaan naar mensen met urgentie of ze eindigt op nummer 20-40 terwijl ze stipt om 8u reageert. Ik denk dat er dus best wat mensen achter hun computer zitten met de muis op de reageerknop zodra het 8u is. Degene met het snelste internet wint.
vrijdag 1 juli 2022 om 09:33
Ze reageert in andere gemeenten eromheen maar niet Groningen nee.toffifee schreef: ↑01-07-2022 09:1010 jaar is lang, maar je weet helemaal niet wat ze doet om in een groter huis terecht te komen. Misschien is het gewoon een kwestie van achterover leunen na ingeschreven te zijn. Zoals je zelf zelf schrijft is het sommigen gemeenten nog wel te doen. Maar ja, dan moet je wel willen hè? Sommige mensen zijn ook gewoon heel goed in klagen en vervolgens niets ondernemen of een onrealistische eisenlijst te hebben.
Hier gaat een gezin met tiener en kleuter naar Groningen verhuizen omdat ze groter willen wonen. Dat is 130 km verderop.
vrijdag 1 juli 2022 om 09:34
Dit topic laat gewoon goed zien hoeveel mensen die er zelf al een poos warm en droog bij zitten geïndoctrineerd zijn met het idee dat alles maar maakbaar is en mensen hun eigen schuld als het niet lukt.Parella schreef: ↑01-07-2022 08:39Het is gewoon een verschrikkelijke situatie nu in Nederland. Jammer dat het in dit topic genormaliseerd wordt en gedaan wordt alsof het de schuld van de moeder is en zij dit op kan lossen met een krantenwijkje ().
We zouden met z'n allen moeten demonstreren op de Dam tegen dit soort situaties! Maar nee, we laten ons koken als kikkers in de pan, heel langzaam zodat we het niet merken..
En ondanks dat ze geen realistisch idee hebben van de erbarmelijke staat van onze volkshuisvesting (haha een fucking krantenwijk, serieus Gerda?) weerhoudt ze dat er niet van om er volop over te roeptoeteren en te victim blamen over van alles en nog wat.
vrijdag 1 juli 2022 om 09:34
zwembad84 schreef: ↑01-07-2022 09:23Dan kan je gewoon op je fiets gaan zitten snachts en je kan gewoon er geen rekening mee houden dat je er als moeder alleen voor kan komen te staan maar daarmee heb je toch uiteindelijk jezelf want de wereld is niet ideaal. Dus je kan maar beter voorzichtig zijn als je snachts op je fiets stapt of toch maar beter een taxi pakken of jezelf op laten halen en je kan maar beter zorgen dat je financieel onafhankelijk blijft en je je ook in je eentje met je kinderen goed kan bedruipen.
Deze dame heeft er voor gekozen om 3 kinderen te krijgen, kennelijk met flapdrollen van mannen, helaas,
De acceptatie van het feit dat vele mannen niet voor hun kinderen wensen te zorgen, zorgt ervoor dat het gebeurt. Als niet zorgen acceptabel en normaal is, sterker nog, als het niet eens de taak van mannen is om voor hun kinderen te zorgen, schept dat de situatie. Wat je víndt wordt werkelijkheid, niet andersom. Vrouwen moeten niet leren om te gaan met het feit dat mannen op ieder moment kunnen besluiten om niet voor hun kinderen te zorgen, mannen moeten leren dat het de norm is dat zíj voor hun kinderen zorgen. En dat begint bij het veranderen van de norm, en die norm verandert door wat jij en ik vinden. Als wij een alleenstaande moeder onverantwoordelijkheid verwijten, bestendigen wij de norm van lakse, egoistische mannen die zorgen als ze zin hebben en niet zorgen als ze er geen zin in hebben, en de norm van de vrouw die maar moet dealen met die luimen, alsof zo'n man het weer is en ze voor de zekerheid altijd een paraplu mee moet nemen. Als wij stellen dat de uit beeld zijnde vader dringend zijn verantwoordelijkheid in deze situatie moet nemen, wordt dát de norm en wordt dàt de werkelijkheid.
vrijdag 1 juli 2022 om 09:37
Daar heb je helemaal gelijk in, dat woonproblemen erg lastig op te lossen zijn. Als het acuut is.MargjeM schreef: ↑01-07-2022 09:34Dit topic laat gewoon goed zien hoeveel mensen die er zelf al een poos warm en droog bij zitten geïndoctrineerd zijn met het idee dat alles maar maakbaar is en mensen hun eigen schuld als het niet lukt.
En ondanks dat ze geen realistisch idee hebben van de erbarmelijke staat van onze volkshuisvesting (haha een fucking krantenwijk, serieus Gerda?) weerhoudt ze dat er niet van om er volop over te roeptoeteren en te victim blamen over van alles en nog wat.
Maar dit zag je dus al 7 tot 10 jaar geleden aankomen, toen ze besloot nog twee kinderen te nemen in een 2kamerflat.
impala wijzigde dit bericht op 01-07-2022 09:37
0.73% gewijzigd
.
vrijdag 1 juli 2022 om 09:37
MargjeM schreef: ↑01-07-2022 09:34Dit topic laat gewoon goed zien hoeveel mensen die er zelf al een poos warm en droog bij zitten geïndoctrineerd zijn met het idee dat alles maar maakbaar is en mensen hun eigen schuld als het niet lukt.
En ondanks dat ze geen realistisch idee hebben van de erbarmelijke staat van onze volkshuisvesting (haha een fucking krantenwijk, serieus Gerda?) weerhoudt ze dat er niet van om er volop over te roeptoeteren en te victim blamen over van alles en nog wat.
vrijdag 1 juli 2022 om 09:38
vrijdag 1 juli 2022 om 09:38
Attraverso schreef: ↑01-07-2022 07:50Ik weet niet wat ik hier lees... verschrikkelijk lijkt me dat. Een appt van 50m2 is uitzonderlijk in B en daar woont dan meestal een single in. Of een beginnend koppel. Met 4 op die oppervlakte is echt wel heel erg klein, ik begrijp dat het moeilijk is voor dat gezin. Ik prijs mezelf heel gelukkig met veel meer ruimte en een tuin voor mij alleen als ik dat lees...
Nee hoor bed onder het raam (halfhoogslaper had hij) was net 2meter breed en vanaf de deur naar het bed was er speelruimte.
Ik had zelf ook een kleine slaapkamer. Bed van 1.40 meter maar kon geen kast meer naast. Boven mijn bed had ik kasten van IKEA. En een kamertje voor wasgoed en kleding.
Eengezinswoning heb ik nu ook. Heel lang voor op de wachtlijst gestaan. Jaren 70 woning, ong 55 m2 en een tuin. Hier wonen trouwens ook gezinnen met 2 kinderen maar idd wel aparte slaapkamers ipv 2 grotere kamers. Maar wij hebben zeker 20 jaar in zo een klein flatje gewoond. Wel hele grote kelder dus daar stond veel speelgoed voor buiten en dierenvoer.
vrijdag 1 juli 2022 om 09:38
Ik heb het hier niet mee eens. TO geeft zelf aan dat vriendin in deze situatie nog 2 kinderen gekregen heeft. Dat houdt in dat ze met 1 kind in deze woning is gaan wonen en er toen 2 bij kreeg. Erg verantwoordelijk is het niet in ieder geval.Thalas schreef: ↑01-07-2022 07:43Nee, of dit soort dingen een probleem worden en hoe groot het probleem dat is, weet je pas als het een probleem is. Vooral als mensen in een situatie zitten waarin ze chronisch overbelast zijn, en in je eentje voor drie kinderen zorgen is zo'n situatie, kunnen mensen moeilijk vooruit denken. Dat is een gevolg van de complexiteit van de situatie waar ze in zitten, geen falen en geen gebrek aan verantwoordelijkheidsgevoel.
Dat er iets met de woningmarkt niet gebeuren ben ik het totaal eens. Maar dan voornamelijk voor mensen die door een scheiding dakloos worden of jongeren die met 28 jaar nog thuis wonen omdat er geen huis te krijgen is.
vrijdag 1 juli 2022 om 09:41
Joh, dit zag je 10 jaar geleden helemaal niet aankomen, toen gingen de huizen juist voor weggeefprijzen door de financiële crisis!
En helaas is het echt zo dat jonge mensen tegenwoordig de keuze maken om geen kinderen te krijgen omdat ze geen woning kunnen krijgen. Ik ken een lieve vrouw va 32 die nog bij haar moeder woont en zelfs samen met haar vriend geen woning kan vinden. Ze is kraamverzorgster en wil dolgraag kinderen maar dat stellen ze dus nu maar uit (of af..). Snap je hoe erg dat is? Kan je je daarin inleven?
Maar nu verwijt je iemand dat zij dus 10 jaar geleden toen dit nog niet zo duidelijk speelde, dat ze niet diezelfde, verschrikkelijke keuze heeft gemaakt?
vrijdag 1 juli 2022 om 09:42
Noekie-Noek schreef: ↑01-07-2022 09:38Ik heb het hier niet mee eens. TO geeft zelf aan dat vriendin in deze situatie nog 2 kinderen gekregen heeft. Dat houdt in dat ze met 1 kind in deze woning is gaan wonen en er toen 2 bij kreeg. Erg verantwoordelijk is het niet in ieder geval.
Arg, het is ook om werkelijk moedeloos van te worden. Heb ik gemist dat ze zich heeft laten insemineren met donorzaad? Zijn deze kinderen de terugkeer van de messias?
vrijdag 1 juli 2022 om 09:46
Parella schreef: ↑01-07-2022 08:39Dit was tot een jaar of 10 geleden in Nederland ook niet normaal hoor. Niemand van de mensen die hier zo kritisch reageert is zelf opgegroeid op 50m2 met het hele gezin. Dat is in Nederlands iets van voor of hooguit vlak na de oorlog.
Helaas is het door de ontplofte huizenprijzen en de woningnood nu terug.
In Nederland kan je met 1 salaris van 1,5 x modaal op dit moment helemaal niks kopen, en dan verdien je teveel voor sociale huur. Niet dat dat uitmaakt want voor sociale huur sta je minstens 10 jaar op de wachtlijst en dan krijg je (in de steden in ieder geval), 50 m2.
Particuliere huur kent bijna geen middenklasse prijzen waardoor je al snel boven de 1000,- per maand zit.
Het is gewoon een verschrikkelijke situatie nu in Nederland. Jammer dat het in dit topic genormaliseerd wordt en gedaan wordt alsof het de schuld van de moeder is en zij dit op kan lossen met een krantenwijkje (
We zouden met z'n allen moeten demonstreren op de Dam tegen dit soort situaties! Maar nee, we laten ons koken als kikkers in de pan, heel langzaam zodat we het niet merken..
Ik weet niet hoor maar genoeg app in Rotterdam in de oude wijken die idd wel de laatste jaren worden gerenoveerd tot grotere woningen maar waar je tot 10 jaar geleden gewoon nog woonde op zo een klein opp.
vrijdag 1 juli 2022 om 09:49
Elke keuze die je maakt doe je met een inschatting van hoe je denkt dat de toekomst gaat lopen. Zoveel mensen krijgen hun kinderen op een flatje of een kleine woning in de veronderstelling dat ze op termijn door verhuizen. Dat is niet gek en kan je iemand niet kwalijk nemen. Dat is over het algemeen ook altijd zo geweest. Dat is wat je ziet bij je eigen ouders, bij vrienden, dat was altijd de gebruikelijke weg in Nederland.
Blijkbaar is die man op een zeker moment vertrokken en intussen is de huizenmarkt geworden zoals is 'ie is. Shit happens. Toekomst ziet er anders uit dan gedacht. That's life.
En daar heeft ze natuurlijk zelf een verantwoordelijkheid in omdat bij te sturen en er het beste van te maken, maar om nou te zeggen dat iemand er bewust voor gekozen heeft om 3 kinderen in haar eentje op 50 m2 op te laten groeien tot volwassenheid, dat gaat echt wel ver.
vrijdag 1 juli 2022 om 09:50
Juist de woningnood zorgt ervoor dat de regels strikter en strikter worden en er een groter appél wordt gedaan op mensen hun eigen verantwoordelijkheid en zelfredzaamheid. Niet iedereen is in staat verantwoordelijk te worden gehouden en zelfredzaam te zijn, echter, ik ken het gezin uit de OP niet dus daar ga ik niets over zeggen.
Ik zat net iets te lezen over "overbewoning" en mogelijkheden urgentie. Maar voor overbewoning worden ook geen landelijke normen gehanteerd. In mijn gemeente krijg je alleen urgentie in onderstaande gevallen:
- zwaarwegende medische gronden (en ja, dan moet je een echt goede onderbouwing hebben van meerdere onafhankelijke artsen/specialisten waarbij het causaal verband tussen je aandoening en je huidige woning goed onderbouwd wordt)
- Je leven direct gevaar loopt in je huidige woning (dossieropbouw VT, politie, etc..)
- Doorstromers uit de vrouwenopvang, daklozenopvang of andere woonvormen
- Asielzoekers die een status hebben gekregen.
Als je dit allemaal niet bent en je kunt niet particulier of vrije sector huren dan ben je echt zuur en dat zal de komende jaren nog wel aanhouden ben ik bang.
Ik zet ook mijn vraagtekens bij bepaalde zaken, zoals nog twee kinderen erbij krijgen in een kleine woning en vraag mij ook af wat de rol van de vader (s) is/zijn in deze maar je kunt de kinderen moeilijk terug stoppen en verder is de situatie zoals die is.
TO wellicht kan je vriendin inzetten op de ruimtebesparende tips die hier gegeven zijn zoals zelf op een slaapbank, uitklapbureau aan de muur, stapelbedden etc...
-
Ik zat net iets te lezen over "overbewoning" en mogelijkheden urgentie. Maar voor overbewoning worden ook geen landelijke normen gehanteerd. In mijn gemeente krijg je alleen urgentie in onderstaande gevallen:
- zwaarwegende medische gronden (en ja, dan moet je een echt goede onderbouwing hebben van meerdere onafhankelijke artsen/specialisten waarbij het causaal verband tussen je aandoening en je huidige woning goed onderbouwd wordt)
- Je leven direct gevaar loopt in je huidige woning (dossieropbouw VT, politie, etc..)
- Doorstromers uit de vrouwenopvang, daklozenopvang of andere woonvormen
- Asielzoekers die een status hebben gekregen.
Als je dit allemaal niet bent en je kunt niet particulier of vrije sector huren dan ben je echt zuur en dat zal de komende jaren nog wel aanhouden ben ik bang.
Ik zet ook mijn vraagtekens bij bepaalde zaken, zoals nog twee kinderen erbij krijgen in een kleine woning en vraag mij ook af wat de rol van de vader (s) is/zijn in deze maar je kunt de kinderen moeilijk terug stoppen en verder is de situatie zoals die is.
TO wellicht kan je vriendin inzetten op de ruimtebesparende tips die hier gegeven zijn zoals zelf op een slaapbank, uitklapbureau aan de muur, stapelbedden etc...
-
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
vrijdag 1 juli 2022 om 09:51
Dit is echt wat TO zelf in haar OP schrijft:
ze weet dat het dom is geweest om nog 2 kinderen erbij te nemen in deze situatie. Trust me, ze hoort het zowat dagelijks. Maar de situatie is helaas zoals het is en de kinderen zijn nu niet meer weg te doen.
vrijdag 1 juli 2022 om 09:53
Je kiest er wel voor 3 kinderen te krijgen in een situatie zoals ie dan is.Parella schreef: ↑01-07-2022 09:49Elke keuze die je maakt doe je met een inschatting van hoe je denkt dat de toekomst gaat lopen. Zoveel mensen krijgen hun kinderen op een flatje of een kleine woning in de veronderstelling dat ze op termijn door verhuizen. Dat is niet gek en kan je iemand niet kwalijk nemen. Dat is over het algemeen ook altijd zo geweest. Dat is wat je ziet bij je eigen ouders, bij vrienden, dat was altijd de gebruikelijke weg in Nederland.
Blijkbaar is die man op een zeker moment vertrokken en intussen is de huizenmarkt geworden zoals is 'ie is. Shit happens. Toekomst ziet er anders uit dan gedacht. That's life.
En daar heeft ze natuurlijk zelf een verantwoordelijkheid in omdat bij te sturen en er het beste van te maken, maar om nou te zeggen dat iemand er bewust voor gekozen heeft om 3 kinderen in haar eentje op 50 m2 op te laten groeien tot volwassenheid, dat gaat echt wel ver.
De huizenmarkt is echt niet in 2 jaar tijd geworden zoals ie nu is. Dat is al veel en veel langer aan de gang.
Wat mij betreft gaat het te ver om alles buiten jezelf te leggen en het motto "we zien wel, komt tijd, komt raad"te hanteren. Ik weet dat veel mensen zo leven en niet verder denken dan morgen maar dan is het ook zo dat dit consequenties kan hebben en die moet je dan ook accepteren.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
vrijdag 1 juli 2022 om 09:53
Mooie post. Had er nooit zo goed op die wijze naar gekeken. Bedankt voor dat inzicht!Thalas schreef: ↑01-07-2022 09:34De acceptatie van het feit dat vele mannen niet voor hun kinderen wensen te zorgen, zorgt ervoor dat het gebeurt. Als niet zorgen acceptabel en normaal is, sterker nog, als het niet eens de taak van mannen is om voor hun kinderen te zorgen, schept dat de situatie. Wat je víndt wordt werkelijkheid, niet andersom. Vrouwen moeten niet leren om te gaan met het feit dat mannen op ieder moment kunnen besluiten om niet voor hun kinderen te zorgen, mannen moeten leren dat het de norm is dat zíj voor hun kinderen zorgen. En dat begint bij het veranderen van de norm, en die norm verandert door wat jij en ik vinden. Als wij een alleenstaande moeder onverantwoordelijkheid verwijten, bestendigen wij de norm van lakse, egoistische mannen die zorgen als ze zin hebben en niet zorgen als ze er geen zin in hebben, en de norm van de vrouw die maar moet dealen met die luimen, alsof zo'n man het weer is en ze voor de zekerheid altijd een paraplu mee moet nemen. Als wij stellen dat de uit beeld zijnde vader dringend zijn verantwoordelijkheid in deze situatie moet nemen, wordt dát de norm en wordt dàt de werkelijkheid.
vrijdag 1 juli 2022 om 09:54
Ik ben het echt met je eens. Maar je kan natuurlijk goed voor jezelf zorgen en tegelijk er zo in staan. Ik vind deze dame niet onverantwoordelijk. Ken de situatie onvoldoende om iets te vinden van de keuze om nog 2 kinderen te krijgen. Ik denk zelf dat ik die keuze niet zou hebben gemaakt maar het is makkelijk praten vanaf je telefoon. Ik ben zelf ook niet zo van dat zal uitgebreid blijven benoemen bij een vriendin. De situatie is wat het is met alle maatschappelijke problemen erbij. Je moet daarin bewegen. Dat wil niet zeggen dat je het dan dus maar accepteert. Niks doen omdat de norm anders zou moeten zijn, help je jezelf ook niet mee. Ik kies als vrouw bewust voor financiële onafhankelijkheid en bespreekt met mijn partner ook uitgebreid mijn keuze en benoem daarbij ook dat ik sommige dingen niet wil voor het geval wij uitelkaar gaan. Ik ben wel een controlfreak en ik snap dat je niet alles kan controleren en ook ik kan in de WIA komen zeg maar. Ik geloof zeker niet in dat alles maakbaar is maar ik probeer wel goed voor mn eigen belangen te zorgen. Tegelijk ben ik ook enorme idealist dus mannen die vrouwen achterlaten, krijgen van mij zeker de wind van voren.Thalas schreef: ↑01-07-2022 09:34De acceptatie van het feit dat vele mannen niet voor hun kinderen wensen te zorgen, zorgt ervoor dat het gebeurt. Als niet zorgen acceptabel en normaal is, sterker nog, als het niet eens de taak van mannen is om voor hun kinderen te zorgen, schept dat de situatie. Wat je víndt wordt werkelijkheid, niet andersom. Vrouwen moeten niet leren om te gaan met het feit dat mannen op ieder moment kunnen besluiten om niet voor hun kinderen te zorgen, mannen moeten leren dat het de norm is dat zíj voor hun kinderen zorgen. En dat begint bij het veranderen van de norm, en die norm verandert door wat jij en ik vinden. Als wij een alleenstaande moeder onverantwoordelijkheid verwijten, bestendigen wij de norm van lakse, egoistische mannen die zorgen als ze zin hebben en niet zorgen als ze er geen zin in hebben, en de norm van de vrouw die maar moet dealen met die luimen, alsof zo'n man het weer is en ze voor de zekerheid altijd een paraplu mee moet nemen. Als wij stellen dat de uit beeld zijnde vader dringend zijn verantwoordelijkheid in deze situatie moet nemen, wordt dát de norm en wordt dàt de werkelijkheid.
vrijdag 1 juli 2022 om 09:55
Ook hier ben ik het mee eens. Sta er dus dubbel in merk ik. Voor beide punten is wat te zeggen.sprokkelientje schreef: ↑01-07-2022 09:53Je kiest er wel voor 3 kinderen te krijgen in een situatie zoals ie dan is.
De huizenmarkt is echt niet in 2 jaar tijd geworden zoals ie nu is. Dat is al veel en veel langer aan de gang.
Wat mij betreft gaat het te ver om alles buiten jezelf te leggen en het motto "we zien wel, komt tijd, komt raad"te hanteren. Ik weet dat veel mensen zo leven en niet verder denken dan morgen maar dan is het ook zo dat dit consequenties kan hebben en die moet je dan ook accepteren.
vrijdag 1 juli 2022 om 09:56
Als er sloopplannen zijn dan moet ze het inderdaad uitzingen. Dan krijgt ze vanzelf een passende woning aangeboden. Kijk, 50 vierkante meter is alles behalve groot natuurlijk. Maar er zijn weinig opties. Of je vergroot je inkomen, of je huurt binnen je budget. En hoe lager je budget, hoe minder woningen er beschikbaar zijn.
vrijdag 1 juli 2022 om 09:56
Noekie-Noek schreef: ↑01-07-2022 09:51Dit is echt wat TO zelf in haar OP schrijft:
ze weet dat het dom is geweest om nog 2 kinderen erbij te nemen in deze situatie. Trust me, ze hoort het zowat dagelijks. Maar de situatie is helaas zoals het is en de kinderen zijn nu niet meer weg te doen.
Ja, dat is al net zo idioot als erin meegaan dat ze die kinderen in haar eentje heeft gekregen. De vader is niet meer in beeld, dat betekent dat hij in beeld was toen zij met zijn tweeën (!) besloten deze kinderen te krijgen. Dus, 8 jaar geleden (kind 3 is 7+9maanden) besloten twee ouders een derde kind te krijgen. In een kleine ruimte. Ergens daarna besloot een van de ouders niet meer voor de kinderen te zorgen, waarna de andere ouder alleen voor de kinderen moest zorgen. En die hele situatie is nu tekenend voor het gebrek aan verantwoordelijkheidsgevoel van de ouder die wèl voor de kinderen zorgt. Zucht.
vrijdag 1 juli 2022 om 09:58
De vraag was natuurlijk toen al of het een goed idee was om in die woonruimte een derde kind te krijgen.Thalas schreef: ↑01-07-2022 09:56Ja, dat is al net zo idioot als erin meegaan dat ze die kinderen in haar eentje heeft gekregen. De vader is niet meer in beeld, dat betekent dat hij in beeld was toen zij met zijn tweeën (!) besloten deze kinderen te krijgen. Dus, 8 jaar geleden (kind 3 is 7+9maanden) besloten twee ouders een derde kind te krijgen. In een kleine ruimte. Ergens daarna besloot een van de ouders niet meer voor de kinderen te zorgen, waarna de andere ouder alleen voor de kinderen moest zorgen. En die hele situatie is nu tekenend voor het gebrek aan verantwoordelijkheidsgevoel van de ouder die wèl voor de kinderen zorgt. Zucht.
En dan heb ik het niet over de opvoed/relatie capaciteiten van pa. Waarom zijn ze toen niet verhuisd met 2 inkomens? Of speelt er meer.
Als er toen bijv. sprake was van een gezamenlijke uitkering was het sowieso al niet handig. Maar nu ga ik invullen.
vrijdag 1 juli 2022 om 10:00
Noekie-Noek schreef: ↑01-07-2022 09:38Ik heb het hier niet mee eens. TO geeft zelf aan dat vriendin in deze situatie nog 2 kinderen gekregen heeft. Dat houdt in dat ze met 1 kind in deze woning is gaan wonen en er toen 2 bij kreeg. Erg verantwoordelijk is het niet in ieder geval.
anoniem_639dcde78f69d wijzigde dit bericht op 20-10-2022 14:07
69.33% gewijzigd
vrijdag 1 juli 2022 om 10:00
Je hebt helemaal gelijk maar TO heeft expliciet aangegeven om dit punt niet te mogen benomen in de reacties.sprokkelientje schreef: ↑01-07-2022 09:53Je kiest er wel voor 3 kinderen te krijgen in een situatie zoals ie dan is.
De huizenmarkt is echt niet in 2 jaar tijd geworden zoals ie nu is. Dat is al veel en veel langer aan de gang.
Wat mij betreft gaat het te ver om alles buiten jezelf te leggen en het motto "we zien wel, komt tijd, komt raad"te hanteren. Ik weet dat veel mensen zo leven en niet verder denken dan morgen maar dan is het ook zo dat dit consequenties kan hebben en die moet je dan ook accepteren.
vrijdag 1 juli 2022 om 10:01
Parella schreef: ↑01-07-2022 09:41Joh, dit zag je 10 jaar geleden helemaal niet aankomen, toen gingen de huizen juist voor weggeefprijzen door de financiële crisis!
En helaas is het echt zo dat jonge mensen tegenwoordig de keuze maken om geen kinderen te krijgen omdat ze geen woning kunnen krijgen. Ik ken een lieve vrouw va 32 die nog bij haar moeder woont en zelfs samen met haar vriend geen woning kan vinden. Ze is kraamverzorgster en wil dolgraag kinderen maar dat stellen ze dus nu maar uit (of af..). Snap je hoe erg dat is? Kan je je daarin inleven?
Maar nu verwijt je iemand dat zij dus 10 jaar geleden toen dit nog niet zo duidelijk speelde, dat ze niet diezelfde, verschrikkelijke keuze heeft gemaakt?
Jij hebt het over koophuizen. Tien/zeven jaar geleden was de sociale huurmarkt ook al krap met slechte vooruitzichten. En 7 jaar is ook lang genoeg om een oplossing te zoeken, linksom of rechtsom. (Nog afgezien van het feit dat je dat eerst gaat regelen voor je nog een kind neemt)
Ik krijg ook niet de indruk dat ze er inmiddels zelf veel aan doet of gedaan heeft, nu probeert TO het op te lossen.
impala wijzigde dit bericht op 01-07-2022 10:04
5.98% gewijzigd
.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
