Ongezellig ? Egoïstisch? Nieuwe normaal ? Of typisch Viva ?

07-05-2023 10:18 791 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat voor mij - en mijn omgeving - normaal is, lijkt dat hier juist niet zo te zijn.
Ik geef wat voorbeelden :

Blij zijn met familie uitbreiding ( in mijn geval nu kinderen van neven en nichten ) dol zijn op de kinderen van je beste vrienden.
Het gezellig vinden naar een verjaardag / bruiloft / kraamfeest / sportevenement van iemand of whatever te gaan.
Je ouders / kinderen heel geregeld te zien en ook bepaalde dingen van elkaar verwachten mbt elkaar helpen ( verhuizen , naar station brengen , etc )
Erg hebben in wat er speelt in elkaars leven ( als mijn vriendin op vakantie gaat bied ik aan “ achtervang “ te zijn voor haar moeder, een gescheiden vriend of vriendin mee uit ( eten ) nemen of op vakantie, een appje als iemand uitslag verwacht van een onderzoek, een cadeautje kopen voor een zwangere vriendin of familielid van ( schoon) kinderen of van vrienden die je geregeld tegenkomt op verjaardagen oid , etc )
Op elk moment aan kunnen komen waaien ( en nee, als het niet uitkomt is dat ook totaal geen punt ) en het aanbod krijgen om een hapje mee te eten.
Of nog erger…jezelf uitnodigen ( Partner heeft avonddienst, mag ik vanavond bij jullie eten )
.

In mijn kring zitten uiteraard ook mensen die niet dol op hun schoonouders zijn, of niet erg lekker door 1 deur gaan met schoonkinderen, maar niemand , voor zover ik weet, die dan niet meehelpt met verhuizen oid.
Natuurlijk zijn we allemaal druk ( wie niet ) en meer met onszelf bezig dan met een ander , maar dan verontschuldigen we ons bij het niet vragen naar een ziekenhuisuitslag , gaan we naar begrafenissen van ouders van vrienden, helpen we bij klussen.

Ik zeg niet dat dit gedrag of gedachtengang beter is als iets anders, maar ik herken me ( en mijn omgeving , waar ik ook collega’s en kennissen onder schaar dus niet alleen mensen waar ik close mee ben ) zo vaak niet in wat ik hier geregeld lees.

Maar misschien is dit het nieuwe normaal , misschien is mijn omgeving heel gek, misschien is het toeval dat veel andersdenkenden op Viva forummen. Misschien doen mensen zich toch anders voor dan dat ze zijn ( hetzij hier, hetzij in mijn omgeving ) .
Ik wil eigenlijk niet de discussie voeren of je nou wel of niet een kado koopt voor de zwangere schoondochter van je vriendin, of hoe vaak je naar je ouders moet, ik wil het eigenlijk gewoon hebben over waarom ik mijn omgeving hier niet herken.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
blijfgewoonbianca schreef:
07-05-2023 22:04
Jij herkent niet dat je bijvoorbeeld je broers of zussen kunt plagen met bepaald gedrag ? Doe je minder snel ( niet ) bij tante Greet, maar hoe dichter bij, hoe meer je je dat kunt veroorloven.

Ja mijn zus wel, maar haar partner? In mijn geval kunnen die daar, weet ik zeker, héél slecht tegen.
Alle reacties Link kopieren Quote
nicole123 schreef:
07-05-2023 22:04
En daarom moet jij daar ook maar aan meedoen, want je vindt het wel fijn als er zo gegeneraliseerd wordt? Daarnaast sta je volgens mij ook midden in die Hollandse samenleving, dus weet je inmiddels beter lijkt me. Mensen die veel generaliseren over culturen zijn over het algemeen mensen die eigenlijk heel weinig mensen vanuit die culturen kennen. Volgens mij geldt dat niet voor jou.
Nee, in een topic dat nota bene over verschillen gaat en waarom men verschillend is, leg ik gewoon uit hoe ik die verschillen zie en hoe ik dat van huis uit heb meegekregen. Daar gaat het topic toch over? Ik kan moeilijk beweren dat ik dat zo heb meegekregen omdat mijn moeder een middenklasser was. Nee, bij mij komt dat verschil doordat ik een moeder heb die een andere cultuur had en die vroeger tegen mij zei dat alleen "Hollandse mensen" dat soort dingen deden en "wij" niet. Het is wat het is.

Net zoals het halve Vivaforum kennelijk allemaal van huis uit meegekregen heeft dat je bepaalde dingen niet doet omdat ze "Tokkie" zijn. Dat lees ik hier aan de lopende band, en dan hoor ik je ook niet piepen. Nou, waar zij meekregen dat iets "Tokkie" was kreeg ik mee dat het "Hollands' was.
Am Yisrael Chai!
Hoi To,

Ja hoor, ik herken al jouw voorbeelden. Bij mezelf en bij de mensen om mij heen.

Voor mij is dit forum de plek waar ik mijn geheimen, dingen die echt niemand van mij weten of zouden verwachten, neer kan plempen. En ik kan ongefilterd mijn mening geven. Zonder bang te zijn dat dat misschien niet handig is. Want als het nichtje van mijn vriendin, die verkering heeft met de zoon van mijn buurman, hoort wat ik echt vind enz enz.

JE houdt natuurlijk altijd rekening met iedereen. Ik wel tenminste. En om die reden houd ik mijn mening vaak voor me. Tenzij het niet anders kan en behalve bij mijn man en 2 goede vriendinnen.

En iedere forummer zit natuurlijk in haar of zijn eigen bubbel. We vinden allemaal zo ongeveer hetzelfde. Stemmen op ongeveer dezelfde partijen, wonen min of meer in gelijksoortige huizen, doen gelijksoortige sporten, houden van gelijksoortige feestjes enz. En dan is het verfrissend om compleet al jezelf, helemaal eerlijk te kunnen reageren op ideeën die ver buiten mijn eigen bubbel leven.
Alle reacties Link kopieren Quote
Andersom schreef:
07-05-2023 22:07
Ja mijn zus wel, maar haar partner? In mijn geval kunnen die daar, weet ik zeker, héél slecht tegen.
Maar dat zeg ik toch ; hoe dichterbij ( en hoe langer je gezamenlijke verleden ) hoe meer dat kan.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
Star⁴ schreef:
07-05-2023 20:42
Maar waarom bepaalt je schoonmoeder voor jou wat hoort? Wil je dat ook voor je kinderen? Of wil je dat ze voor zichzelf bepalen wat hoort?

Ik doe het, tot op zekere hoogte, ook, maar heb liever niet dat mijn kinderen het later zo doen.
Ik hoop dat mijn zoon me later opzoekt, omdat hij het oprecht leuk vindt om me te zien en niet uit sociale verplichting, omdat het nu eenmaal zo hoort.
Alle reacties Link kopieren Quote
@Nicole,

En om op je vraag antwoord te geven: Ik ken slechts heel weinig "Hollandse" mensen die NIET gebroken hebben met een bepaald familielid. Zelfs in mijn eigen Nederlandse familie is 1 lid die met iedereen, inclusief wij en mijn opa en oma dus, gebroken heeft.
Ook vrijwel al mijn Nederlandse vrienden hebben wel minstens 1 familielid dat met de rest gebroken heeft. Ook in mijn eigen ogen is dat dus inderdaad heel "Hollands". En vaak is dat om dingen waarvan ik denk "oh, wauw, extreem zeg" omdat in mijn eigen familie vergelijkbare dingen voorkomen en dat dan geen reden is om met elkaar te breken.
fashionvictim wijzigde dit bericht op 07-05-2023 22:12
0.83% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren Quote
xynix schreef:
07-05-2023 20:46
Verbondenheid zit hem meer in goed luisteren als iemand iets zegt. Voor mij tenminste.

Ik ga bijvoorbeeld niet naar feestjes maar spreek 1 op 1 af met mensen.
Er zijn vrienden die ik 2 keer per jaar zie, maar al wel 20 of 30 jaar of langer en dan pakken we het gesprek gewoon weer op waar we gebleven waren.
Herkenbaar.
Alle reacties Link kopieren Quote
blijfgewoonbianca schreef:
07-05-2023 22:09
Maar dat zeg ik toch ; hoe dichterbij ( en hoe langer je gezamenlijke verleden ) hoe meer dat kan.
Was sich liebt, das neckt sich.
Dag is nooit zo nat of zun schient aaltied wat.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lisava schreef:
07-05-2023 22:10
Ik hoop dat mijn zoon me later opzoekt, omdat hij het oprecht leuk vindt om me te zien en niet uit sociale verplichting, omdat het nu eenmaal zo hoort.
Maar omdat je dat dan nooit helemaal 100% zeker weet kun je hem nooit uitnodigen met de feestdagen ??
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
Anna75 schreef:
07-05-2023 22:12
Was sich liebt, das neckt sich.
Ik zie meteen mijn leraar Duits voor me.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
fashionvictim schreef:
07-05-2023 22:02
Ja, je kan heel boos worden, maar ik moest door jouw post aan dat verschil denken en zei dat dus. Ik kan dat verder niet terug draaien ofzo, dus ik snap niet zo goed wat je nu van me verwacht? Het was niet ongevoelig bedoeld, maar zoals ik al zei had ik in beginsel niet eens begrepen dat het gevoelig lag. Wat kan ik daar nu verder nog op zeggen dan? Ik had het niet zo bedoeld, maar dat heb ik nu al drie keer geschreven.
Excuses aanvaard!

Maar de OP en enkele reacties van oa jou maken dat ik gewoon een beetje geïrriteerd raak en ik wordt wr ook wel wat verdrietig van. We kunnen allemaal niet achter elkaars voordeur kijken, maar het komt op mij over dat de zogenaamde normen en waarden van TO en van jou moeten worden gezien ala superieur en dat iedereen die anders is of doet maar asociaal.

Ik ben juist blij dat ik inmiddels met mijn familie en sowieso met mijn vrienden in een dynamiek zit dat we elkaars nukken en onhebbenlijkheden accepteren en respecteren. Dat ik tegen mijn moeder kan zeggen dat ik niet naar het paasontbijt kom, maar wel met liefde het kerstdiner bereid. Dat mijn vader mijn tuin een stomme geldverslindende hobby vindt, maar wel trots met stekjes komt aangezet. Dat mijn buurvrouw weet dat ze altijd mijn tuin in kan, maar als eens de deur dicht is, dat de gezamelijke klets en borrel even niet kan. Dat haar kat in mijn tuin kakt, maar dat het een lief beest is en die poep heb ik binnen een seconde weer verwijderd.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren Quote
fashionvictim schreef:
07-05-2023 22:08
Net zoals het halve Vivaforum kennelijk allemaal van huis uit meegekregen heeft dat je bepaalde dingen niet doet omdat ze "Tokkie" zijn. Dat lees ik hier aan de lopende band, en dan hoor ik je ook niet piepen. Nou, waar zij meekregen dat iets "Tokkie" was kreeg ik mee dat het "Hollands' was.

Eens. Die luidruchtigheid en dat gegeneraliseer door het halve Viva forum is mij ook een doorn in het oog. >:-(
'balans leidt tot glans'
blijfgewoonbianca schreef:
07-05-2023 22:09
Maar dat zeg ik toch ; hoe dichterbij ( en hoe langer je gezamenlijke verleden ) hoe meer dat kan.

Tja, en soms hoort iemand er na bijna 30 jaar nog steeds niet echt bij omdat hij dat niet wil.
Alle reacties Link kopieren Quote
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 08-05-2023 18:24
Reden: offtopic
98.50% gewijzigd
Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?
Alle reacties Link kopieren Quote
Chienandalou schreef:
07-05-2023 22:14

Maar de OP en enkele reacties van oa jou maken dat ik gewoon een beetje geïrriteerd raak en ik wordt wr ook wel wat verdrietig van. We kunnen allemaal niet achter elkaars voordeur kijken, maar het komt op mij over dat de zogenaamde normen en waarden van TO en van jou moeten worden gezien ala superieur en dat iedereen die anders is of doet maar asociaal.
Het is absoluut niet mijn bedoeling mensen verdrietig te maken, dat vind ik echt jammer.
Jammer dat je het hebt over “ zogenaamde “ normen en waarden en dat je denkt dat ik mezelf als superieur zie. Verre van. Ik ben blij met mijn leven, dat dan weer wel. Daarom hoop ik nog wel dat iedereen die er anders in staat ook oprecht blij is met zijn of haar leven.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
Andersom schreef:
07-05-2023 22:18
Tja, en soms hoort iemand er na bijna 30 jaar nog steeds niet echt bij omdat hij dat niet wil.
Ja, dat kan.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
Chienandalou schreef:
07-05-2023 22:14
Excuses aanvaard!

Maar de OP en enkele reacties van oa jou maken dat ik gewoon een beetje geïrriteerd raak en ik wordt wr ook wel wat verdrietig van. We kunnen allemaal niet achter elkaars voordeur kijken, maar het komt op mij over dat de zogenaamde normen en waarden van TO en van jou moeten worden gezien ala superieur en dat iedereen die anders is of doet maar asociaal.
Helemaal niet. Ik weet niet wat beter is. Misschien is het wel beter om gewoon te breken met familieleden om bepaalde dingen. Dat weet ik niet. Voor mij is dat gewoon geen optie, want zo ben ik niet opgevoed en ik ben echt te oud om daar nog heel erg in te kunnen veranderen. Ik weet alleen dat naast alle dingen die ik minder leuk vind, ik wel heel blij ben dat ik mijn familie heb. Om een voorbeeld te geven: mijn ouders zijn ooit gescheiden en ik denk dat het met name mijn moeders sterke familiegevoel was dat ervoor gezorgd heeft dat ze ook weer heel snel hertrouwd zijn. Ik denk vaak dat mijn moeder en wellicht mijn broer en ik gelukkiger waren geweest als dat niet gebeurd was. Tegelijkertijd vind ik het echt een van de fijnste dingen aan mijn jeugd dat ik gewoon in 1 huis met mijn vader en moeder ben opgegroeid en dat ik geen gezeik heb gehad met stiefoma's en stiefopa's en stiefouders en stiefzussen enzo. Dus ik denk eerlijk gezegd dat er aan beide visies voor- en nadelen zitten. Als je gelooft en vindt dat familie een soort onverbrekelijke band voor eeuwig is moet je soms dingen pikken die je van geen enkele ander zou pikken. De plus side is weer dat je dus ook een onvoorwaardelijke familie hebt die je, ook al heb je ze al in geen decennia gezien, midden in de nacht wakker kunt bellen en dat ze er dan ook altijd staan.

En ja, dat laatste weet ik zeker. Mijn moeder was namelijk de eerste die dood ging. En zelfs de zus met wie ze al tig jaar ruzie had was als eerste in het ziekenhuis om ons op te vangen waar mijn moeder nog niet eens koud was. Dat is de plus side.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren Quote
fashionvictim schreef:
07-05-2023 22:08
Nee, bij mij komt dat verschil doordat ik een moeder heb die een andere cultuur had en die vroeger tegen mij zei dat alleen "Hollandse mensen" dat soort dingen deden en "wij" niet.
Ik herken dan weer totaal niet dat je je eigen cultuur zo af zou moeten zetten tegen een andere cultuur. En vind het ook niet zo handig en fijngevoelig als je schrijft met talloze mensen uit die andere cultuur, waar je zelf ook nog eens middenin woont.

Ik zie in veel topics ook dat jij dingen vaak schaart onder je cultuur of juist onder de 'Hollandse' cultuur, terwijl er volgens mij binnen beide culturen mensen zijn die het zoals jij of juist niet zoals jij doen. Juist als het gaat om de dingen in de OP zijn er enorme verschillen onder 'Hollanders', dat zie je duidelijk als je de reacties leest.
Alle reacties Link kopieren Quote
Star⁴ schreef:
07-05-2023 21:11
Voor mij niet. Want waarom zou ik onwenselijk gedrag van familie pikken waar ik vrienden de deur zou wijzen? Alleen maar omdat er een bloedband is?
Ja, dat snap ik ook niet. Juist voor familie heb je niet gekozen en mensen die totaal ongeschikt zijn voor het ouderschap zijn toch aan kinderen begonnen. Waarom zou je daar je leven lang mee moeten optrekken, enkel omdat ze je op de wereld hebben gezet?
Alle reacties Link kopieren Quote
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 08-05-2023 18:23
Reden: offtopic
99.14% gewijzigd
'balans leidt tot glans'
Alle reacties Link kopieren Quote
fashionvictim schreef:
07-05-2023 21:17
Ja, dat is dus dat cultuurverschil. Voor mij is dat inderdaad omdat er een bloedband is. En waarom? Ik denk om hetgeen Cuculuscanorus zei. Omdat als je moet overleven, de mensen met de bloedband de enige mensen zijn die inderdaad je ass komen redden.
Tsja uiteindelijk hebben wij wel een moeder en oma de deur gewezen omdat ze echt mijn man en onze kinderen niet accepteerden zoals ze zijn. Die zou ook niet voor ze door het vuur gaan, maar als eerste wegrennen. Bloedband is niet heilig. Maar ik geloof best dat ook dat een cultuur ding kan zijn hoor, want de opvoeding die zij kreeg (en waarom ze is zoals ze is) zou in jouw cultuur niet geaccepteerd worden, denk ik.
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren Quote
TanteJuut schreef:
07-05-2023 22:25
Ja, maar tussen de keizer pinguïns en de konings pinguïns is het ook altijd bonje bij feesten en partijen. En 's nachts vreten die dwerg pinguïns ook nog eens alle haring op. Maar gelukkig ben ik zo niet opgevoed.
Ik respecteer trouwens iedere pinguïn voor wie die is. Ik zie echt geen kleur.
Zeg je nou dat alle cisgender mensen stinken?
Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?
Alle reacties Link kopieren Quote
blijfgewoonbianca schreef:
07-05-2023 22:19
Het is absoluut niet mijn bedoeling mensen verdrietig te maken, dat vind ik echt jammer.
Jammer dat je het hebt over “ zogenaamde “ normen en waarden en dat je denkt dat ik mezelf als superieur zie. Verre van. Ik ben blij met mijn leven, dat dan weer wel. Daarom hoop ik nog wel dat iedereen die er anders in staat ook oprecht blij is met zijn of haar leven.
Maar waarom heb je het dan over ongezellig en egoïstisch? Dat is een keihard waardeoordeel over hoe andere mensen hun leven inrichten.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik heb een kleine familie en ik vind het contact met mijn familie goed. Maar ik herken niks van wat hier wordt beschreven, ik krijg er helemaal de kriebels van als ik me voorstel dat ik dat met mijn familie zou delen. Vind het allemaal erg klef en veeeeeel te close allemaal. Wij houden veel meer afstand dan in de voorbeelden hier. Komt ook omdat een deel van de familie in het buitenland woont, maar ook omdat we allemaal nogal zelfstandig zijn (of asociaal, zoals het voor de dwarsdoorsnede op dit topic zal klinken).

Als ik ga verhuizen, regel ik dat zelf. Ik vraag vrienden of ik huur een verhuisbedrijf of ik sleep samen met partner met dozen en spullen. Daar komt geen familie bij helpen. Als ik ben geïnstalleerd komen ze kijken en gezellig eten.
Familie van mijn man is daarin iets anders, een paar jaar geleden ging hij een verhuizend nichtje helpen met het leggen van de vloer en ik hoorde dat mensen verbaasd waren dat ik niet in kluspak was meegekomen, want er moest nog van alles worden schoongemaakt. Het was geen tel in me opgekomen om mee te gaan - was ook gewoon een werkdag trouwens, maar de rest van de fam had daar dus een snipperdag voor opgenomen.

Elke dag bellen? Elke week bij elkaar eten? Iedere verjaardag bij elkaar taart en thee en bier en bitterballen? Heel fijn voor de mensen die dat gezellig vinden, maar bij mij gaat dat dus niet zo en dat vind ik helemaal prima.

Heb nu wel het idee dat ik erbij moet zeggen dat ik niet contactgestoord ben, ook geen kluizenaar of ergens eenzaam op een hutje op de heide woon.
makreel wijzigde dit bericht op 07-05-2023 22:35
0.58% gewijzigd
Wat eten we vanavond?
Alle reacties Link kopieren Quote
Murgatroyd schreef:
07-05-2023 22:07
En zo zie je maar, iedereen is anders. En gelukkig maar!!!!! Anders zou het een saaie boel worden!!!!!!
Nee hoor.
Als we gewoon allemaal hetzelfde zouden zijn zouden er veel minder misverstanden wezen, weet je altijd wat te doen, hoe te gedragen en wat te serveren. En zou er wereldvrede zijn. En de nieuwste mode was per definitie leuk.


Ik merk trouwens heel erg dat immer een gekleurde bril die ik niet kan afzetten lees. Ik zie wel dat mensen ietwat aangevallen of verdedigend reageren, maar ik zie de aanval écht niet. Wel de verbazing, dat je hier dingen leest die je uit RL niet herkent. En die verbazing herken ik wel. Soms lijken hier dingen normaal of standaard terwijl het in mijn bubbel echt heel anders is. Ik kom trouwens uit een familie waar een van mijn kinderen en ik de enigen zijn die geen vwo gedaan hebben.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven