Psyche
alle pijlers
Waarom geven vrouwen zichzelf de schuld?
maandag 4 september 2023 om 10:06
Zonet was er een topic waar TO dacht dat er iets niet goed ging in het computersysteem van haar opleiding. Maar de meeste comments gingen er vanuit dat TO zelf een fout gemaakt had en dat het daarom niet goed ging. Uiteindelijk bleek het wel aan het systeem te liggen. Ik vraag mij nu af waarom zoveel vrouwen zichzelf de schuld geven in plaats van het systeem. Dit is volgens mij typisch een vrouwendingentje. Eerst er maar vanuit gaan dat jij het fout hebt gedaan voordat je de andere opties overweegt. Ik merk in mijn omgeving deze houding voornamelijk bij vrouwen voorkomt, terwijl mannen er bij blijven dat zij gelijk hebben. Waarom zijn wij vrouwen zo onzeker over onze eigen acties?
cola-lola-cola wijzigde dit bericht op 04-09-2023 10:52
0.29% gewijzigd
maandag 4 september 2023 om 17:14
Maar dat is het juist. Waarom ga je ervan uit dat het jouw fout is? Wat als het de fout was van een computersysteem of van iemand anders? Waarom is het eerste instinct om te denken dat jij het zelf fout hebt gedaan?
cola-lola-cola wijzigde dit bericht op 04-09-2023 17:20
0.09% gewijzigd
maandag 4 september 2023 om 17:14
Altijd alles is mijn fout.
De opwarming van de aarde, de ontbossing, de bosbranden, het mislukken van het overheidsbudget, ... er zal altijd wel een reden zijn om mij de fout toe te wijzen.
Dus jep, waar ik ook van beschuldigd word ik ga er in eerste instantie vanuit dat het mijn fout is.
Tenzij ik achteraf staalhard en zwart op wit kan bewijzen dat het niet zo is.
En ik je die mail wel degelijk bezorgd heb.
Maar jij gewoon man bent en het toch altijd allemaal op mij steekt en je gewoon je mannelijkheid weer hebt bewezen door die mail staalhard te negeren. Had ik ook weer van tevoren kunnen weten, dus is het alsnog mijn eigen fout.
De opwarming van de aarde, de ontbossing, de bosbranden, het mislukken van het overheidsbudget, ... er zal altijd wel een reden zijn om mij de fout toe te wijzen.
Dus jep, waar ik ook van beschuldigd word ik ga er in eerste instantie vanuit dat het mijn fout is.
Tenzij ik achteraf staalhard en zwart op wit kan bewijzen dat het niet zo is.
En ik je die mail wel degelijk bezorgd heb.
Maar jij gewoon man bent en het toch altijd allemaal op mij steekt en je gewoon je mannelijkheid weer hebt bewezen door die mail staalhard te negeren. Had ik ook weer van tevoren kunnen weten, dus is het alsnog mijn eigen fout.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
maandag 4 september 2023 om 17:19
Dat zeg ik niet, maar ik heb er gewoon een hekel aan als mensen niet eerst zelf kijken maar gelijk gaan roepen dat het aan een ander of een systeem ligt terwijl dat niet zo is. Ik wil dat eerst voor mezelf uitsluiten. Als ik het niet zeker weet hou ik me op de vlakte en zeg ik dat ik het even nakijken ofzo.cola-lola-cola schreef: ↑04-09-2023 17:14Maar dat is het juist. Waarom ga je ervan uit dat het jou fout is? Wat als het de fout was van een computersysteem of van iemand anders? Waarom is het eerste instinct om te denken dat jij het zelf fout hebt gedaan?
maandag 4 september 2023 om 17:23
Dat is toch goed dat je niet begint met sorry te zeggen als je nog niet weet wat de oorzaak is van het probleem. Als je zeker weet dat jij het goed hebt gedaan is het toch logisch om andere/het systeem te beschuldigen van de fout. Maar ik zie om mij heen dat veel vrouwen dat niet doen en zich als nog de schuld geven.dalmuti schreef: ↑04-09-2023 17:19Dat zeg ik niet, maar ik heb er gewoon een hekel aan als mensen niet eerst zelf kijken maar gelijk gaan roepen dat het aan een ander of een systeem ligt terwijl dat niet zo is. Ik wil dat eerst voor mezelf uitsluiten. Als ik het niet zeker weet hou ik me op de vlakte en zeg ik dat ik het even nakijken ofzo.
maandag 4 september 2023 om 17:28
Als iets irritant is, is het wel mensen die meteen ‘het systeem’ de schuld geven. Vooral omdat de issue meestal helemaal niet bij ‘het systeem’ ligt.
En daar kwamen de reacties op, niet dat de TO in dat topic vast zelf fout zat, of daar maar vanuit moest gaan. Men dacht met haar mee, bedacht wat er mogelijk gebeurd kon zijn (en daar zat: een fout in het systeem gewoon bij) en gaf advies wie te bellen om het op te lossen. Het enige wat men géén goed advies vond, was dat je zei: nooit jezelf de schuld geven, altijd het systeem.
En standaard het systeem de schuld geven is net zo’n onzin als standaard jezelf (al ligt het statistisch wel vaker aan jezelf). Gewoon open aangeven dat er ‘ergens iets mis is gegaan’, en de optie dat je zelf iets verkeerd gedaan hebt niet meteen afwijzen laat veel meer ruimte voor anderen en maakt veel bereidwilliger. Dat is heel wat anders dan ‘jezelf altijd de schuld geven’.
En daar kwamen de reacties op, niet dat de TO in dat topic vast zelf fout zat, of daar maar vanuit moest gaan. Men dacht met haar mee, bedacht wat er mogelijk gebeurd kon zijn (en daar zat: een fout in het systeem gewoon bij) en gaf advies wie te bellen om het op te lossen. Het enige wat men géén goed advies vond, was dat je zei: nooit jezelf de schuld geven, altijd het systeem.
En standaard het systeem de schuld geven is net zo’n onzin als standaard jezelf (al ligt het statistisch wel vaker aan jezelf). Gewoon open aangeven dat er ‘ergens iets mis is gegaan’, en de optie dat je zelf iets verkeerd gedaan hebt niet meteen afwijzen laat veel meer ruimte voor anderen en maakt veel bereidwilliger. Dat is heel wat anders dan ‘jezelf altijd de schuld geven’.
maandag 4 september 2023 om 17:30
Ja! Mijn vader met een voetbal bij een zwembad, staan allemaal stoeltjes en een tafeltje met glazen erop. Alles omver met die bal Wie zet dit dan ook hier neer?! Ehh.. moet je niet gewoon met die voetbal op het grasveldje ernaast, dat met die doeltjes enzo?MevrouwJack schreef: ↑04-09-2023 16:55Hahaha herkenbaar.
Als ik iets laat vallen, vind ik mezelf onhandig en roep ik sorry als het om iets van iemand anders gaat.
Mijn vader (bij mij thuis) loopt langs de tafel, tikt een wijnglas van tafel.
"Wie zet nou dat wijnglas ook zo op de rand?"
"Het is je eigen wijnglas pap"
"Wie maakt die wijnglazen dan ook zo wankel?"
Echt hoor
maandag 4 september 2023 om 17:33
Zo had ik het niet geïnterpreteerd. Er was iets misgegaan in de inschrijving van TO. En de meeste gingen ervan uit dat TO iets fout had gedaan zonder enig bewijs te hebben en dat TO ook zo het gesprek moest beginnen. Dat vond ik vooral opvallend. Waarom zou je iets toegeven als jij het niet hebt gedaan? Waarom gaan vrouwen er vaak van uit dat zij het fout hebben gedaan?nausicaa schreef: ↑04-09-2023 17:28Als iets irritant is, is het wel mensen die meteen ‘het systeem’ de schuld geven. Vooral omdat de issue meestal helemaal niet bij ‘het systeem’ ligt.
En daar kwamen de reacties op, niet dat de TO in dat topic vast zelf fout zat, of daar maar vanuit moest gaan. Men dacht met haar mee, bedacht wat er mogelijk gebeurd kon zijn (en daar zat: een fout in het systeem gewoon bij) en gaf advies wie te bellen om het op te lossen. Het enige wat men géén goed advies vond, was dat je zei: nooit jezelf de schuld geven, altijd het systeem.
En standaard het systeem de schuld geven is net zo’n onzin als standaard jezelf (al ligt het statistisch wel vaker aan jezelf). Gewoon open aangeven dat er ‘ergens iets mis is gegaan’, en de optie dat je zelf iets verkeerd gedaan hebt niet meteen afwijzen laat veel meer ruimte voor anderen en maakt veel bereidwilliger. Dat is heel wat anders dan ‘jezelf altijd de schuld geven’.
maandag 4 september 2023 om 17:34
Ja maar, 3 keer raden wie hem dat van tevoren en op een moment dat hij actief luisterde geen 5 keer heeft gezegd.Yakuzakiko schreef: ↑04-09-2023 17:30Ja! Mijn vader met een voetbal bij een zwembad, staan allemaal stoeltjes en een tafeltje met glazen erop. Alles omver met die bal Wie zet dit dan ook hier neer?! Ehh.. moet je niet gewoon met die voetbal op het grasveldje ernaast, dat met die doeltjes enzo?
Juist, jij als vrouw / dochter. Want je zag toch aankomen wat er ging gebeuren, dus je kon hem toch wel even verwittigen.
Is het alsnog je eigen schuld ipv die van je vader dat die glazen omliggen
.(Dat je - als je hem effectief verwittigt - er dan moet bijnemen dat hij afkomt met "je zeurt" moet je er ook gewoon bijnemen.
Want waarom moet je nou zeuren over voetballen bij een zwembad en een stel tafels. Hij weet toch zelf wel dat dat geen strak plan is
? )
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
maandag 4 september 2023 om 17:38
Hm, ik herken dat helemaal niet. Ik ben ook niet echt bezig met waar de schuld ligt. Als er ergens een probleem is, los je dat op, en dat probleem kan bij mij liggen of het computersysteem maar ik zie dat als oorzaak en niet als schuld ofzo. Als er een oorzaak bij mij ligt, voel ik me daar ook niet schuldig over, maar neutraal. Ik vind het ook geen typische vrouweneigenschap, eigenlijk.
maandag 4 september 2023 om 17:40
Een split seconde dacht ik: "WAT" en toen zag ik de smiley
En ja.
Dat zichzelf de schuld geven en minder zelfverzekerd zijn heeft veel te maken met hoe we behandeld worden.
maandag 4 september 2023 om 17:49
BijDeLeest schreef: ↑04-09-2023 17:40Een split seconde dacht ik: "WAT" en toen zag ik de smiley
En ja.
Dat zichzelf de schuld geven en minder zelfverzekerd zijn heeft veel te maken met hoe we behandeld worden.
Gna. Het is echt zo. Sinds mijn transitie wordt er continu getwijfeld aan mijn capaciteiten. Dat second guessing is echt waar. Niet dat het veel helpt bij mij. Ik ben te idioot om mij onzeker te laten kletsen.
campanula wijzigde dit bericht op 04-09-2023 17:51
0.42% gewijzigd
It won't stop until you wise up
maandag 4 september 2023 om 17:51
Oh dan zie jij het verschil helemaal goed.
Goed dat je er tegen bestand bent.
maandag 4 september 2023 om 18:05
maandag 4 september 2023 om 18:53
Een vriend van mij ging van vrouw naar man, Die merkt het ook heel erg. Wordt ineens serieus genomen met z'n klachten door medici, toen hij nog een zij was, was het vaak aanstelleritis of "neemt u maar een paracetamol" of "het is vast stress". En nu kan het ineens wel allemaal aangepakt worden... Het is te bizar voor woorden.BijDeLeest schreef: ↑04-09-2023 17:51Oh dan zie jij het verschil helemaal goed.
Goed dat je er tegen bestand bent.
maandag 4 september 2023 om 22:40
Tssss... offtopic maar ik kan hier heel kwaad over wordenMaris_90 schreef: ↑04-09-2023 18:53Een vriend van mij ging van vrouw naar man, Die merkt het ook heel erg. Wordt ineens serieus genomen met z'n klachten door medici, toen hij nog een zij was, was het vaak aanstelleritis of "neemt u maar een paracetamol" of "het is vast stress". En nu kan het ineens wel allemaal aangepakt worden... Het is te bizar voor woorden.
dinsdag 5 september 2023 om 16:37
Beetje cynisch maar dat laatste klopt wel een beetje. Waar bij mannen autonomie en eigen meningsvorming centraal staat (en bij overdrijving zelfs kan leiden tot koppigheid) zie je bij vrouwen meer coalitie en meningsvorming op basis van gedeelde relationele waarden. Mannen praten meer tegen elkaar en vrouwen meer met elkaar is mijn ervaring. Niet dat we er op de een of andere manier beter uitkomen.
It won't stop until you wise up
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
