Reizen
alle pijlers
Zonder kinderen op vakantie
woensdag 31 mei 2023 om 08:47
Mijn man en ik gaan binnenkort samen een lange, verre reis maken. Mega veel zin in maar laten wel de kinderen thuis bij opa en oma. Ik weet dat ze het mega naar hun zin gaan hebben maar ik voel me best wel een beetje schuldig dat we ze niet meenemen. En dan denken: stel dat er wat gebeurt....ik ben een gevoelig iemand en mijn man is heel nuchter. Dus die heeft hier helemaal geen last van. Herkenbaar? Ook die man vrouw verschillen?
donderdag 1 juni 2023 om 09:43
Ik weet niet meer wie het schreef, maar ze schijnt pubers te hebben. Waarschijnlijk staat het niet in dit topic, maar in een ander topic.TiumPerfectum schreef: ↑01-06-2023 09:04Misschien heb ik eroverheen gelezen maar hoe lang ga je weg, hoe ver en hoe oud zijn de kinderen? Dan krijg je misschien meer inzicht in of meer mensen je gevoel zouden delen.
donderdag 1 juni 2023 om 10:05
Een lange verre reis beschouw ik als een reis buiten Europa.
Ik weet; je mag niet over een ander oordelen, maar ik vind er toch wat van dat mensen zonder hun kinderen een lange verre reis maken en ik begrijp ook niet waarom je zou denken dat juist dat goed zou zijn voor je relatie.
Natuurlijk moet je in elkaar investeren en is samen erop uit gaan belangrijk om een goede relatie te hebben, maar je bent een gezin, je relatie hoort ook goed/sterk te zijn of te worden met je gezin samen. Waarom niet ervoor kiezen om dan een paar dagen dichter bij huis met zijn tweeën op pad te gaan? Waarom je kinderen niet meenemen naar je familiebezoek?
Waarschijnlijk krijg ik een half forum over me heen met dit oordeel, maar ik zou dit zelf nooit doen en gelukkig staat mijn man daar ook zo in.
Ik weet; je mag niet over een ander oordelen, maar ik vind er toch wat van dat mensen zonder hun kinderen een lange verre reis maken en ik begrijp ook niet waarom je zou denken dat juist dat goed zou zijn voor je relatie.
Natuurlijk moet je in elkaar investeren en is samen erop uit gaan belangrijk om een goede relatie te hebben, maar je bent een gezin, je relatie hoort ook goed/sterk te zijn of te worden met je gezin samen. Waarom niet ervoor kiezen om dan een paar dagen dichter bij huis met zijn tweeën op pad te gaan? Waarom je kinderen niet meenemen naar je familiebezoek?
Waarschijnlijk krijg ik een half forum over me heen met dit oordeel, maar ik zou dit zelf nooit doen en gelukkig staat mijn man daar ook zo in.
donderdag 1 juni 2023 om 10:09
Maar goed gedaan qua reltopic. Je kan ook meteen zien welke mensen weer de andere ouders afzeiken als ze wel iets voor zich zelf willen doen.
Ik zou hierna gaan voor borstvoeding of draagdoeken.
Of welke kleding je wel of niet naar kantoor of een bruiloft aan mag. Kunnen we meteen zien welke vreselijke ouderwetse smaak de vivaubermoeders
hebben. 
Ik zou hierna gaan voor borstvoeding of draagdoeken.
Of welke kleding je wel of niet naar kantoor of een bruiloft aan mag. Kunnen we meteen zien welke vreselijke ouderwetse smaak de vivaubermoeders
hebben.
Jaja.
donderdag 1 juni 2023 om 10:13
Jep. Op de sexboerderij van opa en oma.
donderdag 1 juni 2023 om 10:23
Na het doorscrollen van een aantal andere berichten van TO via het loepje zie ik dat TO het mentaal niet makkelijk heeft. Als ik lees dat zowel zij als partner een onveilige hechting hebben, vraag ik me af hoe verantwoord het dan is dat je je kinderen achterlaat bij de grootouders. Als je je mentaal niet sterk voelt, lijkt het me onverstandig voor je eigen gemoed om dan ver bij je kinderen vandaan te zijn, als je ze juist dicht bij je wil hebben.
Als je 2 weken geleden nog topics opent waarin je de problemen uit je jeugd nog niet het hoofd kunt bieden (wat natuurlijk heel begrijpelijk kan zijn gezien je verhaal!) dan vraag ik me af in welke hoedanigheid je hebt besloten een reis te maken en je kinderen bij opa en oma achter te laten waar één van de ouders zelf een onveilige hechting heeft gehad.
TO; als jij je niet fijn voelt bij deze situatie dan kun je nog altijd besluiten het níet te doen! Jij bent de moeder van je kinderen, jij weet in welke situatie je je kinderen gaat achter laten en je hoeft jouw gevoel voor niemand aan te passen, ook niet voor je man! De reden dat het goed is voor jullie relatie is géén reden om over jouw grens heen te gaan m.b.t. je kinderen bij opa en oma achter te laten. (Ik heb een loeder van een schoonmoeder, ze is kei lief voor mijn kinderen maar never niet dat ze bij haar zullen blijven zonder mij!)
Als je 2 weken geleden nog topics opent waarin je de problemen uit je jeugd nog niet het hoofd kunt bieden (wat natuurlijk heel begrijpelijk kan zijn gezien je verhaal!) dan vraag ik me af in welke hoedanigheid je hebt besloten een reis te maken en je kinderen bij opa en oma achter te laten waar één van de ouders zelf een onveilige hechting heeft gehad.
TO; als jij je niet fijn voelt bij deze situatie dan kun je nog altijd besluiten het níet te doen! Jij bent de moeder van je kinderen, jij weet in welke situatie je je kinderen gaat achter laten en je hoeft jouw gevoel voor niemand aan te passen, ook niet voor je man! De reden dat het goed is voor jullie relatie is géén reden om over jouw grens heen te gaan m.b.t. je kinderen bij opa en oma achter te laten. (Ik heb een loeder van een schoonmoeder, ze is kei lief voor mijn kinderen maar never niet dat ze bij haar zullen blijven zonder mij!)
donderdag 1 juni 2023 om 10:24
dat heeft toch niks met elkaar te maken?Kellebel87 schreef: ↑01-06-2023 10:23Na het doorscrollen van een aantal andere berichten van TO via het loepje zie ik dat TO het mentaal niet makkelijk heeft. Als ik lees dat zowel zij als partner een onveilige hechting hebben, vraag ik me af hoe verantwoord het dan is dat je je kinderen achterlaat bij de grootouders. Als je je mentaal niet sterk voelt, lijkt het me onverstandig voor je eigen gemoed om dan ver bij je kinderen vandaan te zijn, als je ze juist dicht bij je wil hebben.
Als je 2 weken geleden nog topics opent waarin je de problemen uit je jeugd nog niet het hoofd kunt bieden (wat natuurlijk heel begrijpelijk kan zijn gezien je verhaal!) dan vraag ik me af in welke hoedanigheid je hebt besloten een reis te maken en je kinderen bij opa en oma achter te laten waar één van de ouders zelf een onveilige hechting heeft gehad.
donderdag 1 juni 2023 om 10:28
Niet verantwoord dus!Kellebel87 schreef: ↑01-06-2023 10:23Na het doorscrollen van een aantal andere berichten van TO via het loepje zie ik dat TO het mentaal niet makkelijk heeft. Als ik lees dat zowel zij als partner een onveilige hechting hebben, vraag ik me af hoe verantwoord het dan is dat je je kinderen achterlaat bij de grootouders. Als je je mentaal niet sterk voelt, lijkt het me onverstandig voor je eigen gemoed om dan ver bij je kinderen vandaan te zijn, als je ze juist dicht bij je wil hebben.
Als je 2 weken geleden nog topics opent waarin je de problemen uit je jeugd nog niet het hoofd kunt bieden (wat natuurlijk heel begrijpelijk kan zijn gezien je verhaal!) dan vraag ik me af in welke hoedanigheid je hebt besloten een reis te maken en je kinderen bij opa en oma achter te laten waar één van de ouders zelf een onveilige hechting heeft gehad.
Vanaf start forum hier actief. Lang dus....
donderdag 1 juni 2023 om 10:29
nee hoor, dat heeft niks met elkaar te maken
De dynamiek van het ouderlijk gezin, waar TO/haar partner uitkomen, is volledig anders, dan de dynamiek tussen ouders en kleinkinderen
Als TO de grootouders als prima-grootouders ziet, kunnen haar kinderen daar gewoon terecht
donderdag 1 juni 2023 om 10:30
Ik snap die gedachtegang wel, misschien is daarom dat TO dat gevoel heeft wat ze in OP schrijft.
Al maakt zij er een sekse ding van, wat ook prima zou kunnen gezien het feit dat nog steeds zoveel verschil zit in moeders en vaders qua functioneren als ouder, zorg en opvoeding en betrokkenheid zijn veelal niet gelijk te noemen.
Maar in dit geval kan ook zijn dat TO die gevoelens wel heeft en partner niet, om die reden hierboven.
Al maakt zij er een sekse ding van, wat ook prima zou kunnen gezien het feit dat nog steeds zoveel verschil zit in moeders en vaders qua functioneren als ouder, zorg en opvoeding en betrokkenheid zijn veelal niet gelijk te noemen.
Maar in dit geval kan ook zijn dat TO die gevoelens wel heeft en partner niet, om die reden hierboven.
Jaja.
donderdag 1 juni 2023 om 10:33
Tja, daar denk ik geheel anders over.Lila-Linda schreef: ↑01-06-2023 10:29nee hoor, dat heeft niks met elkaar te maken
De dynamiek van het ouderlijk gezin, waar TO/haar partner uitkomen, is volledig anders, dan de dynamiek tussen ouders en kleinkinderen
Als TO de grootouders als prima-grootouders ziet, kunnen haar kinderen daar gewoon terecht
Vanaf start forum hier actief. Lang dus....
donderdag 1 juni 2023 om 10:34
Uhhh jawel. Zoals ik zelf al zei; ik heb een schoonmoeder waarvan ik zelf verdenk dat zij narcistische trekken heeft. Ze heeft een slechte relatie met mijn man, maar op de kinderen is ze dol. Maar echt niet dat ik mijn kinderen bij haar laat slapen zonder toezicht op hun te hebben. Je laat je kinderen toch niet bij iemand achter waar je zelf geen veilige situatie hebt gevoeld?!
donderdag 1 juni 2023 om 10:35
tja, maar daar is genoeg onderzoek naar gedaan: grootouder zijn, is totaal anders dan ouder
iemand kan een hele leuke collega zijn, leuke vriend, heer in het verkeer, waanzinnige grootvader, maar een volstrekt ongeschikte vader(/moeder)
als haar ouders (/schoonouders) slechte grootouders waren, had TO deze keus niet gemaakt.
donderdag 1 juni 2023 om 10:36
Sekse heeft er niks mee te maken. Toen mijn kinderen nog kleiner waren en ik hele dagen met ze thuis zat vond ik het heerlijk om een nachtje weg te gaan met mijn man. Waar ik nog lekker op mijn gemak aan het ontbijtje zat wilde mijn man juist graag weer naar huis, terug naar de kinderen.LuciFee2023 schreef: ↑01-06-2023 10:30Ik snap die gedachtegang wel, misschien is daarom dat TO dat gevoel heeft wat ze in OP schrijft.
Al maakt zij er een sekse ding van, wat ook prima zou kunnen gezien het feit dat nog steeds zoveel verschil zit in moeders en vaders qua functioneren als ouder, zorg en opvoeding en betrokkenheid zijn veelal niet gelijk te noemen.
Maar in dit geval kan ook zijn dat TO die gevoelens wel heeft en partner niet, om die reden hierboven.
donderdag 1 juni 2023 om 10:39
Waarom zou ze die keuze niet gemaakt hebben? Ze zegt in een ander topic dat ze ondanks hoe haar moeder over/tegen haar doet ze wel contact wil blijven houden. Wie zegt niet dat zij onder druk van haar man heeft toegezegd met deze reis?Lila-Linda schreef: ↑01-06-2023 10:35tja, maar daar is genoeg onderzoek naar gedaan: grootouder zijn, is totaal anders dan ouder
iemand kan een hele leuke collega zijn, leuke vriend, heer in het verkeer, waanzinnige grootvader, maar een volstrekt ongeschikte vader(/moeder)
als haar ouders (/schoonouders) slechte grootouders waren, had TO deze keus niet gemaakt.
Maar goed, wij gaan nu heel veel aannames maken, het feit is wel dat TO erg summier informatie geeft.
donderdag 1 juni 2023 om 10:39
Kellebel87 schreef: ↑01-06-2023 10:05Een lange verre reis beschouw ik als een reis buiten Europa.
Ik weet; je mag niet over een ander oordelen, maar ik vind er toch wat van dat mensen zonder hun kinderen een lange verre reis maken en ik begrijp ook niet waarom je zou denken dat juist dat goed zou zijn voor je relatie.
Natuurlijk moet je in elkaar investeren en is samen erop uit gaan belangrijk om een goede relatie te hebben, maar je bent een gezin, je relatie hoort ook goed/sterk te zijn of te worden met je gezin samen. Waarom niet ervoor kiezen om dan een paar dagen dichter bij huis met zijn tweeën op pad te gaan? Waarom je kinderen niet meenemen naar je familiebezoek?
Waarschijnlijk krijg ik een half forum over me heen met dit oordeel, maar ik zou dit zelf nooit doen en gelukkig staat mijn man daar ook zo in.
Lekker tegenstrijdig.
Zelf zijn wij zonder kinderen op familiebezoek in de USA geweest. Dat konden we ons mét kinderen niet veroorloven omdat we dan drie extra tickets nodig hadden én niet bij die familie in huis konden verblijven. Die reis zou dan drie keer zo duur geworden zijn.
De andere keuze was dus niet gaan, maar de band met familielid was zodanig dat er wel heel graag wilden gaan om te zien hoe hun leven daar was. Etc.
De enige keus was dus samen gaan zonder kinderen. Nooit schuldgevoel over gehad. Kinderen (toen 11, 9 en 6) vonden het logisch dat wij gingen en zij gingen logeren.
donderdag 1 juni 2023 om 10:41
Kellebel87 schreef: ↑01-06-2023 10:34Uhhh jawel. Zoals ik zelf al zei; ik heb een schoonmoeder waarvan ik zelf verdenk dat zij narcistische trekken heeft. Ze heeft een slechte relatie met mijn man, maar op de kinderen is ze dol. Maar echt niet dat ik mijn kinderen bij haar laat slapen zonder toezicht op hun te hebben. Je laat je kinderen toch niet bij iemand achter waar je zelf geen veilige situatie hebt gevoeld?!
Als je hebt geloept, dan zie je dat TO's moeder wel normaal kan doen tegen haar zussen. Dus misschien doet ze ook wel normaal tegen haar kleinkinderen. Ik ga er van uit dat TO voldoende ervaring heeft met hoe ouders en schoonouders doen tegen haar kinderen, om te weten of dit prima kan of niet. Het hoeft helemaal niet persé onveilig te zijn. Daarnaast zijn het pubers, schrijft TO in een ander topic, die gaan over het algemeen toch vooral hun eigen gang, of kunnen zich op zijn minst uitspreken als ze het ergens niet mee eens zijn.
Verder eens met Lilalinda dat de dynamiek tussen ouder en kind heel anders kan zijn dan tussen grootouder en kleinkind. Ik vind mijn eigen moeder ook stukken aardiger tegen haar kleinkinderen dan tegen zus en mij.
donderdag 1 juni 2023 om 10:41
laten we er vanuit gaan, dat wat TO verteld, dat dat kloptKellebel87 schreef: ↑01-06-2023 10:39Waarom zou ze die keuze niet gemaakt hebben? Ze zegt in een ander topic dat ze ondanks hoe haar moeder over/tegen haar doet ze wel contact wil blijven houden. Wie zegt niet dat zij onder druk van haar man heeft toegezegd met deze reis?
Maar goed, wij gaan nu heel veel aannames maken, het feit is wel dat TO erg summier informatie geeft.
dus dat ze zin heeft in deze vakantie
en dat ze zelf de keus gemaakt heeft voor deze oppas
donderdag 1 juni 2023 om 10:47
Ben ik met je eens hoor, ik heb dat gevoel ook niet. Maar de maatschappij mbt de verschillen die er nog steeds zijn tussen veel moeders en vaders qua betrokkenheid en zorg en hoe zich dat uit, ook moeders onderling (kan je hier ook zien) kan dat gevoel bij veel mensen wel zo creëren.Kellebel87 schreef: ↑01-06-2023 10:36Sekse heeft er niks mee te maken. Toen mijn kinderen nog kleiner waren en ik hele dagen met ze thuis zat vond ik het heerlijk om een nachtje weg te gaan met mijn man. Waar ik nog lekker op mijn gemak aan het ontbijtje zat wilde mijn man juist graag weer naar huis, terug naar de kinderen.
Jaja.
donderdag 1 juni 2023 om 11:01
Ach ja, je bent de onschuld zelve. Je weleens afgevraagd waarom je zo vaak "verkeerd begrepen" wordt?fashionvictim schreef: ↑31-05-2023 21:32Wat nou weer? Ik ben helemaal niet boos en ben me ook van geen valsheid bewust. Trust me, als ik vals was dan merkte je het wel, hoor.
donderdag 1 juni 2023 om 11:18
Ik denk dat je dan vooral zelf geen weet hebt van onveilige thuissituaties en narcistische mensen (gelukkig!).Poeszie schreef: ↑01-06-2023 10:41Als je hebt geloept, dan zie je dat TO's moeder wel normaal kan doen tegen haar zussen. Dus misschien doet ze ook wel normaal tegen haar kleinkinderen. Ik ga er van uit dat TO voldoende ervaring heeft met hoe ouders en schoonouders doen tegen haar kinderen, om te weten of dit prima kan of niet. Het hoeft helemaal niet persé onveilig te zijn. Daarnaast zijn het pubers, schrijft TO in een ander topic, die gaan over het algemeen toch vooral hun eigen gang, of kunnen zich op zijn minst uitspreken als ze het ergens niet mee eens zijn.
Verder eens met Lilalinda dat de dynamiek tussen ouder en kind heel anders kan zijn dan tussen grootouder en kleinkind. Ik vind mijn eigen moeder ook stukken aardiger tegen haar kleinkinderen dan tegen zus en mij.
En het is logisch dat de dynamiek tussen grootouders en kleinkinderen anders is dan tussen ouders en kinderen. Mijn vader was ook strenger voor mij dan nu voor mijn kinderen. Dat betekent niet dat hij onaardig tegen mij mag doen en ik schrik er eigenlijk van dat nog zoveel mensen dat goed praten. Níemand mag jou onaardig behandelen, zelfs je ouders niet. (En boos worden op iemand is iets anders dan onaardig behandelen).
kellebel87 wijzigde dit bericht op 01-06-2023 16:54
Reden: persoonlijke situatie niet relevant
Reden: persoonlijke situatie niet relevant
29.25% gewijzigd
donderdag 1 juni 2023 om 11:22
1. we weten niet bij welke ouder TO de kinderen achterlaatKellebel87 schreef: ↑01-06-2023 11:18Ik denk dat je dan vooral zelf geen weet hebt van onveilige thuissituaties en narcistische mensen (gelukkig!). Maar even los van hoe TO over haar ouders/schoonouders denkt; zou jij serieus je kinderen bij iemand achterlaten die niet normaal tegen jou kan doen, die jou kleineert en altijd bekritiseert? Ik heb dit jarenlang gedaan met mijn schoonmoeder, maar nu doe ik het niet meer. Nu bekritiseert ze ons via berichten aan mijn dochter, dus het gaat niet lang meer duren of mijn kinderen gaan niet meer naar haar toe. Ik weiger mijn kinderen bij iemand te laten die geen respect kan hebben voor mij en mijn partner.
Ik probeer het niet te persoonlijk te maken, maar ik wil graag een voorbeeld geven waarom ik zélf niet mijn kinderen bij iemand achter zou laten die zo over mij zou denken.
Ik durf zeker wel te zeggen dat TO haar kinderen niet bij iemand zou achterlaten die haar kinderen iets aan zou doen, maar als je een familielid hebt met een narcistische persoonlijkheidsstoring en diegene heeft de pik op je, dan weet je ook niet wat diegene over jou verteld als je er niet bij bent. Ze zullen de kleinkinderen vast niks aandoen, maar het kunnen kleine prikjes zijn die gezegd/gedaan worden over jouw rug. Zal dit dan jou goed doen?
En het is logisch dat de dynamiek tussen grootouders en kleinkinderen anders is dan tussen ouders en kinderen. Mijn vader was ook strenger voor mij dan nu voor mijn kinderen. Dat betekent niet dat hij onaardig tegen mij mag doen en ik schrik er eigenlijk van dat nog zoveel mensen dat goed praten. Níemand mag jou onaardig behandelen, zelfs je ouders niet. (En boos worden op iemand is iets anders dan onaardig behandelen).
2. we kennen de situatie niet
3. zullen we maar vertrouwen op, dat TO zelf haar bewuste keuzes en afwegingen maakt??
donderdag 1 juni 2023 om 11:36
Lila-Linda schreef: ↑01-06-2023 11:221. we weten niet bij welke ouder TO de kinderen achterlaat
2. we kennen de situatie niet
3. zullen we maar vertrouwen op, dat TO zelf haar bewuste keuzes en afwegingen maakt??
Nou dit, inderdaad. Ik lees meer projectie dan wellicht aan de orde is
donderdag 1 juni 2023 om 11:38
Het had geholpen als To een tipje van de sluier had opgelicht mbt leeftijden en hoever en lang de reis zou zijn (of ongeveer, als ze vaag wilde blijven).Ikeakast555 schreef: ↑01-06-2023 11:32Wat een topic is dit geworden! Vol aannamesen niet objectieve conclusies.
Ik hoop bij godsgratie dat TO dit topic niet meer leest en lekker met haar man 2 weken richting Bahama’s gaat.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
