Relaties
alle pijlers
De foute keuzes van vriendin steunen
maandag 16 oktober 2023 om 08:26
Een goede vriendin van mij die mij altijd gesteund heeft, heeft nu zelf iets gedaan wat ik niet goed kan praten. Ze heeft namelijk een relatie met een man en na een paar weken kwam ze erachter dat hij getrouwd was. Nu is ze blijkbaar zo verliefd op hem dat ze de relatie heeft voortgezet en ze is er van overtuigd dat hij gaat scheiden om bij haar te zijn. We zijn nu meer dan een jaar verder en ze gelooft nog steeds dat hij op elk moment zijn vrouw en kinderen achterlaat en dan bij haar op de stoep zal staan.
Ik hou oprecht van mijn vriendin en ik ben erg trouw naar haar zoals zij ook naar mij is, maar ik kan haar keuzes niet steunen. Ze is volledig in de ban van die vent. En elke keer als ik mijn mening geef over haar relatie zegt ze alleen maar dat ik haar moet steunen zoals zij dat ook voor mij heeft gedaan.
Mijn vraag is dus hoe kan ik nu een persoon steunen als ik het niet eens ben met haar keuzes en zeker als haar keuzes alleen maar eindigen in meer ellende?
Ik hou oprecht van mijn vriendin en ik ben erg trouw naar haar zoals zij ook naar mij is, maar ik kan haar keuzes niet steunen. Ze is volledig in de ban van die vent. En elke keer als ik mijn mening geef over haar relatie zegt ze alleen maar dat ik haar moet steunen zoals zij dat ook voor mij heeft gedaan.
Mijn vraag is dus hoe kan ik nu een persoon steunen als ik het niet eens ben met haar keuzes en zeker als haar keuzes alleen maar eindigen in meer ellende?
maandag 16 oktober 2023 om 09:54
Jufjoke schreef: ↑16-10-2023 09:50Mensen mogen fouten maken, toch? Of onhandige beslissingen nemen. Zonder dat ze daarmee meteen worden afgeschreven als persoon, toch? Je laat mensen toch niet vallen als ze fouten maken? Zelf wil je ook niet alleen komen te staan als je een fout maakt, neem ik aan.
Precies
maandag 16 oktober 2023 om 09:58
Probeer de topictitel om te buigen. Niet: de foute keuzes van vriendin steunen.
Maar: vriendin steunen ondanks foute keuzes.
Aanvullend nog, is dat het foute keuzes zijn in jóuw ogen. Begrijpelijk, ik vind het ook onverstandig wat ze doet, maar zij kan daar natuurlijk anders over denken. In haar verliefde staat is het waarschijnlijk een stuk minder fout dan hoe jij het ziet.
Maar: vriendin steunen ondanks foute keuzes.
Aanvullend nog, is dat het foute keuzes zijn in jóuw ogen. Begrijpelijk, ik vind het ook onverstandig wat ze doet, maar zij kan daar natuurlijk anders over denken. In haar verliefde staat is het waarschijnlijk een stuk minder fout dan hoe jij het ziet.
maandag 16 oktober 2023 om 09:59
Hier ben ik het mee eens, maar hangt er wat mij betreft helemaal van af wat voor fout en in welke omstandigheden. Dat een jonge onervaren vrouw van begin twintig deze fout maakt, dat kan ik nog volgen. Maar een vrouw die lang en breed volwassen is en dus begrijpt hoe schadelijk zo'n affaire voor zichzelf en voor andere betrokkenen is zou beter moeten weten. Dus een vriendin die dit doet moet me wel heel erg dierbaar zijn wil ik daar voorbij kunnen kijken.Jufjoke schreef: ↑16-10-2023 09:50Mensen mogen fouten maken, toch? Of onhandige beslissingen nemen. Zonder dat ze daarmee meteen worden afgeschreven als persoon, toch? Je laat mensen toch niet vallen als ze fouten maken? Zelf wil je ook niet alleen komen te staan als je een fout maakt, neem ik aan.
maandag 16 oktober 2023 om 10:01
Ik denk eerlijk gezegd niet dat ik het zou kunnen.
Niet eens zozeer dat ze verliefd op hem is. Ze draagt een roze bril, is hopeloos , hulpeloos verliefd.
Maar wel dat hij haar dit aan doet.
Hij zal ook verliefd zijn en geen keuze kunnen maken, maar dat is echt zijn eigen probleem.
Ik zou gewoon niet die verhalen kunnen aanhoren. Of nog erger, hem tegen komen op b.v. een verjaardag. Of dat ze hem ergens heen meeneemt.
En dan kun je nog wel vriendinnen zijn, maar een vriendschap waarbij je het niet over je liefde mag hebben lijkt mij een zeer bekoelde vriendschap.
Voor mij zou die dus op een fors lager pitje komen.
Niet eens zozeer dat ze verliefd op hem is. Ze draagt een roze bril, is hopeloos , hulpeloos verliefd.
Maar wel dat hij haar dit aan doet.
Hij zal ook verliefd zijn en geen keuze kunnen maken, maar dat is echt zijn eigen probleem.
Ik zou gewoon niet die verhalen kunnen aanhoren. Of nog erger, hem tegen komen op b.v. een verjaardag. Of dat ze hem ergens heen meeneemt.
En dan kun je nog wel vriendinnen zijn, maar een vriendschap waarbij je het niet over je liefde mag hebben lijkt mij een zeer bekoelde vriendschap.
Voor mij zou die dus op een fors lager pitje komen.
de wereld wacht om ontdekt te worden
maandag 16 oktober 2023 om 10:03
Natuurlijk, iedereen maakt zijn eigen afweging in wat ze nog acceptabel vinden. Als vriendin vijf moorden zou hebben gepleegd, zou ik ook niet meer zeggen: ach, mensen mogen fouten maken, toch?Daveotion schreef: ↑16-10-2023 09:59Hier ben ik het mee eens, maar hangt er wat mij betreft helemaal van af wat voor fout en in welke omstandigheden. Dat een jonge onervaren vrouw van begin twintig deze fout maakt, dat kan ik nog volgen. Maar een vrouw die lang en breed volwassen is en dus begrijpt hoe schadelijk zo'n affaire voor zichzelf en voor andere betrokkenen is zou beter moeten weten. Dus een vriendin die dit doet moet me wel heel erg dierbaar zijn wil ik daar voorbij kunnen kijken.
maandag 16 oktober 2023 om 10:05
Ik denk dat een vriendschap gaat over dat je van iemand houdt en het fijn/leuk/gezellig hebt met elkaar.
En ja dan is t misschien zo dat de ander soms keuzes maakt waar jij niet achter staat. Maar waarom zou dat meteen een effect moeten hebben op de vriendschap?
Mijn vriendinnen maken ook wel eens keuzes die ik niet zou maken. Ik probeer deze te begrijpen en als ik t echt niet kan begrijpen, laat ik t los (niet mijn vriendin maar het onderwerp) en ben er gewoon voor ze. Net zoals zij er voor mij zijn.
Dat is wat vriendschap is.
En ja dan is t misschien zo dat de ander soms keuzes maakt waar jij niet achter staat. Maar waarom zou dat meteen een effect moeten hebben op de vriendschap?
Mijn vriendinnen maken ook wel eens keuzes die ik niet zou maken. Ik probeer deze te begrijpen en als ik t echt niet kan begrijpen, laat ik t los (niet mijn vriendin maar het onderwerp) en ben er gewoon voor ze. Net zoals zij er voor mij zijn.
Dat is wat vriendschap is.
maandag 16 oktober 2023 om 10:05
Als je vriendin single was en ook niet wist dat de man getrouwd was, is het niet haar schuld natuurlijk.
De man is de fouterik. En zij is verliefd. De kans is het grootst dat hij haar gewoon gebruikt en haar alle smoezen uit het grote smoezenboek op de mouw speldt. Maar in het zeldzame geval dat man opeens met koffers voor de deur staat kan hij ook de deur in zn gezicht krijgen. Een collega van mij die in exact dezelfde positie zat en volgens mij al 3 jaar met die minnaar was, kreeg het Spaans benauwd toen hij zijn vrouw had verteld weg te willen. Opeens zag zij zichzelf met een man die in de weekenden 3 jonge kinderen over de vloer zou krijgen en die bakken alimentatie zou moeten betalen. Toen was ze gelijk genezen.
De man is de fouterik. En zij is verliefd. De kans is het grootst dat hij haar gewoon gebruikt en haar alle smoezen uit het grote smoezenboek op de mouw speldt. Maar in het zeldzame geval dat man opeens met koffers voor de deur staat kan hij ook de deur in zn gezicht krijgen. Een collega van mij die in exact dezelfde positie zat en volgens mij al 3 jaar met die minnaar was, kreeg het Spaans benauwd toen hij zijn vrouw had verteld weg te willen. Opeens zag zij zichzelf met een man die in de weekenden 3 jonge kinderen over de vloer zou krijgen en die bakken alimentatie zou moeten betalen. Toen was ze gelijk genezen.
maandag 16 oktober 2023 om 10:28
Je vriendin heeft alles voor je gedaan maar ze is alleen jouw vriendin in jouw slechte tijden? Je kunt niet je eigen ego opzij zetten voor iemand die zoveel voor je gedaan heeft? En waarom denk je dat je niet normaal tegen hem kan doen, je bent toch geen 12 jaar of zo? Ik begrijp eerlijk gezegd het hele probleem niet maar ik steun mijn vrienden door dik en dun, ook als ik geen moer begrijp van hun beslissingen, dat is namelijk vriendschap. Misschien ben je veel meer een nemer dan een gever, maar wees daar dan eerlijk in.
maandag 16 oktober 2023 om 10:33
Gewoon aangeven dat je er als vriendin voor haar bent, maar dat dit nu al zo lang gaande is en je dit onderwerp niet meer wil horen/bespreken, dat jij er anders naar kijkt en dat dat prima is, dat je haar bij alle andere dingen in het leven gewoon wil ondersteunen maar dit onderwerp voor jou gewoon niet meer aan bot hoeft te komen, dat je hoopt dat ze hierin gaat vinden wat je zoekt/hoopt en that’s it. Jij kan haar geen advies geven, ze slaat dat in de wind, dus dan houd dit onderwerp voor jou gewoon op.
Lijkt me prima om te bespreken, betekent niet dat de vriendschap gelijk een vaarwel is. Haar leven bestaat toch wel uit iets meer dan deze man..? Genoeg om wel over te praten.
Lijkt me prima om te bespreken, betekent niet dat de vriendschap gelijk een vaarwel is. Haar leven bestaat toch wel uit iets meer dan deze man..? Genoeg om wel over te praten.
maandag 16 oktober 2023 om 10:34
Dingdong: je zegt wat ik bedoelde te schrijven. Zó mee eens.
Maar misschien hebben we (TO en ik) een ander beeld bij vriendschap. Vriendschap heeft voor mij te maken met trouw. Ik ben trouw in mijn vriendschappen, ongeacht de besluiten die mijn vrienden nemen. Dus ik zal er altijd voor ze zijn, ook als ze dingen doen die ik zelf niet zou doen. Omgekeerd ook. Als dat niet zo zou zijn, zouden het niet mijn vrienden zijn maar meer oppervlakkigere kennissen denk ik.
Maar misschien hebben we (TO en ik) een ander beeld bij vriendschap. Vriendschap heeft voor mij te maken met trouw. Ik ben trouw in mijn vriendschappen, ongeacht de besluiten die mijn vrienden nemen. Dus ik zal er altijd voor ze zijn, ook als ze dingen doen die ik zelf niet zou doen. Omgekeerd ook. Als dat niet zo zou zijn, zouden het niet mijn vrienden zijn maar meer oppervlakkigere kennissen denk ik.
maandag 16 oktober 2023 om 10:52
Zelf ben ik ook al eens in de situatie beland zoals je vriendin. Ik ben blij dat ik er niet te lang ben in blijven hangen en zelf heb ingezien dat het niet gezond voor me was. En dat was ook dankzij twee vriendinnen die er voor me waren. Die niet zwart wit veroordeelden, maar me wel ook een spiegel durfden voor te houden als ik op een roze wolkje vertelde over een leuk weekend. Ze hielden me in touch met de realiteit. Dat is volgens mij je taak: niet veroordelen, maar goed luisteren. In gesprek blijven en ook jouw kanttekeningen erbij durven te geven vanuit je bezorgdheid om haar.
Als ze daar niet voor open staat, kan je zeggen dat jullie het over dat thema dus niet eens gaan worden, dus dat jullie het beter over andere dingen kunnen hebben.
Als ze daar niet voor open staat, kan je zeggen dat jullie het over dat thema dus niet eens gaan worden, dus dat jullie het beter over andere dingen kunnen hebben.
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
maandag 16 oktober 2023 om 10:52
Of de vriendschap stuk loopt zou voor mij geheel afhankelijk zijn in hoe ze zich verder opstelt en hoe die persoon verder is.
Zelf ervaren dat iemand zijn partnerkeuze en leefstijl wel degelijk uitmaakt voor een vriendschap. Het is een groot deel van iemand zijn leven je kan dat niet zomaar even negeren, omdat het je niet bevalt.
Zelf ervaren dat iemand zijn partnerkeuze en leefstijl wel degelijk uitmaakt voor een vriendschap. Het is een groot deel van iemand zijn leven je kan dat niet zomaar even negeren, omdat het je niet bevalt.
maandag 16 oktober 2023 om 10:57
Ja ze wisten het, het waren vrouwen die ik al jaren kon. ‘Bevriend’ mee was.cola-lola-cola schreef: ↑16-10-2023 09:41Dat is ontzettend knap van je dat jij dat kon. Wisten zij ook dat je man getrouwd was? Mijn vriendin weet dat hij getrouwd is en kinderen heeft, maar toch blijft ze zich maar voor zijn voeten gooien. Ik vind het erg moeilijk om er voor haar te zijn als zij zich in zo'n positie zet.
Ik heb achteraf hun verhaal gehoord. Met ze gesproken. En ze zijn ook ‘bedrogen’. Hebben mooie verhalen gehoord. Ze voelde zich gewild en mooi en in hun ego gestreeld.
Natuurlijk was ik in eerste instantie boos en ik had ze de eerste maanden nadat het uitkwam niet moeten tegenkomen.
Ik heb nog steeds nul begrip voor vreemdgaan. Ik zal het zelf nooit doen. En voor mij is een in ene volgende relatie vreemdgaan exit. Maar omdat ik de kanten van de vrouwen heb gehoord zou het mij geen vriendschap waard zijn. Ze zal je op een bepaald ogenblik heel hard nodig hebben
maandag 16 oktober 2023 om 11:01
Maar die vriendin belazert haar toch niet?
maandag 16 oktober 2023 om 11:24
Afhankelijk van hoe ernstig ik iets vind, zie ik het wel zo.
Iedereen doet wel dingen waarvan een ander denkt; Dat vind ik niet oké. En dan is het afhankelijk hoeveel impact heeft het op je, op de vriendschap en hoe acceptabel vind je het.
Dat als je voor iemand kookt en diegene gelijk zonder te proeven er een berg zout/peper/saus overheen gooit, dat vind ik eigenlijk niet oké. Maar het is meer raar en irritant, dan absoluut 'NIET OKÉ'. Of een van de andere 100-duizende dingen die vooral raar/irritant/ongemakkelijk zijn, dat hoeft niet een aanleiding zijn tot opzeggen (of op een laag pitje zetten) van een vriendschap. Alhoewel een combinatie van bepaalde zaken of teveel aanleidingen dit wel daartoe kan leiden.
Iemand die het normaal vindt om dronken achter het stuur van de auto te gaan zitten, het normaal vindt om onbeschoft te zijn tegen winkel-/horeca-/ander personeel, het normaal vindt om vreemd te gaan, het normaal vindt om af te geven op bepaalde groepen mensen enz. Dat zijn eigenschappen die ik niet oké vind en dusdanig niet oké, dat ik met zo iemand niet bevriend wil zijn. Als je dit soort kwalijke zaken van een ander accepteert, wat zegt dat over jouzelf?
En ja, we hebben allemaal zo onze eigen grenzen, dat weet ik wel. En het zijn mijn waarden en normen, niet die van die ander. Maar het lijkt mij logisch dat ik een relatie langs mijn lat leg om na te gaan of ik nog wel bevriend wil zijn met diegene.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
maandag 16 oktober 2023 om 12:29
Lila-Linda schreef: ↑16-10-2023 11:57ik bedoel: we hebben allemaal onze eigen grenzen waarop we mensen veroordelen
en dat mag allemaal
Dat is waar. Nou, in dit geval zou het niets uitmaken voor mijn vriendschap: ik heb niet zo’n sterk moreel oordeel over het hebben van een relatie met een getrouwde man. Ook al heb ik al een paar vriendinnen hier heel ongelukkig van zien worden. Maar dan mochten ze áltijd bij mij uithuilen. En als ze hem wilden verlaten, was ik er óók voor hen.
Met betrekking tot de andere dingen die je noemt: ik heb geen vrienden die dat soort dingen doen en strafbare feiten plegen zou ik echt héél ingewikkeld vinden. Dus daar voel ik wél grenzen.
maandag 16 oktober 2023 om 12:30
maandag 16 oktober 2023 om 12:33
Nee die stonden in de post daaronder, over discriminatie en rijden onder invloed.
Dat zou voor mij wél reden kunnen zijn om de vriendschap te beëindigen
maandag 16 oktober 2023 om 13:40
Ik denk dat ik het beter zou kunnen verteren als vriendin gewoon zou toegeven dat ze de minnares was, maar ze houdt zich nog steeds voor dat hij gaat scheiden en zijn vrouw en kinderen achter laat voor haar. Ik probeer haar dan met beide benen op de grond te houden. Zeker omdat er na een jaar nog geen verandering in is. Ik probeer zoveel mogelijk het onderwerp te veranderen, maar dat gezwijmel van haar over die getrouwde vent en dat het er naar mijn mening geen toekomst in zit, wekt irritatie op.
maandag 16 oktober 2023 om 13:46
Natuurlijk houdt ze zich voor dat hij gaat scheiden. Is dát echt het grootste euvel? Dat vind ik nou net heel logisch. Ze is gevallen voor een man waarvan ze later ondervond dat hij getrouwd is. In de klauwen van haar verliefdheid is ze op dit moment niet in staat/bereid om in te zien dat dit geen wenselijke situatie is. In haar verliefdheid houdt ze vast aan wat hij haar ongetwijfeld vertelt: dat hij gaat scheiden. Het is toch niet zo vreemd dat ze dat in haar situatie heel graag wil geloven?cola-lola-cola schreef: ↑16-10-2023 13:40Ik denk dat ik het beter zou kunnen verteren als vriendin gewoon zou toegeven dat ze de minnares was, maar ze houdt zich nog steeds voor dat hij gaat scheiden en zijn vrouw en kinderen achter laat voor haar. Ik probeer haar dan met beide benen op de grond te houden. Zeker omdat er na een jaar nog geen verandering in is. Ik probeer zoveel mogelijk het onderwerp te veranderen, maar dat gezwijmel van haar over die getrouwde vent en dat het er naar mijn mening geen toekomst in zit, wekt irritatie op.
Wat maakt het voor verschil als zij aan jou toegeeft dat ze de minnares is? Dat wéten jullie toch allebei?
maandag 16 oktober 2023 om 13:57
cola-lola-cola schreef: ↑16-10-2023 13:40Ik denk dat ik het beter zou kunnen verteren als vriendin gewoon zou toegeven dat ze de minnares was, maar ze houdt zich nog steeds voor dat hij gaat scheiden en zijn vrouw en kinderen achter laat voor haar. Ik probeer haar dan met beide benen op de grond te houden. Zeker omdat er na een jaar nog geen verandering in is. Ik probeer zoveel mogelijk het onderwerp te veranderen, maar dat gezwijmel van haar over die getrouwde vent en dat het er naar mijn mening geen toekomst in zit, wekt irritatie op.
Wat maakt dat jij haar met beide benen op de grond wil houden? Maak je je zorgen over haar? Dan zou ik dát zeggen. En niet meer dan dat. Dus zonder oordeel maar gewoon uit zorg, dat is vriendschap.
maandag 16 oktober 2023 om 13:57
Ik snap helemaal dat je dit lastig vindt. Qua steunen of laten blijken wat jij ervan vindt: kan het niet allebei?
Ik zou toch zelf ook wel moeite hebben om haar verhalen te horen over het leuke weekend dat ze met die man had, deels doordat ik zelf vaak bedrogen ben. Dat zou ik persoonlijk dan ook benoemen: hoe denk je dat het voor zijn vrouw is als zij erachter komt?
Ook zou ik het niet kunnen nalaten om steeds opnieuw te zeggen: once a cheater, always a cheater. Stel dát hij zijn vrouw verlaat en met jou verder wil (kleine kans, maar laten we er even vanuit gaan)... dan is de kans groot dat hij jou ook dat geintje flikt en achter je rug met een ander aan de gang gaat. En hoe weet die vriendin eigenlijk of zij zijn enige minnares op dit moment is? Ook kleine kans. Hij heeft er vast nog wel een paar die hij aan het lijntje houdt. Heb je haar daar wel eens op gewezen?
Misschien vinden mensen het 'not done' om dit te zeggen, maar andersom hoor ik ook vaak dat mensen het vervelend vinden als vriendinnen pas nadat het uit is, bekennen dat ze hem al die tijd al een eikel vonden.
Tegelijk kan je toch wel erbij zeggen dat je dit uit omdat je je zorgen maakt om haar en of ze niet keihard gekwetst gaat worden. Maar dat je er wel voor haar zult zijn als dat gebeurt. (En dan ook niet zeggen "Told you so.") Sommige mannen (en vrouwen) zijn nu eenmaal meester-manipulators en kunnen iemand écht laten geloven dat er nog allerlei redenen zijn waarom hij niet nu bij zijn vrouw weg gaat, maar daarna echt snel. En als minnares wil je graag geloven dat jij die nieuwe volwaardige liefde bent. Ik heb ook in die schoenen gestaan (weliswaar woonde haar echtgenote in een ander land... maar dat verbreken van de relatie schoof ze ook maar voor zich uit). En ook de twijfelachtige blikken van familie en vrienden gezien.
Maar inderdaad moeilijk als dit nog maanden / jaren zo door blijft gaan. Probeer er voor haar te blijven zijn, geef aan dat je wat minder kan met haar blije verhalen. Dat zal haar al eenzaam genoeg laten voelen, maar als je ook nog het contact zelf op een lager pitje zet dan zal ze zich nog eenzamer voelen en nog meer in zijn armen willen vallen.
Ik zou toch zelf ook wel moeite hebben om haar verhalen te horen over het leuke weekend dat ze met die man had, deels doordat ik zelf vaak bedrogen ben. Dat zou ik persoonlijk dan ook benoemen: hoe denk je dat het voor zijn vrouw is als zij erachter komt?
Ook zou ik het niet kunnen nalaten om steeds opnieuw te zeggen: once a cheater, always a cheater. Stel dát hij zijn vrouw verlaat en met jou verder wil (kleine kans, maar laten we er even vanuit gaan)... dan is de kans groot dat hij jou ook dat geintje flikt en achter je rug met een ander aan de gang gaat. En hoe weet die vriendin eigenlijk of zij zijn enige minnares op dit moment is? Ook kleine kans. Hij heeft er vast nog wel een paar die hij aan het lijntje houdt. Heb je haar daar wel eens op gewezen?
Misschien vinden mensen het 'not done' om dit te zeggen, maar andersom hoor ik ook vaak dat mensen het vervelend vinden als vriendinnen pas nadat het uit is, bekennen dat ze hem al die tijd al een eikel vonden.
Tegelijk kan je toch wel erbij zeggen dat je dit uit omdat je je zorgen maakt om haar en of ze niet keihard gekwetst gaat worden. Maar dat je er wel voor haar zult zijn als dat gebeurt. (En dan ook niet zeggen "Told you so.") Sommige mannen (en vrouwen) zijn nu eenmaal meester-manipulators en kunnen iemand écht laten geloven dat er nog allerlei redenen zijn waarom hij niet nu bij zijn vrouw weg gaat, maar daarna echt snel. En als minnares wil je graag geloven dat jij die nieuwe volwaardige liefde bent. Ik heb ook in die schoenen gestaan (weliswaar woonde haar echtgenote in een ander land... maar dat verbreken van de relatie schoof ze ook maar voor zich uit). En ook de twijfelachtige blikken van familie en vrienden gezien.
Maar inderdaad moeilijk als dit nog maanden / jaren zo door blijft gaan. Probeer er voor haar te blijven zijn, geef aan dat je wat minder kan met haar blije verhalen. Dat zal haar al eenzaam genoeg laten voelen, maar als je ook nog het contact zelf op een lager pitje zet dan zal ze zich nog eenzamer voelen en nog meer in zijn armen willen vallen.
You can never have too many hats, gloves and shoes
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
