Feestjes en roken/drinken minderjarigen

Schrijf_wijzer maandag 15 juli 2024 om 09:25

Asking for a friend

Stel, je geeft een feestje (met barbecue oid) en een aantal gasten rookt. Gewoon buiten. Deze gasten laten hun minderjarige kinderen ook roken en drinken. Kun je daar iets van zeggen? Want jouw huis en tuin, maar niet jouw kinderen. En maak je dan nog onderscheid tussen alcohol en tabak?

Claire45 maandag 15 juli 2024 om 21:14

Charlotta schreef: ↑
15-07-2024 20:58
Ik denk dat ze op jouw reactie doelde.. geen grenzen aangeven maar ‘het gesprek aangaan’. Althans, zo kwam het ook op mij over. Als kinderen van thuis uit geen grenzen meekrijgen wordt het voor leraren ook steeds moeilijker (en zonder je te willen beledigen, het ligt ook wel in de lijn van je andere topic..)

Snap ik, maar ik geloof niet zo in verbieden en dan heb ik het niet alleen over de ervaring met mijn eigen kind maar ook met mezelf (ik luisterde braaf naar mijn ouders en deed vervolgens wat ik toch al van plan was), en ook bij andere kinderen in mijn omgeving zie ik dat ook de kinderen met strenge ouders en regels en huisarrest en zo tóch gewoon drinken en roken (en andere dingen doen die niet mogen van hun ouders). Zij doen het alleen stiekem. Is dat beter? Misschien wel, omdat ze vast minder gelegenheid hebben om te roken/drinken, dus je boekt er een kleine gezondheidswinst mee, maar ik vind openheid belangrijker.

Charlotta maandag 15 juli 2024 om 21:19

Ik ben ook niet echt voor verbieden, maar als iemand geen zin heeft in minderjarige drinkende kinderen in huis dan vind ik dat toch ook echt heel normaal en niet truttig ofzo. Haar huis, haar regels.
Ik vind ook dat je best een beetje rekening mag houden met de opvattingen van de gastvrouw. Als zij haar minderjarige kinderen niet thuis laat drinken, dan ga ik mijn minderjarige kind toch echt geen biertje geven op haar feestje. Dat zou ik echt asociaal vinden.

pompelmoentje maandag 15 juli 2024 om 22:26

Erla schreef: ↑
15-07-2024 20:16
Nope, niks, nada noppes. Wij drinken zelf ook nooit alcohol. Gezellig hè?

Het is trouwens bewezen dat kinderen minder drinken/beter met alcohol omgaan later als ze het minder om zich heen zien. Die drogreden met dat het op een feestje wel moet omdat dat de echte wereld is gaat niet op. Het is op feestjes omdat de ouders graag alcohol drinken. (Trimbos, Jellinek etc)

Ik vroeg me dat alleen af omdat je zo specifiek zei “op kinderverjaardagen”. Leek mij ook raar, het een wel en het ander niet. That’s all.

Hexopbezemsteel maandag 15 juli 2024 om 22:32

Ik las ergens de referentie naar onderzoeken van het Trimbos instituut waaruit blijkt dat kinderen minder drinken als ouders dat afkeuren.

Ik vraag me nog steeds af hoe dat onderzoek is uitgevoerd. Ik neem aan op basis van vragenlijsten/ interviews. Misschien zijn kinderen van ouders die drankgebruik afkeuren wel meer geneigd om te liegen over hun eigen drankgebruik. Ook in een anonieme enquête.

If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)

pompelmoentje maandag 15 juli 2024 om 22:34

Erla schreef: ↑
15-07-2024 20:23
Tuurlijk snap je dat wel. Je vroeg het omdat je wilde checken of wij zelf dan wel dronken als het onze verjaardag was.

Sjonge, ten eerste. Ik denk dat je op de verkeerde reageert.
Ten tweede, nee dat was niet de reden.
Wat een rare, negatieve reactie.

Hexopbezemsteel maandag 15 juli 2024 om 22:34

Overigens vind ik dat TO in haar eigen huis zelf kan bepalen wat ze wel of niet wil hebben. Wat wij daarvan vinden, of dat sommigen van ons het anders zouden aanpakken doet er niet zo toe. Er gaat echt niemand dood als ze geen alcohol schenkt, of geen alcohol schenkt aan minderjarigen.

If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)

Claire45 maandag 15 juli 2024 om 22:41

Charlotta schreef: ↑
15-07-2024 21:19
Ik ben ook niet echt voor verbieden, maar als iemand geen zin heeft in minderjarige drinkende kinderen in huis dan vind ik dat toch ook echt heel normaal en niet truttig ofzo. Haar huis, haar regels.
Ik vind ook dat je best een beetje rekening mag houden met de opvattingen van de gastvrouw. Als zij haar minderjarige kinderen niet thuis laat drinken, dan ga ik mijn minderjarige kind toch echt geen biertje geven op haar feestje. Dat zou ik echt asociaal vinden.

Oh zeker, dat zou ik ook asociaal vinden. Maar ik denk dat TO graag wil dat iedereen het leuk heeft op het feestje en in dat geval zou ik ervoor kiezen om gewoon tegen mijn kind te zeggen: ja, zij doen (of mogen) dat wel maar ik wil graag dat jij er niet aan meedoet. Want dat is onze afspraak. Zíj hebben andere afspraken.

Zo werkt het in het leven buiten de gezinsmuren ook. Mensen moeten altijd keuzes maken, afwegen waarom ze wel of niet zwichten, verleidingen weerstaan enzovoort. Je helpt je kind er niet mee als je zijn omgeving ‘dwingt’ om zich aan te passen aan jouw idealen. Alsof dat kind niet allang in de gaten heeft dat ze dat alleen doen omdat JIJ dat eist. Je kunt je kind beter bewust maken van alle moeilijke keuzes die hij in het leven moet maken, en je niet teveel bemoeien met wat anderen doen/mogen.

Claire45 maandag 15 juli 2024 om 22:49

Hexopbezemsteel schreef: ↑
15-07-2024 22:32
Ik las ergens de referentie naar onderzoeken van het Trimbos instituut waaruit blijkt dat kinderen minder drinken als ouders dat afkeuren.

Ik vraag me nog steeds af hoe dat onderzoek is uitgevoerd. Ik neem aan op basis van vragenlijsten/ interviews. Misschien zijn kinderen van ouders die drankgebruik afkeuren wel meer geneigd om te liegen over hun eigen drankgebruik. Ook in een anonieme enquête.

Dat van dat liegen klopt. Vriendinnen van mijn dochter roken allemaal (dochter zelf ook) maar hun ouders zijn heel blij dat hún kinderen niet roken. Ik ga ze niet uit de droom helpen. Maar helemaal snappen doe ik het ook niet. Aanstekers in jaszakken? Rooklucht in de badkamer? Peuken in de dakgoot? Een tabaksgeur in de kleding en het haar? Ik heb lang gedaan alsof ik het niet wist, dacht: beter stiekem dan openlijk want dan gaat ze alleen maar meer roken, maar ik heb de indruk dat deze ouders de leugens echt geloven.

Anoniem_66da9c8962792 maandag 15 juli 2024 om 23:27

Honingbij_ schreef: ↑
15-07-2024 10:06
Dat noem jij nogal anti? Wat een vreemde gedachte. Je rookt en drinkt dus wel gewoon en vindt het zelfs ‘heerlijk’. Daar is niks anti aan. Op zich goed om te minderen als er jongeren bijzijn maar noem jezelf dan niet ‘anti’.

De vraag van TO was of het normaal is dat minderjarigen roken/ drinken op haar feestje en/ of ze dat moet gaan toestaan. Ik vind van niet, dus: anti.
Wat ik als ruimschoots volwassene zonder kinderen (aanwezig) zelf wil doen is volkomen aan mezelf.

Nana_Mouskouri maandag 15 juli 2024 om 23:56

Charlotta schreef: ↑
15-07-2024 21:19
Ik ben ook niet echt voor verbieden, maar als iemand geen zin heeft in minderjarige drinkende kinderen in huis dan vind ik dat toch ook echt heel normaal en niet truttig ofzo. Haar huis, haar regels.
Ik vind ook dat je best een beetje rekening mag houden met de opvattingen van de gastvrouw. Als zij haar minderjarige kinderen niet thuis laat drinken, dan ga ik mijn minderjarige kind toch echt geen biertje geven op haar feestje. Dat zou ik echt asociaal vinden.

Eens
En we hebben het over bijeenkomsten van een uur of drie lang. Nog tijd genoeg om daarna aan de slemp te gaan, mocht je dat willen.

Met deugen heeft het bij mij ook geen flipper te maken. Overigens wel met erfelijke belasting, maar dat is niet eens mijn hoofdreden. Ik wil het gewoon niet, want het is niet oké. Mijn kinderen dragen een gordel in de auto, fietsen met licht aan als het donker is en mogen geen drank onder de 18. Vind me een troela, het zal me wat.

Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.

Hexopbezemsteel dinsdag 16 juli 2024 om 00:07

Claire45 schreef: ↑
15-07-2024 22:49
Dat van dat liegen klopt. Vriendinnen van mijn dochter roken allemaal (dochter zelf ook) maar hun ouders zijn heel blij dat hún kinderen niet roken. Ik ga ze niet uit de droom helpen. Maar helemaal snappen doe ik het ook niet. Aanstekers in jaszakken? Rooklucht in de badkamer? Peuken in de dakgoot? Een tabaksgeur in de kleding en het haar? Ik heb lang gedaan alsof ik het niet wist, dacht: beter stiekem dan openlijk want dan gaat ze alleen maar meer roken, maar ik heb de indruk dat deze ouders de leugens echt geloven.

Mijn vader had daar begin jaren '80 een super oplossing voor. Ik was jarig en werd 14 of zo. We hadden een feestje op zolder met disco lampen en pisang abon-jus. We rookten ook, de peuken gooiden we uit het raam zodat mijn ouders het niet zouden merken. Neenee, want dat ruik je natuurlijk niet.

Enfin, de volgende dag zei mijn vader: "als jullie nou willen roken, haal dan beneden ff een asbak." Bleek dat ze de hele avond lichtpuntjes naar benden zagen dwarrelen. Dus of ik ook even de tuin wilde opruimen.

Waarna mijn vader mij en sigaret aanbood. En nog één. Hij rookte cabalero zonder filter. Dus na 2 sigaretten was ik kots misselijk. Het spannende en rebelse was er ook meteen af.

Idem met drank. Mijn moeder was voor verbieden. Mijn vader voor één keer goed dronken laten worden (hoorde ik later, wist ik toen niet, en mijn moeder had het verboden). Ik dronk stiekem werd kneiterzat en was voor jaren genezen. Werd al misselijk als ik er aan dacht. Mijn ouders deden ook nog net of ze geloofden dat ik misselijk was van cola.

Het waren andere tijden met andere opvattingen, maar voor mij werkte het bijzonder goed.

If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)

VGM1980 dinsdag 16 juli 2024 om 08:36

ik denk toch echt dat het van het kind zelf af hangt. Bij de 1 werkt zus en de ander werkt zo. Mijn ouders drinken en roken zelf niet maar verboden niets. Mijn broer rookt en drinkt wel (en rookt veel), en ik niets.

Ik zeg maar zo, ik zeg maar..

dianaf dinsdag 16 juli 2024 om 08:45

Hexopbezemsteel schreef: ↑
16-07-2024 00:07
Mijn vader had daar begin jaren '80 een super oplossing voor. Ik was jarig en werd 14 of zo. We hadden een feestje op zolder met disco lampen en pisang abon-jus. We rookten ook, de peuken gooiden we uit het raam zodat mijn ouders het niet zouden merken. Neenee, want dat ruik je natuurlijk niet.

Enfin, de volgende dag zei mijn vader: "als jullie nou willen roken, haal dan beneden ff een asbak." Bleek dat ze de hele avond lichtpuntjes naar benden zagen dwarrelen. Dus of ik ook even de tuin wilde opruimen.

Waarna mijn vader mij en sigaret aanbood. En nog één. Hij rookte cabalero zonder filter. Dus na 2 sigaretten was ik kots misselijk. Het spannende en rebelse was er ook meteen af.

Idem met drank. Mijn moeder was voor verbieden. Mijn vader voor één keer goed dronken laten worden (hoorde ik later, wist ik toen niet, en mijn moeder had het verboden). Ik dronk stiekem werd kneiterzat en was voor jaren genezen. Werd al misselijk als ik er aan dacht. Mijn ouders deden ook nog net of ze geloofden dat ik misselijk was van cola.

Het waren andere tijden met andere opvattingen, maar voor mij werkte het bijzonder goed.

Ik had vriendinnetjes die beweerde dat je het als kind (basisschool) een keer moet proberen zodat je het nooit gaat doen. Ze hebben allemaal gerookt of roken nog altijd, allemaal gestart vanaf de pubertijd. Dus ik geloof niet dat het voor iedereen helpt.

Net zoals zelf niet drinken en niet roken, geen garantie is op een kind die dat niet doet. Mijn ouders rookten niet en dronken zelden (lees: als we een keer chinees aten, bij een verjaardag en misschien oudjaar als er niet gereden moest worden). Ik drink en rook niet, want het ruikt goor. Mijn zus deed dat wel. Karakter en met wie je omgaat maakt ook veel uit.

Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.

Pinaco dinsdag 16 juli 2024 om 08:55

Charlotta schreef: ↑
15-07-2024 21:19
Ik vind ook dat je best een beetje rekening mag houden met de opvattingen van de gastvrouw. Als zij haar minderjarige kinderen niet thuis laat drinken, dan ga ik mijn minderjarige kind toch echt geen biertje geven op haar feestje. Dat zou ik echt asociaal vinden.

Eens. De gastvrouw/gastheer mag zulke dingen in eigen huis bepalen.
Je gaat toch niet lopen drammen als je ergens te gast bent. Ik zou de ogen uit m'n kop schamen.

Anoniem_670e3ef0ebfff dinsdag 16 juli 2024 om 09:05

Genoeg drinkers en rokers die in hun jonge jaren ook kotsmisselijk zijn geworden van drank en sigaretten, en die daarna echt niet zijn gestopt. Ja, misschien gaan ze een blokje om als een bepaald drankje weer gereserveerd wordt, maar dat is alles.

Sterker nog, ik denk dat de meeste mensen in hun tienertijd weleens een keer uit de bocht zijn gevlogen met drank. Dat is echt geen methode om ze er daarna vanaf te houden.

Djessy dinsdag 16 juli 2024 om 09:37

Charlotta schreef: ↑
15-07-2024 21:19
Ik ben ook niet echt voor verbieden, maar als iemand geen zin heeft in minderjarige drinkende kinderen in huis dan vind ik dat toch ook echt heel normaal en niet truttig ofzo. Haar huis, haar regels.
Ik vind ook dat je best een beetje rekening mag houden met de opvattingen van de gastvrouw. Als zij haar minderjarige kinderen niet thuis laat drinken, dan ga ik mijn minderjarige kind toch echt geen biertje geven op haar feestje. Dat zou ik echt asociaal vinden.

Maar als jouw kind 17 is en van jou normaliter een biertje mag drinken en het kind van gastvrouw is 11, is het dan ook asociaal?

...

Pelle dinsdag 16 juli 2024 om 10:01

september schreef: ↑
16-07-2024 09:05
Genoeg drinkers en rokers die in hun jonge jaren ook kotsmisselijk zijn geworden van drank en sigaretten, en die daarna echt niet zijn gestopt. Ja, misschien gaan ze een blokje om als een bepaald drankje weer gereserveerd wordt, maar dat is alles.

Sterker nog, ik denk dat de meeste mensen in hun tienertijd weleens een keer uit de bocht zijn gevlogen met drank. Dat is echt geen methode om ze er daarna vanaf te houden.

Eens. Ik denk dat iedereen wel een erge kater heeft gehad en toen heeft gezegd: ik drink nooit meer.
Om vervolgens het volgende weekend weer te drinken.

Anoniem_670e3ef0ebfff dinsdag 16 juli 2024 om 12:37

Pelle schreef: ↑
16-07-2024 10:01
Eens. Ik denk dat iedereen wel een erge kater heeft gehad en toen heeft gezegd: ik drink nooit meer.
Om vervolgens het volgende weekend weer te drinken.

In de studententijd was dat jarenlang een running gag. Wakker worden met de guurste katers, de hele avond moeten reconstrueren, en je telefoon kwijt en dan zeggen, never drinking again! (was in Londen). Om er die avond weer vol tegenaan te gaan.

Ik heb overigens totaal niet de indruk dat er in het VK minder wordt gerookt en gedronken, maar ik ken de cijfers niet. Ik zag dat Engeland hierboven als voorbeeld werd aangehaald en keek daar toch wel even van op. Maar ik begeef me niet in de meest gezonde kringen, wellicht.

Anoniem_67700891efcbf dinsdag 16 juli 2024 om 12:40

Bijna iedereen doorloopt wel een experimenteerfase. Maar wat het ‘normaal’ is binnen jouw gezin, wat acceptabel is, weet je ook als losgeslagen puber heel goed.
Ik zag echt wel verschil in drinkgedrag van vrienden wiens ouders zelf op de toog/tafels klommen bij ieder (dorps)feest en zij wiens ouders dat niet deden. Dat verschil is nu vooral heel goed te merken nu we allemaal 40+ zijn.
Ik heb mijn ouders nooit dronken of zwaar aangeschoten gezien. De rode wangen van mijn moeder kan ik op één hand tellen en dat had meestal te maken met een combinatie van een zware, warme dag op vakantie en een of andere vage cocktail.

Zuipen om het zuipen heb ik dan ook nooit gedaan. En van mijn eerste biertje ben ik kotsmisselijk geworden en ik heb nooit meer bier aangeraakt. Mijn voorbeeld van omgaan met alcohol was dat het iets was dat je niet zomaar standaard gedachteloos wat naar binnen giet, iets waar je de tijd voor nam. Geen ‘spoelwater’ wijn uit de horeca.

Anoniem_670e3ef0ebfff dinsdag 16 juli 2024 om 12:52

Ja, dat is waar. Mijn ouders rookten niet. Wij kregen geen rijbewijs of scooter in het verschiet als beloning voor niet-roken, het stond zo ver van mijn ouders af, dat was voor hun gewoon iets dat je niet doet (geen van ons rookt nu), dat hoeft niet te worden beloond.

En mijn ouders waren ook geen zware of zeer regelmatige drinkers. Ja, zo nu en dan een biertje op een hete zomerdag, of eens een lekker glas wijn, cognac of whisky in de avond, bubbels bij iets feestelijks, maar zeker niet wekelijks en nooit in grote hoeveelheden. Mijn moeder was namelijk na een glas “tipsy”. Ik heb mijn ouders ook nooit dronken gezien.

Ik heb wel een tijd flink gefeest, maar nu ben ik op een veel gematigder gebruik aanbeland. Wel vaker en meer dan mijn ouders, maar zeker niet dagelijks en ook rustig weken niet.

Maar ik heb het vanaf mijn eerste biertje altijd heerlijk gevonden… ben wel altijd hoofdzakelijk bier- en wijndrinker gebleven. Sterke drank houd ik niet zo van, en zoet lustte ik al helemaal niet. In mijn tijd was dat bessen en apfelkorn en later kwamen er Breezers. Nee dank je.

anoniem_670e3ef0ebfff wijzigde dit bericht op 16-07-2024 12:57

15.41% gewijzigd

Ravintola dinsdag 16 juli 2024 om 12:55

Als je een uitnodiging stuurt, kun je erbij vermelden “Nix 18”. Dat is bij ouders welbekend en komt misschien minder confronterend over dan “wij willen niet dat er gedronken wordt door minderjarigen”.

Voornu dinsdag 16 juli 2024 om 12:57

Djessy schreef: ↑
16-07-2024 09:37
Maar als jouw kind 17 is en van jou normaliter een biertje mag drinken en het kind van gastvrouw is 11, is het dan ook asociaal?

Waarom is het zo belangrijk dat die 17-jarige zijn/haar bier drinkt? Ik vind het zorgelijk als 'dat biertje' op die leeftijd door een kind zelf of door de ouders zo belangrijk wordt gevonden. Is het dan zo moeilijk om te zeggen 'er zijn allemaal minderjarigen op die kinderverjaardag, jij bent ook minderjarig dus sla ook maar even over'?
Het is toch van de zotte dat de mensen die minderjarigen geen alcohol willen geven dit moeten verdedigen?

Ik herken mezelf niet eens

Charlotta dinsdag 16 juli 2024 om 15:48

Voornu schreef: ↑
16-07-2024 12:57
Waarom is het zo belangrijk dat die 17-jarige zijn/haar bier drinkt? Ik vind het zorgelijk als 'dat biertje' op die leeftijd door een kind zelf of door de ouders zo belangrijk wordt gevonden. Is het dan zo moeilijk om te zeggen 'er zijn allemaal minderjarigen op die kinderverjaardag, jij bent ook minderjarig dus sla ook maar even over'?
Het is toch van de zotte dat de mensen die minderjarigen geen alcohol willen geven dit moeten verdedigen?

Eens. Blijkbaar is het voor sommige 17 jarigen 'niet leuk' om niet te mogen drinken (op een simpele familieverjaardag!) en moet de gastvrouw het dan dus maar toestaan om het voor iedereen leuk te houden ofzo? Echt heel bizar.

Ik heb dit gelukkig zelf nog nooit meegemaakt in mijn omgeving. Minderjarigen in mijn bubbel drinken op familiefeestjes gewoon niet, punt. Ik heb daar echt nog nooit iemand moeilijk over horen doen.

pepexx woensdag 17 juli 2024 om 19:38

In een onderzoek van de gezondheidsmonitor jeugd 2023 staat dat alcohol gebruik onder jongeren licht is gedaald ten opzichte van 2 jaar geleden

Wel is verontrustend dat de belangrijkste verstrekkers van alcohol aan minderjarigen de ouders zijn.

There's nothing fair in this world, there's nothing sure in this world, there is nothing pure, so you better look for something left in this world.

Nana_Mouskouri woensdag 17 juli 2024 om 19:44

pepexx schreef: ↑
17-07-2024 19:38
In een onderzoek van de gezondheidsmonitor jeugd 2023 staat dat alcohol gebruik onder jongeren licht is gedaald ten opzichte van 2 jaar geleden

Wel is verontrustend dat de belangrijkste verstrekkers van alcohol aan minderjarigen de ouders zijn.

Ja, maar, nee, maar ja, ze kunnen het beter doen waar hun ouders bij zijn, want dan leren ze er tenminste verstandig mee omgaan.
Zucht.

Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.

Actieve topics