Help, hechte familie valt uit elkaar

Wij zijn/waren een hechte familie van 5 broers en zussen met aanhang. Dat lijkt nu volledig uit elkaar te vallen. Volgens mij en mijn man is dat vooral door toedoen van de vriend van mijn oudste zus en de vriend van mijn jongste zusje. Ik weet nu even niet meer wat te doen.

Ik en mijn man zijn nu 12 jaar samen. Broers, zussen en aanhang kwamen hier bijna dagelijks over de vloer.

Mijn oudste zus (ik noem haar Rianne) woonde samen met een man met wie wij heel goed op konden schieten. Toen dat uitging bleek dat ze al maanden vreemdging met iemand die nu haar vriend is. Hem noem ik Janus. Met hem heeft ze nu een kind. Het contact met haar ex-vriend is altijd gebleven. Het is wel een tijd wat minder geweest, maar altijd gebleven.

De laatste tijd is het contact een stuk intensiever. Hij komt hier bijna dagelijks. We hebben een kleine gekregen en werken in ploegen. Hij helpt dus met de dagelijkse dingen, als we ergens naar toe moeten want we hebben maar 1 auto en ook met de verbouwing. Daarvoor hebben we geld van hem geleend.

Janus is een stuk afstandelijker dan haar ex-vriend. Het is iemand met heel veel geld. Een van zijn auto's is bijvoorbeeld al duurder dan ons huis. Dus lastig praten met hem. Mijn zus is financieel compleet afhankelijk van hem. We hebben weleens geprobeerd er achter te komen wat hij precies doet, maar hij is daar vaag over, heeft meerdere auto's en rijdt ook vaak in huurauto's.

Door een aantal dingen vermoeden we wel dat het niet veel soeps is. Hij heeft vaak veel cash geld op zak, dan zitten er echt duizenden euro's in zijn portemonnee. Hij bewaakt zijn telefoons alsof zijn leven er vanaf hangt. Een keer hadden we 's avonds laat een botsing met een aantal onverzekerde en onder invloed zijnde (Marokkaanse) drugsdealers. Die deden moeilijk. Toen hebben we hem gebeld. Toen hij kwam was het "Ja en amen" en is hij bij hun cash geld gaan halen voor de schade. Als we al eens bekenden of vrienden van hem zien, dan zijn dat vrijwel allemaal louche types.

Sinds de ex van Rianne weer vaker bij ons komt is hij erg jaloers. Rianne komt niet meer bij ons op momenten dat haar ex bij ons is om discussie met hem te voorkomen. Hij zelf komt eigenlijk vaker, maar we krijgen daar een gevoel bij dat hij vooral ons via omwegen wat uit wil horen en wat rond wil kijken in ons huis. Ook kraakt hij stelselmatig dingen van de verbouwing af als hij denkt dat de ex daar mee heeft geholpen. Het is allemaal rommel, gammel, slecht in elkaar gezet en slecht over nagedacht.

Soms is hij voor dingen in het buitenland en dan zijn er allerlei mannetjes die voor hem de boel in de gaten houden. Hij is eigenlijk wel alleen jaloers als het gaat om de ex.

Hij heeft ook eens mijn jongste broertje voor zijn karretje gespannen. Dat is uiteindelijk ontaard in een ruzie over geld. Hij heeft toen mijn jongste broertje mishandeld. Sindsdien is er amper nog contact met het jongste broertje.

Dan is er nog de vriend van het jongste zusje. Hem noem ik Otto. Het jongste zusje Sara. Wat Otto precies doet is ook onduidelijk, wel heeft hij een aantal keren vast gezeten. Sara kon altijd goed opschieten met de ex van mijn oudste zus. Sinds hij weer vaker bij ons is, hebben ze ook weer meer contact. Dit zint Otto niet. Hij is erg jaloers, maar eigenlijk met elk mannelijk wezen dat ook maar kijkt naar mijn zusje. Het contact met de ex van de oudste zus zint hem ook niet, omdat hij vindt dat hij teveel belt, teveel appt en stookt in zijn relatie.

Uiteindelijk is er flinke ruzie gekomen met ons, omdat hij ons beschuldigt van stoken in zijn relatie. Otto is hier niet meer welkom. Maar Sara komt hier ook amper nog, omdat Otto niet wil dat ze alleen hier naar toe gaat en zeker niet als de ex van Rianne er is.

Opeens zijn Otto en Janus ook de beste vrienden. Ze komen bij elkaar over de vloer en gaan met elkaar naar de fitness. Als we er naar vragen dan ontwijkt Janus die vragen ook of liegt hij er over.

Otto heeft de ex van de oudste zus nu ook een paar keer bedreigd. Dat als hij zich er nog mee bemoeit, dat hij zijn winkel in de fik steekt, zijn auto en weet ik wat al niet meer.

Van Rianne horen we nu ook dat Janus vervelender wordt over de ex. Ze kwam hier niet om discussie te voorkomen, maar nu heeft hij haar te verstaan gegeven dat ze hier ook niks te zoeken heeft als hij er is en dat als wij haar ex over de vloer laten komen dat de consequentie dan is dat zij hier niet komt.

Van de ex horen we ook dat hij een aantal keren hinderlijk is gevolgd en dat er weleens mensen intimiderend hebben gehangen bij zijn huis of zijn winkel. Sara huurt een studio van Janus. Waarschijnlijk op verzoek van Otto heeft Janus haar ook te verstaan gegeven dat de ex daar niks te zoeken heeft. Als ze dan vraagt waarom, zegt hij dat ze blij moet zijn dat hij het vriendelijk vraagt.

Van Sara en Rianne horen we ook dat Janus het dubieus vindt dat de ex vaak bij ons is, dat dat is om te stoken tussen hem en mijn zus en dat het zielig is dat wij het spelletje van de ex meespelen. Hij heeft ook verschillende keren gezegd dat als hij de ex te lastig vindt worden hij hem wel een keer klem rijdt en uit zijn auto trekt. Waar het bij Otto waarschijnlijk vooral woorden zijn, is Janus wel iemand die dat echt zou doen.

Voorheen bemoeide Janus zich amper tot niet met familiedingen, maar opeens is hij daar heel erg actief mee. Hij vindt dat Otto groot gelijk heeft en dat Rianne en Sara blind zijn als ze niet zien dat alle problemen bij ons en de ex beginnen. Ook vindt hij dat als wij niet meer met de Otto willen zijn de makkelijkste oplossing is om ons dan gewoon maar thuis in ons sop gaar te laten koken. Hij zegt ook dingen als waarom we verbouwen als we daar geen geld voor hebben en waarom we in ploegen werken als we het dan met de dagelijkse dingen niet redden. Opeens trekt hij ook veel op met het andere broertje. Die kijkt erg naar hem op en gaat daar dus in mee.

Het gevolg is dat hier amper nog iemand komt. Als ik met Rianne of Sara bel, dan zit vaak iedereen daar. We bespreken dit wel met mijn zussen, maar die geven eigenlijk allebei aan dat ze geen zin hebben in gezeik met hun partners.

Mijn vraag is nu: wat nu? We zien dat we steeds meer buiten worden gesloten van de rest.

Dahlia74 schreef: ↑

17-04-2024 15:18

Je zussen maken eigen keuzes, hoef jij het niet mee eens te zijn maar is hun keuze. Waarom ben je zoveel met hun bezig ipv met jezelf? Richt je op jezelf en je eigen gezin. Wordt onafhankelijk en trek wat minder met je zussen op. Je kan alleen je eigen gedrag veranderen, doe dat dan ook.

We kwamen vaak bij elkaar over de vloer. Hielpen elkaar met alles eigenlijk. Dat is eigenlijk helemaal veranderd nu. Verder hebben we ook weinig sociale contacten.

Taskmaster schreef: ↑

17-04-2024 15:38

Waarom zitten jullie sowieso continu bij elkaar aan de keukentafel? En word je niet doodmoe van die constante visite?

Dat is eigenlijk altijd zo geweest en altijd tot ieders tevredenheid. Totdat bij de oudste zus Janus soms wel het idee gaf dat we stoorden en nu met de ruzie met Otto.

Quincy2 schreef: ↑

17-04-2024 15:45

In de OP staat nog dat er nauwelijks meer iemand komt
Hoe erg was het eerst dan wel niet en hebben die mensen geen hobby's? Als TO en man samen thuis waren hadden ze ook even met de auto naar de Gamma gekund, voordat er weer iemand met die auto moest gaan werken en er weer een derde figuur ingeschakeld moest worden om te rijden.

Er komt nu nog nauwelijks iemand inderdaad. Otto komt niet meer. Zusje amper en daar zijn nu ook spanningen mee. Zus is deze maand 1 keer wat langer geweest en nog 2 keer een paar minuten. Broertje komt soms. Janus komt 1 of 2 keer per week.

Samen thuis dat is alleen 's nachts of in het weekend dus.

Quincy2 schreef: ↑

17-04-2024 15:11

Ja, als ze het doen waar de vrouwen bij zijn staat het een kwartier later hier op het forum.

Eerlijk is eerlijk, deze was wel grappig.

Maar toch vind ik dat iedereen wel makkelijk voorbij gaat aan de bedreigingen.

Bellinis schreef: ↑

18-04-2024 17:00

Geld kan de mindset van mensen wel veranderen. Misschien gebeurt dat nu ook bij jullie. Was het misschien ook zo dat jullie elkaar hielpen omdat het niet anders kon?

En nu hebben je zussen via die Janus en het andere vriendje meer financiële onafhankelijkheid. Los van dat Janus een boefje is, snap ik hem wel in de zin dat hij verbouwingen niet zelf wil doen maar het gewoon het liefst uitbesteedt. Ik moet ook niet denken aan een verbouwing die maar duurt en duurt.

Jij en je man zijn in dezelfde financiële situatie gebleven en het leest wel alsof jullie bijzondere keuzes hebben gemaakt in jullie leven en daarbij uit het oog hebben verloren dat je het financieel niet zo breed hebt als je zussen.

Ik vind daarnaast ook dat familie er vooral voor de gezelligheid is en dat het geen veredelde babysitters zijn. Het klinkt alsof je best hoge verwachtingen hebt van je zussen daarin.

Het is wat het is, maar ik denk dat die Janus niet zo snel uit het leven van je zus verdwijnt. Ik zou me niet mengen in de problemen die hij heeft met de ex, maar ik zou wel proberen om mezelf meer te distantiëren van de ex. Klinkt eerlijk gezegd ook niet alsof jullie die ex een warm hart toedragen. Je hebt hem vooral nodig voor het geld en zijn handjes, dus ik snap niet waarom je je in allerlei bochten aan het wringen bent om deze constructie in stand te houden en jezelf zo in the line of fire te plaatsen. Zet ex gewoon eruit, het geld ga je nog een keer aflossen en hij zoekt het verder zelf maar uit met die Janus.

En ga dingen lijmen met je broertje. Het is toch te zot voor woorden dat die Janus (die je niet eens mag) wekelijks bij jullie over de vloer komt en je amper nog contact met je broertje hebt?

Dat eerste klopt wel. Dat heeft ook z'n effect op heel veel dingen. Het elkaar helpen is helemaal weg. Volgens mij vooral omdat Otto en Janus hun eigen mensen hebben / alles uitbesteden. Maar ook met verjaardagscadeautjes, ergens naar toe.

Als we er het geld voor hadden gehad, dan hadden we het misschien ook wel deels uitbesteed in deze situatie. Maar dan zou het een paar keer zo duur zijn uitgevallen. Als iedereen zou hebben geholpen, dan zou het allang klaar zijn geweest.

Een aantal foute keuzes, maar ook wel pech gehad, bijvoorbeeld met de auto. Ons ook wel mee laten slepen inderdaad.

Met de ex kunnen wij het prima vinden. De andere kant van het verhaal is wel dat zijn aanwezigheid voor problemen zorgt. Ik vind het wel ergens unfair als een vriendschap beëindigd zou moeten worden, omdat twee anderen er agressief over doen. Zoals wij het inschatten is het met deze ex ook wel een beetje alles of niks. Dat is eerder ook wel zo geweest. Of hij komt bijna elke dag of (bijna) helemaal niet.

Het broertje heeft het wel heel bont gemaakt. Een heel verhaal, wat met deze situatie op zich niks te maken heeft. Er was al ruzie met hem. Toen verdween hij uit beeld. Daarna kwam hij weer in beeld (door toedoen van Janus). Hij heeft zich voor het karretje van Janus laten spannen. Daarna is er weer ruzie ontstaan met iedereen. Janus is veel te ver gegaan, maar met dat broertje ben ik wel klaar. Gek genoeg is Janus blijkbaar de enige die nog contact met hem heeft.

Paska schreef: ↑

19-04-2024 09:59

Die bedreigingen zijn volgens mij vrij normaal in jullie kringen. Ook het afkopen van een ongeluk met de mocromafia is normaal immers. De ex van je zus zien als pinautomaat, is ook normaal. En uitgaven doen die je niet kan betalen, het is allemaal normaal. Dus ja, wie zijn wij om hier wat van te vinden. Jullie bepalen zelf de norm van je eigen omgeving he?

Normaal niet. Alleen Janus en Otto doen dat en die zijn er later bij gekomen zeg maar. Dat ongeluk... toen was er een flinke schade, dus dat moest wel gerepareerd worden en het ongeluk was niet onze fout.

Bellinis schreef: ↑

19-04-2024 16:45

Als jullie nou onwijs goed bevriend waren met die ex, dan zou ik dat snappen. Maar zoals ik het nu lees, is die ex alleen maar 'handig' voor jullie. Beetje plat gezegd wil je je sloofje en je geldschieter niet opgeven voor een meer relaxte familieband. Ik weet niet wat dat zegt over jouw loyaliteit naar je zussen toe, maar daarnaast is het ook een beetje dom. Jullie hebben zelf kleine kinderen geef je aan. Wat als die Janus echt besluit de daad bij het woord te voegen en jij en je kinderen ertussen komen te zitten? Ik snap ook eigenlijk niet waarom je boos wordt als je zusje uit eigen vrije wil weer naar haar vriend gaat. Ga haar alsjeblieft niet in de positie brengen dat je haar dwingt te kiezen tussen jullie en Otto. Dat ga je niet winnen en dan raak je alleen maar verder vervreemd. Wees gewoon blij wanneer ze naar jullie toekomt, hoe kort de bezoekjes ook duren. En als ze dan weer besluit te gaan, laat haar dan ook gaan.

Jullie hebben ruzie gemaakt met het vriendje van jouw zusje. Jullie vinden dat hij het te bont heeft gemaakt en dus is hij niet meer welkom bij jullie. Dat is jullie goed recht om het niet uit te willen praten met hem, maar snap dan ook dat dat natuurlijk impact gaat hebben op de relatie die jij hebt met je zus. Je valt eigenlijk haar partner aan. Dat brengt haar in een heel lastig parket. En daarnaast ben je ook gewoon te eigenwijs om het contact met de ex te minderen, waarmee je Janus tegen de schenen blijft trappen. Janus klinkt niet als een man die het goed kan verkroppen dat hij geconfronteerd wordt met de man waarmee zijn vriendin intiem is geweest (daarom zeikt hij waarschijnlijk ook alles af wat die ex in jullie huis aanraakt - Janus is de alfa man en de rest is gewoon een stel kneuzen). Ook jullie goed recht om het contact niet te willen verbreken, maar snap dan ook dat dat impact heeft op de relatie met je zus. Ook zij wordt hierdoor in een lastig parket gebracht. Natuurlijk hebben Janus en Otto hier een aandeel in. Maar jullie ook.

Het klinkt een beetje alsof je verwacht dat mensen zich vooral aan jouw wensen aanpassen en als mensen dat niet willen jij ook niet openstaat voor andere alternatieven en nu aan het mokken bent omdat mensen jou en je partner daadwerkelijk in jullie sop gaar laten koken samen met de ex van je zus. Wellicht doe je het niet bewust en heb je echt gewoon een paar blinde vlekken. Maar ik lees ook ergens dat je het een moeilijk idee vindt om de kinderen bij slecht weer te voet naar school te brengen. Als dat de reikwijdte is van je aanpassingsvermogen, dan kan ik ergens wel begrijpen dat mensen je als 'moeilijk' zien.

Mijn man is goed bevriend met hem. Ik kan ook goed met hem overweg. Ja, ik vind het fijn dat hij helpt.

Dat was meer de manier waarop. Hij belde haar op. Ze zat bij ons. Toen begon hij te snauwen en te tieren dat ze naar huis moest komen. We waren (en zijn) boos, om de manier waarop en ook omdat zij dan blijkbaar meteen weg is.

We hebben het er wel met hem over gehad uiteraard, maar hij verdraait alles, liegt over dingen. Dan is het lastig om ergens te komen met een gesprek.

Janus heeft er geen problemen mee als zus hier zit, mits de ex er niet is. Allerlei mensen geven hem van alles door. Dus als dat zo zou zijn, dan weet hij dat waarschijnlijk snel. Je merkt er niks van, maar op de achtergrond houdt hij de boel wel in de gaten.

Hij zegt dat hij vindt dat zijn relatie wordt ondermijnd door de aanwezigheid van de ex. De ex neemt verder geen contact op met mijn zus of zo. Hij wil geen problemen. Zodoende komen ze elkaar ook niet tegen of het moet zijn met de auto bij toeval. Ex probeert hem ook zoveel mogelijk te ontwijken.

Ik moet daar nu niet aan denken inderdaad om door plensbuien lopen naar school te gaan. Misschien op latere leeftijd dat ik daar wat anders over denk.