Relaties
alle pijlers
Openbaar maken van afwijkende relatievorm
woensdag 14 september 2022 om 05:38
Update 25-9:
Het is vriendschappelijk gebleven op het feest, door inzichten hier was dat het beste. Op pagina 41 de hele update.
Edit:
Met openbaar maken bedoel ik, laten zien buiten de muren van het huis dat we elkaar lief vinden. Niet tegen iedereen vertellen die we tegen komen.
Het gaat vooral over het wel of niet kunnen tonen van lichte affectie, zoals een hand op de rug of dichter naast elkaar op zoiets als een buurtfeest waar we beiden veel mensen kennen.
-----
Mijn man en ik hebben al een aantal jaar een open relatie. In eerste instantie voor een stukje spanning, maar dit heeft zich ontwikkeld tot dat we beiden een relatie ernaast hebben (polyamorie). Alles is transparant naar elkaar toe, en we doen het er samen heel goed op. Onze band is er heel hecht door geworden en we zijn enorm goed geworden in communiceren en gevoelens delen. En iedere man/vrouw waar contact mee is weet precies wat er speelt, dus ook transparant naar hen toe.
Voor zover even de inleiding
Mijn kant van de familie weet er al heel lang van af. Veel vragen gehad, hun mening gegeven en ze weten nu niet beter dan dat dit voor ons werkt.
Van mijn mans kant weet nog niemand hoe het precies zit, omdat hij bang is voor een oordeel.
Aangezien hij en zijn vriendin ondertussen al zo'n 9 maanden samen zijn, en ik en mijn vriend bijna een half jaar, moet dit er wel uitkomen. Ik begin er last van te hebben dat ik niks kan vertellen en smoesjes moet gaan verzinnen. Maar als het goed is, gaat hij het binnenkort vertellen (en dan is het even een paar maanden vragen beantwoorden waarschijnlijk om te zorgen dat ze zich geen zorgen maken, en dat doen we met liefde).
Maar nu mijn daadwerkelijke vraag/ding waar ik jullie inzicht graag over wil hebben.
Mijn vriend woont in hetzelfde dorp. We kennen veel dezelfde mensen. We gaan regelmatig samen een rondje lopen, dus de kans is groot dat mensen mij met hem hebben zien lopen of mij bij hem binnen/buiten hebben zien lopen.
We hebben beiden zoiets van, dat het geen geheim is. Maar om het echt openbaar te maken, vinden we wat lastig. Binnenkort is er ook weer een groot buurtfeest, waar we beiden naartoe gaan.
Alleen, tja wat doen we dan? We willen niemand choqueren of naar laten voelen, en ik wil niet de reputatie van slet krijgen en hij niet die van "home wrecker".
Misschien kijk ik er wel wat angstiger naar dan nodig, ik hoop in elk geval dat mensen naar me toekomen als ze vragen hebben, maar het zit niet altijd in de aard van mensen..
Als jullie er achter zouden komen dat er iets speelt tussen buurtgenoten, of je ziet iemand net iets intiemer zijn met een buurtgenoot dan verwacht (bijv op dat feest), wat zouden jullie dan denken? Of als iemand dan quasi nonchalant zegt dat diegene een relatie heeft met buurtgenoot, terwijl ze zelf een gezin heeft?
Zodat ik me ook een beetje kan voorbereiden op verschillende reacties
Dank jullie wel!
Het is vriendschappelijk gebleven op het feest, door inzichten hier was dat het beste. Op pagina 41 de hele update.
Edit:
Met openbaar maken bedoel ik, laten zien buiten de muren van het huis dat we elkaar lief vinden. Niet tegen iedereen vertellen die we tegen komen.
Het gaat vooral over het wel of niet kunnen tonen van lichte affectie, zoals een hand op de rug of dichter naast elkaar op zoiets als een buurtfeest waar we beiden veel mensen kennen.
-----
Mijn man en ik hebben al een aantal jaar een open relatie. In eerste instantie voor een stukje spanning, maar dit heeft zich ontwikkeld tot dat we beiden een relatie ernaast hebben (polyamorie). Alles is transparant naar elkaar toe, en we doen het er samen heel goed op. Onze band is er heel hecht door geworden en we zijn enorm goed geworden in communiceren en gevoelens delen. En iedere man/vrouw waar contact mee is weet precies wat er speelt, dus ook transparant naar hen toe.
Voor zover even de inleiding
Mijn kant van de familie weet er al heel lang van af. Veel vragen gehad, hun mening gegeven en ze weten nu niet beter dan dat dit voor ons werkt.
Van mijn mans kant weet nog niemand hoe het precies zit, omdat hij bang is voor een oordeel.
Aangezien hij en zijn vriendin ondertussen al zo'n 9 maanden samen zijn, en ik en mijn vriend bijna een half jaar, moet dit er wel uitkomen. Ik begin er last van te hebben dat ik niks kan vertellen en smoesjes moet gaan verzinnen. Maar als het goed is, gaat hij het binnenkort vertellen (en dan is het even een paar maanden vragen beantwoorden waarschijnlijk om te zorgen dat ze zich geen zorgen maken, en dat doen we met liefde).
Maar nu mijn daadwerkelijke vraag/ding waar ik jullie inzicht graag over wil hebben.
Mijn vriend woont in hetzelfde dorp. We kennen veel dezelfde mensen. We gaan regelmatig samen een rondje lopen, dus de kans is groot dat mensen mij met hem hebben zien lopen of mij bij hem binnen/buiten hebben zien lopen.
We hebben beiden zoiets van, dat het geen geheim is. Maar om het echt openbaar te maken, vinden we wat lastig. Binnenkort is er ook weer een groot buurtfeest, waar we beiden naartoe gaan.
Alleen, tja wat doen we dan? We willen niemand choqueren of naar laten voelen, en ik wil niet de reputatie van slet krijgen en hij niet die van "home wrecker".
Misschien kijk ik er wel wat angstiger naar dan nodig, ik hoop in elk geval dat mensen naar me toekomen als ze vragen hebben, maar het zit niet altijd in de aard van mensen..
Als jullie er achter zouden komen dat er iets speelt tussen buurtgenoten, of je ziet iemand net iets intiemer zijn met een buurtgenoot dan verwacht (bijv op dat feest), wat zouden jullie dan denken? Of als iemand dan quasi nonchalant zegt dat diegene een relatie heeft met buurtgenoot, terwijl ze zelf een gezin heeft?
Zodat ik me ook een beetje kan voorbereiden op verschillende reacties
Dank jullie wel!
slagroom-met-dip wijzigde dit bericht op 25-09-2022 23:10
8.98% gewijzigd
zaterdag 24 september 2022 om 15:22
zaterdag 24 september 2022 om 15:32
Ik kan zeker niet zeggen dat deze last alleen veroorzaakt is door dit gedrag van mijn moeder. Ik heb nl. op heel veel meer manieren last gehad van mijn moeder. Wat ik alleen heel kenmerkend vind aan dit gedrag, en dat ook bij mijn moeder terug proefde, is een bepaalde manier van kijken op het 'recht hebben op levensgeluk, het recht hebben om dat anders te mogen doen, het recht hebben om dit redelijk in het gezicht te doen van je kinderen en anderen, kortom, het stukje recht hebben op: geluk, liefde, seks, voorkeuren, etc.'doddie schreef: ↑24-09-2022 12:29
Sjingeling je hebt dus last gehad dat je moeder dit deed, je zou het daarom vast zelf anders doen maar hoever gaat die last, moet ik het zien als op die manier van “let daar op” moest je ervoor in therapie?
Want niet elke last hoeft natuurlijk ook schade in te houden.
Dat stukje komt heel typisch terug bij mensen met een bepaalde persoonlijkheid (die in ernstiger vorm ook persoonlijkheidsstoornissen inhoudt). Het geeft een heel gebrekkig inzicht weer in zichzelf en de impact van dat zelf op hele afhankelijke (kinderen) mensen. Een volwassene kan weglopen als die bepaald gedrag niet ok vindt. Een kind kan dat niet. En door dat ego, dat zelf, heel groot en belangrijk te vinden, dat veel voeding, bevestiging, aandacht, etc. nodig heeft, vind je wel meer uitwassen die daar in gedrag bij passen. Ik vind dit daar heel eerlijk gezegd 1 van.
Nogmaals, ter aanvulling, een bepaalde mate van egoisme is nogmaals geen probleem. Ouders worden vaak ook weer egoistischer als kinderen opgroeien, omdat ze hun eigen leven terugkrijgen en weten dat hun kinderen niet meer van ze afhankelijk zijn. Mensen zonder kinderen kunnen en mogen ook heel bewust andere keuzes maken, omdat er niemand van afhankelijk is. Maar met de keuze voor kinderen komt er een bepaald stuk je leven binnen, waarbij er kleine mensjes heel afhankelijk zijn van wat wordt voorgeleefd. En als mooie woorden (verdubbel de liefde, verdriedubbel het plezier) eigenlijk haaks staan op het gevoel dat het geeft (veel afwezig, veel met andere gevoelens bezig, wel/niet vertellen, wel/niet betrekken, wel/niet terugkomen als kind ziek is, kortom, een constante afweging vd verliefde ouder die een kind heeft dat iets van hem/haar nodig heeft en daar ballen in hoog moeten houden, een partner die ook zo'n zelfde leven leeft, kortom, twee ouders die allebei half buiten de deur staan), dan geeft dat een hele schizofreen gevoel.
Als het je niet lukt om een paar jaar in het leven van je kinderen deze behoefte niet even te parkeren en je focus te hebben bij het jonge gezin, zegt MIJ (maar sommige anderen dus niet) dat heel veel! Want de behoefte zelf heb ik helemaal geen mening over. Sterker nog, ik zou het misschien zelf ook helemaal prima en leuk vinden. Maar als ik helemaal opga in dat gevoel, dan is daar niemand die daar last van heeft. Gesteld dat ik een relatie heb en ik zou zo leven, dan is de enige met wie ik dat moet afstemmen een volwassen partner. En als die partner denkt, joh, dit gaat ten koste van mijn relatie met jou, dan is die partner een volwassen mens dat uit die relatie kan stappen. Maar kinderen kúnnen dat simpelweg niet. Een zesjarige zal niet tegen zijn of haar vader/moeder zeggen: joh, ik vind je de laatste weken nogal veel afwezig met je hoofd. Ik wil graag dingen met je delen, maar heb echt het gevoel dat ik een tijdblok met je moet reserveren om je aandacht te krijgen en dat voelt niet fijn. Zoiets zegt een zesjarige niet.
singlejingle wijzigde dit bericht op 24-09-2022 15:47
13.49% gewijzigd
zaterdag 24 september 2022 om 15:44
Precies. Er zijn nu hier al een aantal mensen die aangeven vanuit hun eigen ervaring dat hun ouders de meest prachtige uitleggen hadden en eerlijkheid boven alles vonden gaan en van mening waren dat het juist goed is voor die kinderen, om te zien dat er meer is dan monogamie. Dan denk ik, ja, prima, als je kinderen ouder zijn en er open voor staan om dat van je te willen horen, doe dat.Avage schreef: ↑24-09-2022 13:13Want als je ergens kritisch op bent op basis van eigen ervaringen is dit onverwerkte boosheid en ongezond? Ik vind het helemaal niet boos overkomen.
Ik heb zelf deze ervaringen ook als kind, en vind het ook belangrijk om dit geluid te laten horen. Gezien het beeld dat sommigen hier lijken te hebben dat je je verliefdheid en relaties buiten de levens van je jonge kinderen kan houden. Dat is echt niet zo. TO denkt ook dat dit iets positiefs is omdat ze er blij van wordt. Net alsof ze vanaf nu altijd verliefd en blij zal zijn dankzij haar relatie.
Maar de mensen met ervaring hier vanuit kindperspectief en hier reageren zeggen juist: het is niet zo simpel als je als ouder voor jezelf redeneert. Kinderen zijn niet gek, zijn niet zo flexibel en hebben daar niks mee. Een kind zoekt houvast. Geen vage familievrienden die wel/niet een belangrijke, ruimtevullende, maar oh zo kwetsbare rol spelen in het leven van hun ouders. Bewaar dat lekker totdat bij hun goede gezonde wortels in stevige aarde hebben kunnen vormen. Dan kan er heel veel.
zaterdag 24 september 2022 om 15:50
het is sowieso niet zo simpel om kinderen een goede basis te geven, welke relatievorm je dan ook kiest. En wat er ook al is gezegd, of je hoofd nu vol zit met een 2e lover, je echtgenoot of een muziekstuk wat je bezig houdt, het blijft op hetzelfde neerkomen: er is geen plaats voor het kind.
Genoeg mensen die binnen een monogame relatie geen ruimte hebben voor hun kind, maar dat zie je aan de buitenkant niet. En dat TO geen ruimte in haar hoofd heeft voor haar kinderen, is een invulling vanuit jullie.
Genoeg mensen die binnen een monogame relatie geen ruimte hebben voor hun kind, maar dat zie je aan de buitenkant niet. En dat TO geen ruimte in haar hoofd heeft voor haar kinderen, is een invulling vanuit jullie.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 24 september 2022 om 16:26
Klopt. Dat is idd een invulling. Maar het is wel een invulling gebaseerd op een stukje rekenwerk. Er zitten maar 24 uur in een dag en een mens heeft maar zoveel ruimte in z'n kop. Alle andere (niet essentiele ) balast vraagt extra tijd en ruimte. Twee ouders met een dubbelleven mag to wel superwoman zijn. De meesten zijn dat niet.
zaterdag 24 september 2022 om 16:53
Daar heb je zeker gelijk in. Ik heb vaker mensen ontmoet bij wie de kinderen als een soort accessoires erbij hangen en zichzelf maar moeten redden, troosten enz. Daar heb ik ook moeite mee.rosanna08 schreef: ↑24-09-2022 15:50het is sowieso niet zo simpel om kinderen een goede basis te geven, welke relatievorm je dan ook kiest. En wat er ook al is gezegd, of je hoofd nu vol zit met een 2e lover, je echtgenoot of een muziekstuk wat je bezig houdt, het blijft op hetzelfde neerkomen: er is geen plaats voor het kind.
Genoeg mensen die binnen een monogame relatie geen ruimte hebben voor hun kind, maar dat zie je aan de buitenkant niet. En dat TO geen ruimte in haar hoofd heeft voor haar kinderen, is een invulling vanuit jullie.
Maar zoals Singlejingle zegt, de feiten kloppen gewoon niet in dit verhaal. Daarom dacht ik eigenlijk dat het verzonnen was. Andere optie is dat deze mensen heel oppervlakkige gevoelens ervaren waardoor het ze allemaal niet raakt, meerdere relaties met alles wat daarbij hoort, jonge kinderen en alles wat daarbij hoort, het gaat misschien emotioneel een beetje langs ze heen omdat ze zo gefocust zijn op hun andere relaties/partners. Voor mij klinkt dit als verslavings- of vluchtgedrag, het zoeken van positieve prikkels buiten jezelf om ergens voor te compenseren.
zaterdag 24 september 2022 om 17:00
Goede vraag idd.
Ook de insinuatie dat to haar kinderen te weinig aandacht geeft, omdat ze 1 avond in de week bij vriend is en doordeweeks onder schooltijd.. of omdat haar hoofd er dan niet bij is… gaat echt helemaal nergens meer over dit
zaterdag 24 september 2022 om 17:22
Jaaaa die kans is echt groot, dat mensen bij wat ze doen, besluiten of laten over hun privéleven denken: ik voel me er fijn bij maar op het Viva-forum wordt daar anders naar gekeken, dus laat maar.
Wat eten we vanavond?
zaterdag 24 september 2022 om 17:35
Ik denk dat het gaat om onderzoeken - ook bij de kritische schrijvers - waaróm je iets wel of niet oké vindt. Ik heb namelijk ook moeite met een open relatie als er kleine kinderen bij betrokken zijn, maar ik kan niet zo goed onder woorden brengen wat precies het pijnpunt is. Of misschien word ik door dit topic nog wel op andere gedachten gebracht, dat kan ook.
zaterdag 24 september 2022 om 17:36
Hier heb ik gigantisch overheen gelezen, waar staat dat?
Ik vind het dan zelf weer alarmerend dat ze meer exclusieve tijd met vriend doorbrengt dan met man.
zaterdag 24 september 2022 om 17:40
Mijn enige reden van mijn bijdragen zijn om to of anderen in vergelijkbare situaties mee te geven dat denken dat het allemaal goed zit (omdat je er zulke mooie woorden aan kunt geven) niet betekent dat het dan ook goed IS. Zodat mensen hopelijk voor zichzelf nagaan, wat zijn mijn motivaties in alle eerlijkheid? Herken ik iets van de kritiek bij mezelf of absoluut niet?
Als alle kritiek ter wereld voor mijn gevoel 0,0 op mij slaat, voel ik me nl. 0,0 tot minimaal aangesproken (afhankelijk van of ik veel of weinig waarde hecht aan leuk gevonden te worden door een specifiek persoon)
Als alle kritiek ter wereld voor mijn gevoel 0,0 op mij slaat, voel ik me nl. 0,0 tot minimaal aangesproken (afhankelijk van of ik veel of weinig waarde hecht aan leuk gevonden te worden door een specifiek persoon)
zaterdag 24 september 2022 om 18:18
Zelfs als je een topic over schoenen of een vakantiereis opent komt er kritiek. Gewoon vermaa/tijdverdrijf, geen verder doel lijkt me.
zaterdag 24 september 2022 om 21:29
zaterdag 24 september 2022 om 21:39
Singlejingle schreef: ↑24-09-2022 17:40Mijn enige reden van mijn bijdragen zijn om to of anderen in vergelijkbare situaties mee te geven dat denken dat het allemaal goed zit (omdat je er zulke mooie woorden aan kunt geven) niet betekent dat het dan ook goed IS. Zodat mensen hopelijk voor zichzelf nagaan, wat zijn mijn motivaties in alle eerlijkheid? Herken ik iets van de kritiek bij mezelf of absoluut niet?
Als alle kritiek ter wereld voor mijn gevoel 0,0 op mij slaat, voel ik me nl. 0,0 tot minimaal aangesproken (afhankelijk van of ik veel of weinig waarde hecht aan leuk gevonden te worden door een specifiek persoon)
[/quote
De weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen
Maar daar valt ook onder die spiegel willen voorhouden en daar erg fanatiek in zijn.
Juist niet te snel willen oordelen en vergeven omdat iemand echt oprecht denkt het goed te doen. Ook daarin valt veel te leren.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zondag 25 september 2022 om 11:28
zondag 25 september 2022 om 11:30
ik vind iedereen die vanmiddag iets voor zichzelf doet: boek lezen, sporten, (vooral wielrennende mannen) kopje thee met een vriendin, hele slechte oudersSinglejingle schreef: ↑24-09-2022 16:26Klopt. Dat is idd een invulling. Maar het is wel een invulling gebaseerd op een stukje rekenwerk. Er zitten maar 24 uur in een dag en een mens heeft maar zoveel ruimte in z'n kop. Alle andere (niet essentiele ) balast vraagt extra tijd en ruimte. Twee ouders met een dubbelleven mag to wel superwoman zijn. De meesten zijn dat niet.
want dan zit je hoofd niet 100% bij je kinderen
Dikke foei
zondag 25 september 2022 om 11:35
Lila-Linda schreef: ↑25-09-2022 11:30ik vind iedereen die vanmiddag iets voor zichzelf doet: boek lezen, sporten, (vooral wielrennende mannen) kopje thee met een vriendin, hele slechte ouders
want dan zit je hoofd niet 100% bij je kinderen
Dikke foei
Live Life to the fullest
zondag 25 september 2022 om 13:41
Grappig dat de open relatie mensen zich zo aangevallen voelen.
De relatievorm is gewoon niet ideaal voor jonge kinderen en ze confronteren met die extra liefdes vormt een risico. Waarom dat ontkennen of zelfs idealiseren door te zeggen dat kinderen zo blij worden van hun gelukkige ouders of die leuke oom..
Ik ben gescheiden, als mensen zeggen dat dat niet goed is voor kinderen zeg ik gewoon ' dat klopt' . In plaats van in de verdediging te schieten. Zo moeilijk is het allemaal niet.
De relatievorm is gewoon niet ideaal voor jonge kinderen en ze confronteren met die extra liefdes vormt een risico. Waarom dat ontkennen of zelfs idealiseren door te zeggen dat kinderen zo blij worden van hun gelukkige ouders of die leuke oom..
Ik ben gescheiden, als mensen zeggen dat dat niet goed is voor kinderen zeg ik gewoon ' dat klopt' . In plaats van in de verdediging te schieten. Zo moeilijk is het allemaal niet.
zondag 25 september 2022 om 13:49
72Jelle schreef: ↑25-09-2022 13:41Grappig dat de open relatie mensen zich zo aangevallen voelen.
De relatievorm is gewoon niet ideaal voor jonge kinderen en ze confronteren met die extra liefdes vormt een risico. Waarom dat ontkennen of zelfs idealiseren door te zeggen dat kinderen zo blij worden van hun gelukkige ouders of die leuke oom..
Ik ben gescheiden, als mensen zeggen dat dat niet goed is voor kinderen zeg ik gewoon ' dat klopt' . In plaats van in de verdediging te schieten. Zo moeilijk is het allemaal niet.
Wil je hiermee impliceren dat een open relatie hetzelfde effect heeft op kinderen als een scheiding?
Wow... het kan dus toch nog een beetje erger hier...
Jij stelt dat het per definitie niet goed is voor de kinderen begrijp ik uit je tekst? Of lees ik het verkeerd?
zondag 25 september 2022 om 13:58
Het is niet extra fijn of extra verrijkend voor een kind als zijn ouders een open relatie hebben. Het is fijn en verrijkend voor de ouders. Er is nul winst voor de kinderen, toch?MrsMorrison schreef: ↑25-09-2022 13:49Wil je hiermee impliceren dat een open relatie hetzelfde effect heeft op kinderen als een scheiding?
Wow... het kan dus toch nog een beetje erger hier...
Jij stelt dat het per definitie niet goed is voor de kinderen begrijp ik uit je tekst? Of lees ik het verkeerd?
In die zin snap ik de vergelijking met een scheiding wel, al kan dat nog wel winst opleveren voor kinderen. Maar een open relatie? Dat doen mensen toch echt helemaal, volledig en uitsluitend voor zichzelf. Correct me if I’m wrong, misschien zie ik iets over het hoofd.
zondag 25 september 2022 om 14:14
Het is echt wel wat meer dan dat. Ze schrijft dat ze met haar vriend meer individuele tijd heeft. En dat ze (misschien daardoor) meer 1 op 1 tijd heeft met vriend dan met partner. De tijd die ze heeft met partner is beperkt vanwege werk en hobby's. En moet ze delen met hun kinderen. Daarnaast heeft partner er ook nog een relatie bij. Daardoor blijft er weinig tot geen gezamenlijke tijd over.
Daarnaast ziet ze de relatie (van een paar maanden) als net zo waardevol en belangrijk als die met haar partner jaren. Dat laatste is natuurlijk wel een risico voor je stamgezin. Het is niet slechts iemand voor "erbij". Maar een volwaardige relatie.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
