Steun ivm willen stoppen met mijn relatie

Lissabon1984 maandag 27 juni 2022 om 14:53

Hoi allemaal,

Ik ben al een hele tijd aan het twijfelen of ik wil stoppen met mijn relatie of niet. Sowieso ben ik een twijfelaar en overdenker, dus ik heb mijzelf helemaal gek gemaakt met het bedenken van redenen om het wel of niet te doen. Ik weet ook echt niet meer welk gedrag van mijn partner echt niet kan of dat ik er te zwaar aan til.

Ik hoop er met dit topic achter te komen wat 'normaal' is en dat ik niet 'zomaar' opgeef. Ik lees namelijk vaak dat we dit tegenwoordig te snel doen.

De situatie is als volgt:
Mijn man drinkt ongeveer 3 dagen per week 8
bier en 2-3 dagen per week 12+ bier. Hij begint op vrije dagen vaak om 09.00 uur met een biertje, want dan is hij weer 'door' de kater.
Hij is eigenlijk een functionerende alcoholist, want hij gaat wel gewoon 5x per week naar zijn werk en gaat in het weekend overdag met de kinderen naar de speeltuin of het zwembad. In het weekend staat hij ook gewoon om 7 uur naast zn bed. Hij neemt dan een douche, 1-2 biertjes en de dag kan beginnen.

Onze kinderen zien vaak dat hij zo veel drinkt en op vrije dagen ook zo vroeg. Ook slaapt hij in de weekenden vaak eerder als de kinderen. Wanneer het een speciale dag is, zoals feesten in ons dorp, verjaardagen, voetbalwedstrijden, dan is hij rond 5 uur al te dronken om de kinderen eten te geven of naar bed te brengen.

Hij drinkt niet stiekem en pakt geen sterke drank. Hij drinkt gewoon echt heel veel bier. Hij zou dit ook graag anders willen zien, maar hij kan gewoon geen maat houden als hij eenmaal begint met drinken. Voor altijd helemaal stoppen wil hij gewoon niet. In onze relatie heeft hij al 20x proberen te matigen en maar een paar biertjes per keer te drinken, maar elke keer gaat dit na 2 maanden mis. Hij is verder niet geweldig of agressief. Ook is hij heel leuk en lief als hij niet dronken i

De laatste tijd vind ik hem hierdoor niet meer zo aantrekkelijk en wil daarom ook geen sex. Hij voelt zich afgewezen en gaat nog meer drinken. Daardoor zitten we in een negatieve spiraal.

Ik wil onze relatie verbreken, want ik ben hierdoor echt niet gelukkig. Daarbij ben ik ook verantwoordelijk voor 3 kinderen, die ik niet wil laten opgroeien met een vader die zo met alcohol omgaat.

Maar ik hoor om mij heen dat alcoholisme een ziekte is en hij er op dit moment niks aan kan doen. Is het dan niet oneerlijk als ik hem nu, wanneer hij niet zichzelf is en in een moeilijke situatie zit waar hij niet uitkomt, hem laat zitten?

lilalinda dinsdag 28 juni 2022 om 10:13

Mikmakmadame schreef: ↑
28-06-2022 07:16
Het is heel simpel. Jij draagt als moeder verantwoordelijkheid voor je kinderen. Als hun vader helaas gedrag vertoont wat schadelijk is voor de kinderen en zelf zijn verantwoordelijkheid daarin niet neemt, ZAL JIJ DAT DUS MOETEN DOEN.
Is dat oneerlijk en kut? Ja. Maar jouw kinderen kunnen daar niks aan doen en zijn afhankelijk van jou op dit moment. Kinderen horen zo niet op te groeien en jij hoort ze te beschermen en geen persoon die teveel gedronken heeft met ze alleen te laten. Overigens niet meer onder invloed bij ze in de buurt laten. Want ook als jij erbij bent is het schadelijk als ze een ouder onder invloed meemaken.

Kortom. Beëindig de schadelijke situatie voor je kinderen nu. Dat moet je uitgangspunt zijn.

In dat verlengde zie ik niks in pappen en nathouden tips die hier gegeven worden over de jellinek bellen, hulp zoeken etc. Ja dat kan wel, als hij niet meer onder invloed bij de kinderen is. Dan kan hij hulp zoeken wat hij maar wil, maar je kan die kinderen geen dag meer blootstellen aan deze ellende.

dat mag gewoon weg niet
Pa heeft recht op de kinderen

als het eenvoudig was, zouden we wel massaal roepen: Ga bij hem weg!
Maar het is niet eenvoudig en bij hem weggaan kan de problemen voor de kinderen verergeren

Sjaantje37 dinsdag 28 juni 2022 om 10:21

Lissabon1984 schreef: ↑
27-06-2022 20:14
Was hij/ zij buiten het alcoholisme wel een lief/goed persoon?

Ik weet niet of je deze vraag kunt beantwoorden hoor, maar waarom ben je vooral blij?

Is jouw partner weleens nuchter dan? Hij ontbijt met bier.

andnowwedance dinsdag 28 juni 2022 om 10:22

lilalinda schreef: ↑
28-06-2022 10:13
dat mag gewoon weg niet
Pa heeft recht op de kinderen

als het eenvoudig was, zouden we wel massaal roepen: Ga bij hem weg!
Maar het is niet eenvoudig en bij hem weggaan kan de problemen voor de kinderen verergeren

Bizar ja, hoe makkelijk sommige mensen denken over de andere ouder (mogen) weghouden bij de kinderen.
Dat ligt echt niet zo eenvoudig, ook om rancuneuze toestanden tussen exen te voorkomen.
Het zou ook wat raar zijn; ze bij wijze van spreken vorige week nog met hun vader naar het zwembad laten gaan terwijl hij onder invloed is, en na een scheiding dat soort dingen dwarsbomen.

Hoe plausibel het verder ook is vanuit de moeder.
Bij een scheiding stop je als partners met elkaar maar je blijft ouders met de daarbij behorende rechten.

Sjaantje37 dinsdag 28 juni 2022 om 10:26

Lissabon1984 schreef: ↑
27-06-2022 16:12
Jeetje, wat veel reacties al. Super fijn.

Hij drinkt niet in de ochtend als hij moet werken, alleen op vrije dagen.

We hebben het hier heel vaak over, maar ik denk dat hij mede daarom de noodzaak er niet van in zit om te veranderen. Ik blijf toch wel bij hem...
Wanneer ik aangeef dat ik het niet meer zie zitten, is hij heel verdrietig. Hij geeft dan echt aan de hij wil veranderen, maar het heel moeilijk vindt. Hij stopt dan ongeveer 2 weken, totdat er weer een verjaardag of iets is en dan sluipt het er weer in.

We hebben ook wel eens afgesproken dat hij in ieder niet voor 15.00 uur drinkt, maar dat is in de weekenden al te moeilijk. Ook omdat hij dan een kater heeft en een biertje in de ochtend hem weer een stuk beter laat voelen.

Ik denk zelf dat hij heeeel graag wil veranderen, maar zonder professionele hulp. Elke hulpverlener zal namelijk zeggen om nooit meer alcohol te drinken en een leven zonder af en toe een biertje wil hij niet.

Op de vraag of ik nog met hem verder zou willen als hij helemaal stopt, weet ik het antwoord niet.
Misschien is onze relatie daarvoor al te veel verslechterd. Ik zou het hem wel kunnen vragen natuurlijk, of hij dat überhaupt voor ons over zou hebben.

Hij wil niet veranderen, hij wil blijven zuipen. Ik zou voor mezelf kiezen en de kinderen kiezen.

Sjaantje37 dinsdag 28 juni 2022 om 10:27

Lissabon1984 schreef: ↑
27-06-2022 20:36
Ik vind het inderdaad heel lastig om deze situatie goed in te schatten. Ik zit er al een tijdje middenin en waarschijnlijk ga ik dingen normaliseren. Mijn man is niet anders na 2 bier sochtends, hij is juist fitter.
Ook praat hij dingen natuurlijk constant goed.

Bovenstaande is één van de redenen dat ik dit topic heb geopend. Het klinkt heel gek, maar ik weet niet goed meer wat nog wel door de beugel kan en wat absoluut niet (qua alcoholgebruik). Dus bedankt voor al jullie duidelijke en eerlijke antwoorden.

Ja omdat tie dan zijn kater niet meer voelt. Ik denk echt dat jezelf in de ontkenningsfase zit.

Sjaantje37 dinsdag 28 juni 2022 om 10:34

Lissabon1984 schreef: ↑
27-06-2022 21:46
Daar ben ik ook heel bang voor. Op dit moment is hij geen goede ouder als hij dronken is, maar hij is niet agressief of boos. Voor mijn gevoel krijgen ze er nog niet veel van mee, maar tegelijkertijd hebben kinderen natuurlijk ook veel meer door dan je denkt.

Heb jij ook nare herinneringen aan de eerste paar jaar van zijn verslaving? Toen hij nog wel werkte en leuke dingen met jou deed?

Bedankt voor jouw reactie, zet mij echt nog dubbel zo hard aan het denken..

Veel sterkte voor jou

Wat wil je met deze vraag? Je man is gewoon zwaar verslaafd, onverantwoordelijk bezig en jij bent co-dependent.
Mede door jou kan hij zoveel in jouw bijzijn en de kinderen drinken, zou hem er even een tijdje uit trappen zodat hij kan nadenken wat belangrijker voor hem is zuipen of zijn gezin. Als hij kiest voor zijn gezin dan moet hij gaan afkicken en niet in zijn uppie maar met hulp van professionals want afkicken van alcohol in je uppie kan zelfs gevaarlijk zijn.

Sjaantje37 dinsdag 28 juni 2022 om 10:36

Wissewis schreef: ↑
27-06-2022 21:54
Hoe zeker ben je trouwens dat hij op zijn werk niet drinkt?

En dus ook niet 1 of 2 blikjes tijdens de middag? Of 1 blikje 's ochtens "om op te starten"? Of one for the road voor hij naar huis rijdt?

Het valt misschien gewoon minder op dan 8 blikjes bier naar binnen hijsen 's avonds.

Als hij hele weekenden om de paar uur een resem bier naar binnen kiepert - en op elke gewone avond ook nog eens een liter of 2 - lijkt het mij eerder abnormaal dat hij 5 dagen per week overdag ineens geen druppel zou aanraken.

Zeker niet als hij in het weekend twee blikjes bier nodig heeft om op te starten, waarom zou dat doordeweeks anders zijn? Denk dat TO een beetje oogkleppen op heeft.

S-Groot dinsdag 28 juni 2022 om 10:39

Sjaantje37 schreef: ↑
28-06-2022 10:27
Ja omdat tie dan zijn kater niet meer voelt. Ik denk echt dat jezelf in de ontkenningsfase zit.

Zeker weten. Ook de opmerking dat het in deze mate pas twee jaar is is de boel kleiner proberen te maken. Want hij heeft al zeker 20 stoppogingen gedaan pogingen gedaan om te minderen en dat liep telkens na 2 maanden spaak. Dan zit je al op 40 maanden veel teveel drinken en tel ik de tijd tussen spaak lopen en weer proberen nog niet mee.
Maar het is natuurlijk vooral voor TO zelf, dat kleiner maken, anders moet ze onder ogen zien dat ook zij zeer onverstandig gehandeld heeft. Dat is heel moeilijk en het is menselijk om dan maar liever te doen alsof het ook weer niet zó erg was en is. Maar van hun vader moeten de kinderen het niet hebben dus hopelijk gaat TO nu doorzetten met het openen van haar ogen en onder ogen zien wat er allemaal misgaat.

TO nogmaals, zoek echt hulp bij verslavingsexperts.

andnowwedance dinsdag 28 juni 2022 om 10:40

Sjaantje37 schreef: ↑
28-06-2022 10:34
Wat wil je met deze vraag? Je man is gewoon zwaar verslaafd, onverantwoordelijk bezig en jij bent co-dependent.
Mede door jou kan hij zoveel in jouw bijzijn en de kinderen drinken, zou hem er even een tijdje uit trappen zodat hij kan nadenken wat belangrijker voor hem is zuipen of zijn gezin. Als hij kiest voor zijn gezin dan moet hij gaan afkicken en niet in zijn uppie maar met hulp van professionals want afkicken van alcohol in je uppie kan zelfs gevaarlijk zijn.

Ik denk dat TS wil horen dat het wel meevalt met de eventuele schade voor de kinderen.

Dahlia74 dinsdag 28 juni 2022 om 10:40

Mikmakmadame schreef: ↑
28-06-2022 07:16

In dat verlengde zie ik niks in pappen en nathouden tips die hier gegeven worden over de jellinek bellen, hulp zoeken etc. Ja dat kan wel, als hij niet meer onder invloed bij de kinderen is. Dan kan hij hulp zoeken wat hij maar wil, maar je kan die kinderen geen dag meer blootstellen aan deze ellende.

Jellinek heeft veel ervaring met zulke gezinssituaties en kan TO heel goed adviseren over hoe zij de kinderen kan beschermen. Zij hebben ongetwijfeld ervaring met scheiden en omgangsregelingen. Ze moet niet bellen voor hulp voor haar man, maar hulp voor haarzelf en de kinderen.

Op alcoholinfo.nl staat ook e.e.a. mbt omgansgregeling. Zij hebben ook een telefoonnummer dat je (anoniem) kunt bellen.

TO, onderneem actie. Jij bent zaken normaal gaan vinden die niet normaal zijn.

dahlia74 wijzigde dit bericht op 28-06-2022 10:59

13.15% gewijzigd

Sjaantje37 dinsdag 28 juni 2022 om 10:47

Plentyplenty schreef: ↑
28-06-2022 07:16
Natuurlijk hebben de kinderen het door. De geur alleen al zal altijd bijblijven. En de manier van praten. Walging zullen ze gaan voelen. Ga hier niet mee door To. Laat hem hulp zoeken of vertrekken.

Jaaaaaa die verschraalde biergeur, nog steeds als ik dat ruikt dan ruik ik mijn vader en moeder....echt gadver.

Sjaantje37 dinsdag 28 juni 2022 om 10:51

S-Groot schreef: ↑
28-06-2022 10:01
Heel naïef dit. Hoe zie je dit voor je dan, denk dat eens uit: TO zet man uit huis of gaat zelf weg met de kinderen. En dan? Jij denkt dat ze dan die kinderen weg kan houden bij die man? Welnee, die man kan gewoon co-ouderschap krijgen en als hij dat niet wil in elk geval een omgangsregeling. Hoe gaat TO dan voorkomen dat de kinderen bij hun niet nuchtere vader zijn? Ik denk dat TO heel graag zou willen weten hoe jij dat voor je ziet.

En jij denkt dat een man die al zoveel drinkt bij zijn gezin, zonder zijn gezin niet nog meer gaat drinken? Dat hij die verantwoordelijke vader wordt die zijn kinderen keurig op tijd ophaalt? Of ze sowieso ophaalt? Keep dreaming.

lilalinda dinsdag 28 juni 2022 om 11:03

Sjaantje37 schreef: ↑
28-06-2022 10:51
En jij denkt dat een man die al zoveel drinkt bij zijn gezin, zonder zijn gezin niet nog meer gaat drinken? Dat hij die verantwoordelijke vader wordt die zijn kinderen keurig op tijd ophaalt? Of ze sowieso ophaalt? Keep dreaming.

dat zegt SGroot toch?

Anoniem11072022100711 dinsdag 28 juni 2022 om 12:46

Lilalinda en S-Groot ik denk dat jullie niet veel kennis hebben van de mogelijkheden die het familierecht biedt. En die zijn er zeker, als de situatie echt zo erg is als TO schetst. Geeft niet, maar om dan zo stellig anderen als naïef te betitelen of stellig te op voorhand te zeggen dat iets niet kan omdat vader daar recht op zou hebben, is dan niet handig.

Maar los van de juridische kant ( daar zal TO contact voor moeten opnemen met een gespecialiseerde familierechtadvocaat),

Is de eerste stap dat TO moet inzien dat zij nu moet gaan handelen en haar kinderen moet gaan beschermen. Daar is ze nog niet denk ik, omdat ze haar man ook met de kinderen naar het zwembad laat gaan in deze situatie.

Plentyplenty dinsdag 28 juni 2022 om 12:49

Hij is om 17 uur al te lam om de kinderen te verzorgen. Denk niet dat hij er op zit te wachten om ze een hele dag alleen te hebben. Die wil echt geen co ouderschap.

lilalinda dinsdag 28 juni 2022 om 13:20

Mikmakmadame schreef: ↑
28-06-2022 12:46
Lilalinda en S-Groot ik denk dat jullie niet veel kennis hebben van de mogelijkheden die het familierecht biedt. En die zijn er zeker, als de situatie echt zo erg is als TO schetst. Geeft niet, maar om dan zo stellig anderen als naïef te betitelen of stellig te op voorhand te zeggen dat iets niet kan omdat vader daar recht op zou hebben, is dan niet handig.

en toch zitten we hier goed
je kunt een ouder niet "zomaar" geen toegang tot de kinderen meer geven
en alcoholisme is heel moeilijk aantoonbaar

daarom is het heel wijs, dat TO juist wel hulp zoekt, bij huisarts (voor haarzelf) en Jellinek
Al is het maar om straks dossier te kunnen overhandigen

Gewoon NU vertrekken, gaat tegen haar werken en is heel dom advies.

Anoniem_65f95e3d19661 dinsdag 28 juni 2022 om 13:33

Nolanollie schreef: ↑
27-06-2022 15:30
En heb je dit met hem wel eens besproken?

Zo ja en hij doet er niks mee… Dan weet ik niet of ik zo’n vader als voorbeeld wil hebben voor mijn kinderen.

Dat kan ze nu wel niet willen, maar hij is en blijft de vader.

Blauwbloemetje dinsdag 28 juni 2022 om 15:25

Hier ook vroeger een ouder die het bier niet kon laten staan.
We zeggen wel ga weg maar ik vraag me af op TO werkt omdat ze zegt dat zij er altijd is. Is het huis gekocht of gehuurd? Hoe is dat geregeld staan ze beide op het huurcontract of is de hypotheek van beide? Kan ze het huis alleen betalen?
Maar hoe het ook is stel je kinderen niet bloot aan een alcoholverslaafde vader. Het werkt nu nog steeds door bij mij.
Man en ik drinken geen alcohol en als ik mijn volwassen kinderen zie drinken dan moet ik me inhouden om te roepen " doe het niet". gelukkig gaan zij er verstandig mee om. Ze weten wel hoe het ging bij mij vroeger thuis.

blauwbloemetje wijzigde dit bericht op 28-06-2022 19:10
Reden: Stuk verwijderd omdat ik dat te privé vond.

30.24% gewijzigd

Anoniem_63625b2ac650e dinsdag 28 juni 2022 om 16:19

andnowwedance schreef: ↑
28-06-2022 10:22
Het zou ook wat raar zijn; ze bij wijze van spreken vorige week nog met hun vader naar het zwembad laten gaan terwijl hij onder invloed is, en na een scheiding dat soort dingen dwarsbomen.

Een scheiding is hier op zijn plaats, juist om de invloed/voorbeeld van de dronken vader en zijn onverantwoordelijke gedrag een halt toe te roepen.
Ik kan me overigens niet voorstellen dat een rechter kinderen aan de zorg van een dronkelap toelaat. Zelfs bezoekrecht kan niet zonder begeleiding.

Thalas dinsdag 28 juni 2022 om 16:33

eendoctorindezaal schreef: ↑
28-06-2022 16:19
Ik kan me overigens niet voorstellen dat een rechter kinderen aan de zorg van een dronkelap toelaat. Zelfs bezoekrecht kan niet zonder begeleiding.

De vraag is niet of een rechter dit doet, de vraag is hóe een rechter kan vaststellen dat de partner van TO inderdaad een alcoholist is die niet in staat is om zelfstandig voor zijn kinderen te zorgen. Want het woord van TO is in een rechtbank ruimschoots onvoldoende. Als ze niet overtuigend kan bewijzen dat hij een drankprobleem heeft, heeft hij géén drankprobleem en krijgt hij gewoon co-ouderschap als hij dat wil.

lilalinda dinsdag 28 juni 2022 om 17:25

Thalas schreef: ↑
28-06-2022 16:33
De vraag is niet of een rechter dit doet, de vraag is hóe een rechter kan vaststellen dat de partner van TO inderdaad een alcoholist is die niet in staat is om zelfstandig voor zijn kinderen te zorgen. Want het woord van TO is in een rechtbank ruimschoots onvoldoende. Als ze niet overtuigend kan bewijzen dat hij een drankprobleem heeft, heeft hij géén drankprobleem en krijgt hij gewoon co-ouderschap als hij dat wil.

Helemaal omdat hij nu een gewone vaderrol mag oppakken

S-Groot dinsdag 28 juni 2022 om 18:22

lilalinda schreef: ↑
28-06-2022 17:25
Helemaal omdat hij nu een gewone vaderrol mag oppakken

Plus goed functioneert in een fulltime baan. Echt geen rechter die gaat zeggen: ''Oh meneer, uw ex zegt dat u teveel drinkt/alcoholist bent. Ik zie dat u geen boetes tav alcoholgebruik op uw naam heeft staan, dat u een fulltime baan heeft en meedraait in het gezinsleven/een vaderrol heeft, maar ja, dat zegt allemaal niet zoveel hè als uw ex zegt dat u alcoholist bent dan houdt het gewoon op en kunt u alleen een bezoekregeling krijgen.''
Er zijn er hier een paar die in sprookjes geloven.

Sjaantje37 dinsdag 28 juni 2022 om 18:41

S-Groot schreef: ↑
28-06-2022 18:22
Plus goed functioneert in een fulltime baan. Echt geen rechter die gaat zeggen: ''Oh meneer, uw ex zegt dat u teveel drinkt/alcoholist bent. Ik zie dat u geen boetes tav alcoholgebruik op uw naam heeft staan, dat u een fulltime baan heeft en meedraait in het gezinsleven/een vaderrol heeft, maar ja, dat zegt allemaal niet zoveel hè als uw ex zegt dat u alcoholist bent dan houdt het gewoon op en kunt u alleen een bezoekregeling krijgen.''
Er zijn er hier een paar die in sprookjes geloven.

Dus komt het er op neer dat ze bij die alcoholist moet blijven om haar kinderen te beschermen?

andnowwedance dinsdag 28 juni 2022 om 18:42

eendoctorindezaal schreef: ↑
28-06-2022 16:19
Een scheiding is hier op zijn plaats, juist om de invloed/voorbeeld van de dronken vader en zijn onverantwoordelijke gedrag een halt toe te roepen.
Ik kan me overigens niet voorstellen dat een rechter kinderen aan de zorg van een dronkelap toelaat. Zelfs bezoekrecht kan niet zonder begeleiding.

Ze laat hem nu toch ook gewoon met de kinderen op pad gaan? Ik lees in elk geval niet dat ze dat probeert te voorkomen.
Dus zij laat de zorg aan een dronkenlap over.

Overigens is er alleen sprake van een gang naar de rechter wanneer de ouders samen niet uit de zorgregeling komen . En dan moet TS concrete bewijzen aanleveren van het directe gevaar van de kinderen. In mijn (professionele) ervaring gaat een rechter er alleen in mee als de betreffende gebruikende ouder het kind naar onveilige omgevingen (een drugspand ofzo) meeneemt en/of zoveel middelen consumeert dat hij of zij aantoonbaar niet voor de kinderen kan zorgen.

S-Groot dinsdag 28 juni 2022 om 18:51

Sjaantje37 schreef: ↑
28-06-2022 18:41
Dus komt het er op neer dat ze bij die alcoholist moet blijven om haar kinderen te beschermen?

Je zult toch echt beter moeten gaan lezen.

Actieve topics