Stroeve verstandhouding met mijn zus

04-09-2022 15:42 102 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Om een lang verhaal kort te maken. Mijn oudste zus (ik ben de jongste) heeft therapie gevolgd waarna ze meer voor zichzelf heeft leren kiezen, zegt ze. Ik krijg steeds vaker het gevoel dat ze mij gebruikt en dat voelt niet prettig. Ik (en onze familie) staan op de tweede plaats (of lager, maar in ieder geval na mijn zwagers familie). De familie van mijn zwager is heilig (hebben geld, interessante kennissen). Ik zal even een voorbeeld noemen. Mijn zus appte mij afgelopen week: "hebben jullie zondagmiddag al plannen?". Dit heb ik geïnterpreteerd als dat ze iets leuks zou voorstellen waarop ik aangaf dat wij nog geen concrete plannen hadden. Ze vroeg vervolgens of mijn vriend en ik op hun dochter wilden passen. Ik weet dat ik nee kan zeggen, maar ik voelde me in de hoek gedrukt waarop ik aangaf dat wij wel konden. Mijn zus en zwager moesten even met mijn zwagers ouders weg, dus wij waren in de veronderstelling dat dit niet lang zou gaan duren. We hadden in eerste instantie om 15.30 uur afgesproken. Ze stelde voor dat mijn ouders ook konden komen en dat we - als ze er weer waren - samen eten konden afhalen. Nu hoor ik een halfuur geleden dat we om 16.00 uur gaan eten, terwijl mijn vriend en ik net hebben geluncht, omdat zwagers ouders dit beter uit kwam en nu kunnen wij ons daar naar schikken. Ik appte haar dat wij net onze lunch op hebben en dat ik het wel een beetje vroeg vond, waarna ze zei dat ik anders zelf maar eten moest regelen voor mijn vriend, mijn ouders en mij.

De relatie met mijn zus is er na haar therapieën niet beter op geworden. Ze praat altijd over zichzelf, betrekt alles op zichzelf, verklaart continu haar gedrag vanuit oude en nieuwe patronen, heeft geen oprechte interesse in mij. We wonen op 5 minuten fietsen afstand van elkaar, maar ze komt nooit eens spontaan naar mij toe. Dit deed ik eerder wel bij haar, maar dat begon als eenrichtingsverkeer te voelen. Maar als ik moet oppassen, vraagt ze dit mij op zo'n suggestieve manier waardoor ik ergens de hoop heb dat ze mij eens spontaan voor iets belangeloos vraagt. Al denk ik steeds vaker dat dit er niet (meer) in zit. Ik vind dit echt vervelend, maar voel niet de ruimte om er wat van te zeggen, aangezien mijn zwager bij tegengas een streep door je naam kan zetten.
Vraag het nummer van haar therapeut en plan een afspraak in voor jezelf.
Alle reacties Link kopieren Quote
Andersom schreef:
04-09-2022 17:13
Dat is niet netjes maar sluw. Nadat je hebt geantwoord dat je niks gepland had kun je bijna niet meer onder het oppassen uit.

Beter legt zus meteen de eigenlijke vraag op tafel. 'Zeg zus, kun jij zondag oppassen of heb je al andere plannen?'

Als iemand mij vraagt of ik al plannen heb, dan zeg ik gerust dat het er aan ligt wat de vraag gaat zijn.
Inderdaad. Daarom niet meteen zeggen dat je niks hebt, eerst achterhalen waar het om gaat. Dan kan je daarna beslissen of je wel of niet wil oppassen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Soms heb je van die mensen die na therapie “het licht” hebben gezien en die dan vervolgens daarin doorslaan. “Voor jezelf kiezen” kan dan ook ineens “geen rekening meer met anderen houden” worden.
Andersom schreef:
04-09-2022 17:13
Dat is niet netjes maar sluw. Nadat je hebt geantwoord dat je niks gepland had kun je bijna niet meer onder het oppassen uit.

Beter legt zus meteen de eigenlijke vraag op tafel. 'Zeg zus, kun jij zondag oppassen of heb je al andere plannen?'

Als iemand mij vraagt of ik al plannen heb, dan zeg ik gerust dat het er aan ligt wat de vraag gaat zijn.
Eens.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ach, die vraag van zus hoeft niet perse sluw te zijn toch? Genoeg mensen die het wel leuk vinden om op hun nichtje te passen en er niks negatiefs in zouden lezen. En ik kan me voorstellen dat ik ook weleens iemand zoiets app, met na een antwoord de vraag of diegene dan misschien zin heeft om mee te gaan naar de film ofzo. Nee zeggen mag ook gewoon, ook tegen oppassen.
Ik denk dat dat het punt is TO; je lijkt niet heel goed voor jezelf op te kunnen komen, waarbij het je alleen maar (meer) irriteert dat je zus dat wel doet.
Tuurlijk joh, dan had zus ook gewoon die vraag meteen kunnen stellen. Hee zus, kan en wil jij zondag oppassen?

Die vraag zo stellen en dan pas zo'n vraag pas er achter aan is meestal gewoon bewust.
Alle reacties Link kopieren Quote
miekemv schreef:
04-09-2022 16:12
Wat wil jij? Jij kan ook voor je zelf kiezen en niet achter haar aan te lopen bij wijze van spreken. Veranderen gaat ze niet dus als jij wil dat ze een actievere rol in je leven speelt moet je altijd naar haar pijpen dansen.
Ik sluit me hier bij aan. Ik heb ook een zus met een ontzettend sterke mening en daar heeft ze nooit therapie voor nodig gehad om dat te bereiken. Ik heb lang geprobeerd om subtieler mijn grenzen aan te geven, maar dat werkte niet. Duidelijker mijn grenzen aangeven leidde tot weerstand, want dan deed ik moeilijk. Dus ik heb besloten mijn zus los te laten. Prima als we elkaar af en toe zien en het gezellig is. Maar ik probeer niet meer om de lieve vrede te bewaren en me aan te passen aan haar. En zij voelt dat ongetwijfeld ook zo. Dus nu zijn we stukken minder in elkaars leven.

Misschien is dat voor jou ook een optie? Misschien voelt het wel verdrietig als je graag de band goed had gehouden. Maar als je het gevoel hebt vooral de enige te zijn die rekening houdt met jou of omstandigheden en je wordt er niet (meer) blij van, dan adviseer ik je deze houding. Praten heeft bij ons nooit tot een oplossing geleid, behalve de conclusie we leiden onze eigen levens. Ik kan me voorstellen dat het voor jou nu ook tijd wordt.
Alle reacties Link kopieren Quote
LuciFee2022 schreef:
04-09-2022 18:45
Tuurlijk joh, dan had zus ook gewoon die vraag meteen kunnen stellen. Hee zus, kan en wil jij zondag oppassen?

Die vraag zo stellen en dan pas zo'n vraag pas er achter aan is meestal gewoon bewust.
Grappig om dit zo te lezen. Ik begin een gesprek eigenlijk altijd met de vraag of iemand al plannen heeft, druk is of iets in die richting. Eigenlijk vooral met de bedoeling om het mensen niet lastig te hoeven maken om nee te moeten zeggen tegen een voorstel 🤣
Die vraag kan dus ook als precies het tegenovergestelde worden opgevat....
Dat is goed om te weten 😇
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik denk dat je een goed voorbeeld aan je zus zou kunnen nemen en ook meer voor jezelf zou moeten kiezen. Je kan gewoon nee zeggen, het niet doen omdat er anders een streep door je naam komt vind ik heel vreemd. Wat bedoel je daar eigenlijk precies mee? Dat ze niks meer met je te maken willen hebben? Als dat echt gebeurd als je een keer nee zegt dan ben je de überhaupt toch liever kwijt dan rijk?

Ik heb zo mijn mogelijk verwachtingen van mensen. Dat stelt je alleen maar teleur. Want teleurstelling komen puur voort uit verwachtingen die je zelf hebt.

Ook kun je andere mensen niet zomaar veranderen, maar jezelf wel. Kijk naar wat jij in je relatie met je zus zou kunnen en willen veranderen zodat dit het contact ten goede komt.
Tacelia schreef:
04-09-2022 19:59
Grappig om dit zo te lezen. Ik begin een gesprek eigenlijk altijd met de vraag of iemand al plannen heeft, druk is of iets in die richting. Eigenlijk vooral met de bedoeling om het mensen niet lastig te hoeven maken om nee te moeten zeggen tegen een voorstel 🤣
Die vraag kan dus ook als precies het tegenovergestelde worden opgevat....
Dat is goed om te weten 😇
Ik vind dat altijd een beetje vervelend, ook omdat ik iemand ben die heel makkelijk plannen wijzigt als zich iets anders voordoet dat ik liever wil. Dus als ik van plan was te gaan sporten en even bij mijn moeder langs te gaan, maar iemand belde met het idee om met z’n allen te gaan varen, dan ga ik wel op een andere dag die geplande dingen doen. Zou het dan jammer vinden als de ander op basis daarvan besluit dat ik niet kan. Ik heb dan het gevoel dat de ander voor mij denkt, ik kan zelf een afweging maken. Net als met oppassen, misschien vind ik het wel prima mijn plannen aan te passen om iemand even te helpen door op te passen. En omgekeerd wil ik me niet verplicht voelen op te passen, ook al lig ik de hele dag op de bank (nu zou mij dat niet snel overkomen, ik zeg makkelijk Nee).

Maar ik snap dat er bij jou geen kwaad achter zit, eerder een manier om iemand te ontzien.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lorem_Ipsum schreef:
04-09-2022 20:16
Ik vind dat altijd een beetje vervelend, ook omdat ik iemand ben die heel makkelijk plannen wijzigt als zich iets anders voordoet dat ik liever wil. Dus als ik van plan was te gaan sporten en even bij mijn moeder langs te gaan, maar iemand belde met het idee om met z’n allen te gaan varen, dan ga ik wel op een andere dag die geplande dingen doen. Zou het dan jammer vinden als de ander op basis daarvan besluit dat ik niet kan. Ik heb dan het gevoel dat de ander voor mij denkt, ik kan zelf een afweging maken. Net als met oppassen, misschien vind ik het wel prima mijn plannen aan te passen om iemand even te helpen door op te passen. En omgekeerd wil ik me niet verplicht voelen op te passen, ook al lig ik de hele dag op de bank (nu zou mij dat niet snel overkomen, ik zeg makkelijk Nee).
De meeste mensen zijn wel zo nieuwsgierig dat ze vragen 'Hoezo?'. Eigenlijk gaan de gesprekken gewoon natuurlijk en ik realiseer me nu dat via whatsapp ofzo ik de vraag ook gewoon stel, zonder eerst te vragen of het uit komt. Het gaat mij er altijd vooral om dat mensen gewoon nee zeggen als ze om wat voor reden dan ook niet willen en niet iedereen in mijn omgeving kan/doet dat. Ik heb er met dingen als oppassen echt een gruwelijke hekel aan als ik het idee heb dat mensen zich ook maar enigzins verplicht voelden - al doen ze dat natuurlijk zelf.

Maar, het is goed en fijn voor mij om te weten dat zo'n goedbedoelde vraag dus ook totaal anders over kan komen 😊
Je ontneemt juist de mensen hun kans om gewoon: 'Nee, ik kan niet' te zeggen.

Ook als ze eigenlijk: 'Nee, ik wil dat niet" bedoelen.

Is een vervelende manier van het voor mensen gaan denken ( zoals je zelf aangeeft) en ze daardoor juist een vrijelijk nee te ontnemen.

Snap dat je dat misschien niet sluw bedoelt zoals hier boven werd beweert hoor, maar het blijft toch een manier van iets vragen die niet fijn is.
Maar goed TO, hoe is vanmiddag afgelopen?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik vind het lastig om te bepalen hoe ik onze band zou willen versterken. Naar mijn idee heb ik heel lang initiatief getoond, was dat gezellig, maar komt er vrijwel niets vanuit haar kant.

Ik heb er altijd een hekel aan als iemand mij eerst vraagt of ik wat te doen heb en vervolgens met iets voor het blok wordt gezet en naar mijn idee niet kan weigeren. Dat moet ik veranderen. Dat weet ik. Maar dit is hoe ik ben en hoe ik het altijd heb gedaan. Ik baal dan achteraf weer dat ik over me heen heb laten lopen.

We hebben samen gegeten en het was gezellig, maar het gaat mij om het principe.
Celine29 schreef:
04-09-2022 20:38
Ik vind het lastig om te bepalen hoe ik onze band zou willen versterken. Naar mijn idee heb ik heel lang initiatief getoond, was dat gezellig, maar komt er vrijwel niets vanuit haar kant.

Ik heb er altijd een hekel aan als iemand mij eerst vraagt of ik wat te doen heb en vervolgens met iets voor het blok wordt gezet en naar mijn idee niet kan weigeren. Dat moet ik veranderen. Dat weet ik. Maar dit is hoe ik ben en hoe ik het altijd heb gedaan. Ik baal dan achteraf weer dat ik over me heen heb laten lopen.

We hebben samen gegeten en het was gezellig, maar het gaat mij om het principe.
Dan moet je helaas toch echt gewoon nee leren zeggen als je iets niet wil, of een alternatief aangeven die werkt voor jullie en daar niet van wijken.
Dat kan ook vriendelijk/overvriendelijk.. maar daar kom je het verst mee.
Alle reacties Link kopieren Quote
LuciFee2022 schreef:
04-09-2022 20:28
Je ontneemt juist de mensen hun kans om gewoon: 'Nee, ik kan niet' te zeggen.

Ook als ze eigenlijk: 'Nee, ik wil dat niet" bedoelen.

Is een vervelende manier van het voor mensen gaan denken ( zoals je zelf aangeeft) en ze daardoor juist een vrijelijk nee te ontnemen.

Snap dat je dat misschien niet sluw bedoelt zoals hier boven werd beweert hoor, maar het blijft toch een manier van iets vragen die niet fijn is.
Dat is toch maar net hoe je het opvat? Ik krijg en stel regelmatig zo’n vraag. Zonder sluwe bijbedoelingen. Ik antwoord dan ook van in de trant “dat ligt eraan. Hoezo?” Dan heb ik nog steeds de ruimte om nee te zeggen, of te zeggen dat ik wel in de ochtend kan maar niet in de middag bijv. In mijn omgeving is het denk ik meer een inleidende vraag uit beleefdheid dan een sluwe manier van vragen stellen. Grappig dat zo’n vraag dan zo verschillend gelezen kan worden.
Alle reacties Link kopieren Quote
Celine29 schreef:
04-09-2022 20:38
Ik vind het lastig om te bepalen hoe ik onze band zou willen versterken. Naar mijn idee heb ik heel lang initiatief getoond, was dat gezellig, maar komt er vrijwel niets vanuit haar kant.

Ik heb er altijd een hekel aan als iemand mij eerst vraagt of ik wat te doen heb en vervolgens met iets voor het blok wordt gezet en naar mijn idee niet kan weigeren. Dat moet ik veranderen. Dat weet ik. Maar dit is hoe ik ben en hoe ik het altijd heb gedaan. Ik baal dan achteraf weer dat ik over me heen heb laten lopen.

We hebben samen gegeten en het was gezellig, maar het gaat mij om het principe.
Simpel op te lossen toch? Voortaan even zeggen “zal zo even kijken, hoezo?” En dan hoor je eerst wat het idee is.

Sommige mensen tonen minder initiatief. Blijkbaar is je zus zo. Dan heb je nu de keuze het laten verwateren/maar te laten, of te accepteren dat ze zo is, en jou de initiatiefnemer te laten zijn in jullie relatie. Als het dan wel gezellig is, is dat wellicht gewoon hoe het werkt voor jullie. Alleen moet je daar wel vrede mee hebben, anders ga je je ergeren en haar kwalijk nemen dat ze is zoals ze is
Celine29 schreef:
04-09-2022 20:38
Ik vind het lastig om te bepalen hoe ik onze band zou willen versterken. Naar mijn idee heb ik heel lang initiatief getoond, was dat gezellig, maar komt er vrijwel niets vanuit haar kant.

Ik heb er altijd een hekel aan als iemand mij eerst vraagt of ik wat te doen heb en vervolgens met iets voor het blok wordt gezet en naar mijn idee niet kan weigeren. Dat moet ik veranderen. Dat weet ik. Maar dit is hoe ik ben en hoe ik het altijd heb gedaan. Ik baal dan achteraf weer dat ik over me heen heb laten lopen.

We hebben samen gegeten en het was gezellig, maar het gaat mij om het principe.
Je hoeft je niet voor blok gezet te voelen, want je hoeft niet te motiveren waarom je iets niet gaat doen.

Maar als je dat lastig vindt, dan gewoon wat minder open zijn over je plannen en agenda. Of gewoon; ik moet nog even kijken, we gaan zeker wat leuks doen.
Celine29 schreef:
04-09-2022 20:38
Ik vind het lastig om te bepalen hoe ik onze band zou willen versterken. Naar mijn idee heb ik heel lang initiatief getoond, was dat gezellig, maar komt er vrijwel niets vanuit haar kant.

Ik heb er altijd een hekel aan als iemand mij eerst vraagt of ik wat te doen heb en vervolgens met iets voor het blok wordt gezet en naar mijn idee niet kan weigeren. Dat moet ik veranderen. Dat weet ik. Maar dit is hoe ik ben en hoe ik het altijd heb gedaan. Ik baal dan achteraf weer dat ik over me heen heb laten lopen.

We hebben samen gegeten en het was gezellig, maar het gaat mij om het principe.
Over dat voor het blok zetten, dat is vrij simpel. Maar je moet wel kiezen. Of je zegt standaard: weet ik zo even niet, hoezo? Oké dankje ik kom er zo even op terug als ik m’n agenda heb gepakt. Of je geeft wel eerlijk antwoord dat je wel/geen plannen hebt maar dan moet je ook leren zeggen: nee, daar heb ik geen zin in/te moe voor. Waarom zou uit principe het laatste doen, als dat je veel moeite kost en waarschijnlijk bij haar meer weerstand en of discussie oplevert? Terwijl de hele wereld bijna het eerste doet en dat dus compleet geaccepteerd is, en zo makkelijk is. Maak het jezelf makkelijk.

Over de band versterken: dat je heb je geprobeerd en werkt blijkbaar niet. Wellicht is het tijd om te accepteren dat dit er gewoon niet in zit. Soms is juist wat afstand nemen, wel gezond voor een relatie die van Nature iets moeizamer loopt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Tacelia schreef:
04-09-2022 20:27
Maar, het is goed en fijn voor mij om te weten dat zo'n goedbedoelde vraag dus ook totaal anders over kan komen 😊
De meeste mensen vinden het fijner om met een smoes nee te zeggen, dan in je gezicht te zeggen dat ze er geen zin in hebben. Maar als je dus 'geen plannen' hebt, kun je die smoes niet meer gebruiken. Terwijl als je zou vragen 'kan je zaterdag oppassen', kan ik nog zeggen oh sorry, had het graag gedaan, maar helaas heb ik al afgesproken om naar mijn moeder te gaan (wat niet zo is, maar dat weet jij dan niet).
Olivia schreef:
04-09-2022 20:45
Dat is toch maar net hoe je het opvat? Ik krijg en stel regelmatig zo’n vraag. Zonder sluwe bijbedoelingen. Ik antwoord dan ook van in de trant “dat ligt eraan. Hoezo?” Dan heb ik nog steeds de ruimte om nee te zeggen, of te zeggen dat ik wel in de ochtend kan maar niet in de middag bijv. In mijn omgeving is het denk ik meer een inleidende vraag uit beleefdheid dan een sluwe manier van vragen stellen. Grappig dat zo’n vraag dan zo verschillend gelezen kan worden.
Maar in de context van een voorstel begrijp ik gewoon niet wat mijn eventuele plannen te maken hebben met dat verzoek/voorstel. Zoals ik het hierboven las, zou iemand dan iets niet vragen of voorstellen bij het horen dat iemand al plannen heeft. Maar die afweging kun je eigenlijk niet voor een ander maken.

Ik zou denken, je wil die persoon vragen iets te doen, of het nou iets leuks is, of een gunst, maar het is aan de ander om te bepalen of plannen daarvoor gewijzigd kunnen worden. Vraag het gewoon en de ander antwoordt dan.
anoniem_677683ba4a1a0 wijzigde dit bericht op 04-09-2022 20:56
11.56% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Singlejingle schreef:
04-09-2022 20:51
De meeste mensen vinden het fijner om met een smoes nee te zeggen, dan in je gezicht te zeggen dat ze er geen zin in hebben. Maar als je dus 'geen plannen' hebt, kun je die smoes niet meer gebruiken. Terwijl als je zou vragen 'kan je zaterdag oppassen', kan ik nog zeggen oh sorry, had het graag gedaan, maar helaas heb ik al afgesproken om naar mijn moeder te gaan (wat niet zo is, maar dat weet jij dan niet).
Dit dus.
Olivia schreef:
04-09-2022 20:45
Dat is toch maar net hoe je het opvat? Ik krijg en stel regelmatig zo’n vraag. Zonder sluwe bijbedoelingen. Ik antwoord dan ook van in de trant “dat ligt eraan. Hoezo?” Dan heb ik nog steeds de ruimte om nee te zeggen, of te zeggen dat ik wel in de ochtend kan maar niet in de middag bijv. In mijn omgeving is het denk ik meer een inleidende vraag uit beleefdheid dan een sluwe manier van vragen stellen. Grappig dat zo’n vraag dan zo verschillend gelezen kan worden.
Ik zou ook antwoorden met : Waarom? Of dat weet ik niet, hoezo? Maar daar ging niet om. ;-) Ik ken deze vraag maar al te goed, daar trap je 1x en dan niet meer.

Ik heb het in die reactie tegen iemand die de vraag zo stelt en zegt dat ze de ander denkt te helpen met het op die manier te vragen.

Dat is vaak dus niet zo ( zegt ongeveer iedereen) en is toch prima als zij/hij daarvan bewust is en voortaan laat?
Gewoon vraagt wat ze/hij wil vragen en de ander de vrijheid geeft om nee, ik kan niet te zeggen? Of ja, leuk, is goed ect als wel prima is?
anoniem_63a4aa770857d wijzigde dit bericht op 04-09-2022 21:00
6.37% gewijzigd
Singlejingle schreef:
04-09-2022 20:51
De meeste mensen vinden het fijner om met een smoes nee te zeggen, dan in je gezicht te zeggen dat ze er geen zin in hebben. Maar als je dus 'geen plannen' hebt, kun je die smoes niet meer gebruiken. Terwijl als je zou vragen 'kan je zaterdag oppassen', kan ik nog zeggen oh sorry, had het graag gedaan, maar helaas heb ik al afgesproken om naar mijn moeder te gaan (wat niet zo is, maar dat weet jij dan niet).
Of omgekeerd, misschien hoor ik dan later dat iemand helemaal in de rats zat zonder oppas, terwijl ik graag even had geholpen, ook al had ik eigenlijk andere plannen.
Lorem_Ipsum schreef:
04-09-2022 20:59
Of omgekeerd, misschien hoor ik dan later dat iemand helemaal in de rats zat zonder oppas, terwijl ik graag even had geholpen, ook al had ik eigenlijk andere plannen.
Precies, wees gewoon meteen duidelijk en laat de optie: nee, ik kan niet (of ik wil niet) open.
Dat doe je niet echt bij types als TO, als je dat zo omslachtig gaat vragen.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven