Tweede plaats voor tweede leg

11-10-2022 11:00 262 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik voel mij zo achtergesteld. Mijn man en ik hebben twee kinderen maar het lijkt net alsof mijn man meer interesse toont in zijn dochter en zijn kleinzoon van zijn eerste huwelijk.
Zijn dochter was 19 toen ze zwanger werd dus ik snap de bezorgdheid van mijn man, maar ze heeft ook een moeder, haar vriend en de ouders van haar vriend die altijd bijspringen om op te passen of om spullen te kopen. Ik vind gewoon dat mijn man te veel aandacht aan zijn volwassen dochter en kleinzoon geeft en dat gaat ten koste van kinderen die hij met mij heeft.
Een goed voorbeeld is dat zijn kleinzoon een maand geleden 7 werd en voor hem kocht man een Lego set van 150 euro. Onze zoon is volgende maand jarig en wordt 6, maar voor hem wil mijn man niet zoveel geld uitgeven. Mijn man zegt dat het budget voor zoon maar 50 euro mag zijn.
Of dan had onze dochter een uitje met haar kleuterklas en er werden ouders meegevraagd. Mijn man kon geen vrij krijgen dus hij ging niet mee. Maar een week later ging hij wel mee met een uitje van zijn kleinzoons klas. Terwijl dat helemaal niet nodig was omdat ze al genoeg ouders hadden en zijn dochter ging ook al mee.
Dit zijn maar een paar van de talloze voorbeelden die ik heb. Ik voel dat ik en de kinderen die wij hebben op de tweede plaats komen en zijn dochter en kleinzoon altijd op de eerste plaats komen. Wat kan ik aan deze ongelijkheid doen? Ik ben bang dat als we gaan scheiden hij totaal geen interesse in onze kinderen gaat krijgen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Susan schreef:
11-10-2022 17:55
Dat klopt, maar ze verwijt het haar man toch ook, niet de dochter en de kleinzoon? Dus dat klopt toch ook helemaal?
Klopt, het contact met zijn dochter is ook gewoon goed schrijft ze. Ik typte dit vooral omdat er dan een reactie kan komen in de trant van 'maar zijn dochter en kleinkind kunnen er ook niets aan doen' wat ook klopt, vandaar dat ik even wilde benadrukken dat het probleem echt bij de man van TO ligt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Attraverso schreef:
11-10-2022 16:08
Maar je bént gewoon jaloers. Gewoon eerlijk zijn hoor.
Op mij zou dat net het tegenovergestelde effect hebben. Ik zou dochter en kleinkind nog meer voortrekken aangezien jij hen niet kan luchten.
En de andere kinderen daar de dupe van laten worden. Het zijn allemaal kinderen! En het is helemaal niet waar dat TO ze niet kan luchten. Ze wil ook niet dat ze achtergesteld worden op de twee kinderen die zij en haar man samen hebben. Ze wil alleen dat hun kinderen meer gelijk behandeld worden, wat mij heel normaal lijkt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Moedernooitgenoeg schreef:
11-10-2022 17:55
Het gaat niet om het geld. Het gaat er om dat man zoon en kleinzoon anders behandeld.
En je man heeft echt, serieus geen idee?
Is dit nog nooit een gespreksonderwerp geweest tussen jullie? Voor mij klinkt het alsof je het echt heel eng vindt om dit met je man te bespreken, heeft dat een reden?
Kunnen jullie sowieso goed praten, ook over minder makkelijke onderwerpen?
.
Alle reacties Link kopieren Quote
Rooss4.0 schreef:
11-10-2022 18:13
En je man heeft echt, serieus geen idee?
Is dit nog nooit een gespreksonderwerp geweest tussen jullie? Voor mij klinkt het alsof je het echt heel eng vindt om dit met je man te bespreken, heeft dat een reden?
Kunnen jullie sowieso goed praten, ook over minder makkelijke onderwerpen?
Ze is bang om als jaloerse stiefmoeder gezien te worden, dat vind ik niet zo gek. Kijk hoe er hier in dit topic al gereageerd wordt, door mensen die zich niet eens persoonlijk aangesproken hoeven te voelen. En dit zijn dan nog mensen die er helemaal niet toe doen in TO's leven. Als je eigen man zo reageert is het wel een stuk pijnlijker. En de kans dat hij dat doet zit erin, al is het maar als eerste verweer, want hij zal zich wel aangesproken voelen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren Quote
Susan schreef:
11-10-2022 18:17
Ze is bang om als jaloerse stiefmoeder gezien te worden, dat vind ik niet zo gek. Kijk hoe er hier in dit topic al gereageerd wordt, door mensen die zich niet eens persoonlijk aangesproken hoeven te voelen. En dit zijn dan nog mensen die er helemaal niet toe doen in TO's leven. Als je eigen man zo reageert is het wel een stuk pijnlijker. En de kans dat hij dat doet zit erin, al is het maar als eerste verweer, want hij zal zich wel aangesproken voelen.
Wij zijn buitenstaanders en de viva-goegemeente is ontzettend oordelend. Haar man houdt van haar, hoop ik, en is emotioneel bij haar betrokken, daar moet je een gesprek mee kunnen voeren, ook over je jaloerse gevoelens. Ik mag hopen dat haar man To's welzijn hoog in het vaandel heeft en het vervelend voor haar vindt dat ze zich zo voelt en mee wil denken aan een oplossing.

Is dat allemaal niet aan de orde dan mja... heb je gewoon niet zo'n hele leuke relatie. Vind ik.
.
Alle reacties Link kopieren Quote
Daar heb je gelijk in. Maar ik vind "jaloerse gevoelens" al niet het goede uitgangspunt: ze wil gewoon een gelijke behandeling. Als je twee kinderen hebt die allebei van jou en je man zijn en je man trekt je ene kind ontzettend voor, ongeveer op dezelfde manier als hier gebeurt, dan denk ik ook dat je daar wel iets van zegt en wil dat dat verandert. Dan is het toch ook geen jaloezie maar gewoon willen dat je man jullie kinderen eerlijk behandelt?

Als je het jaloezie noemt maak je er iets irrationeels van, maar dat is het in mijn ogen niet, ze kaart een probleem aan dat er daadwerkelijk is.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren Quote
Maar wie zegt dat haar man het wegzet als jaloerse gevoelens? Het ligt ook heel erg aan hoe je dit soort zaken zelf brengt in mijn optiek.

Ze kan aankaarten dat ze het niet oké vindt dat kleinzoon meer krijgt dan zoon en de reden waarom. Ze kan voorstellen om voortaan gelijke monniken gelijke kappen te doen en door te vragen als hij dat niet ziet zitten.
Misschien zit er inderdaad een schuldgevoeletje van hem naar zijn "eerste leg" dochter. Dan mag hij even met de billen bloot. Als het goed is verbindt zo'n gesprek.
.
Alle reacties Link kopieren Quote
Rooss4.0 schreef:
11-10-2022 18:28
Maar wie zegt dat haar man het wegzet als jaloerse gevoelens? Het ligt ook heel erg aan hoe je dit soort zaken zelf brengt in mijn optiek.
Nou ja, jij zegt: ik vind dat je overal een gesprek over moet kunnen voeren, ook over je jaloerse gevoelens. Daar heb je gelijk in natuurlijk, maar in dit geval vind ik dat dat helemaal niet de insteek zou moeten zijn. Hij behandelt die kinderen ook gewoon daadwerkelijk niet eerlijk.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren Quote
Als je tips wil om zo min mogelijk risico te lopen om over te kopen als “jaloerse stiefmoeder” oid, zou ik op basis van je posts hier aanraden om zo dicht mogelijk bij de feiten te blijven. In sommige van je reacties lopen feiten en gevoelens wat door elkaar, en met name voor dat laatste kun je redelijk sterke taal gebruiken (“ik voel mij zo achtergesteld”, “je eigen kind nog meer verwaarlozen”, “wij hebben een gezin en daar mag hij ook wat voor doen”). Je kunt dit onderwerp denk ik prima bespreekbaar maken, maar de kans op escalatie zit hem er wellicht in dat hij zich beticht voelt van het zijn van een slechte/afwezige vader, terwijl dat niet aan de orde lijkt te zijn.

Als ik het goed lees gaat het vooral om de “extraatjes” als leuke activiteiten, uitjes en dure cadeautjes die hij wel aan kleinkind geeft maar niet aan kind. Dat is nog steeds zeker het bespreken waard, maar gaat waarschijnlijk het beste op basis van concrete gebeurtenissen en niet een abstracter gevoel van achterstellen/verwaarlozen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik denk dat je veel te veel aan het vergelijken slaat. Onze dochter is ook de tweede leg voor mijn man. En hij heeft logischerwijs een andere relatie met zijn eerste dochter. Anders vooral. Maar ja, hij heeft wel een woning voor haar gekocht. Het zou wel gek zijn als hij dan iets vergelijkbaars had moeten doen richting onze dochter.

Onze dochter komt verder ook niets tekort. En misschien is dat wel waar je je op moet richten. Als je vindt dat hij echt tekort schiet als vader, dan moet je het daarover hebben.

Eerlijk is eerlijk. Zeker de eerste jaren stond ik er ook veel alleen voor. Hij had het allemaal al meegemaakt. Ik snap dat ook. Ik zou zelf een tweede misschien nog wel hebben overwogen als je de luiertijd over kan slaan. :) Het was ook vooral mijn wens om moeder te worden.

Dan kan schuldgevoel ook nog een rol spelen. Je begint aan een tweede gezin. Lastig om dan iedereen tevreden te houden. Bijna onmogelijk denk ik. Want als jij tevreden bent is er vast wel een ex die vindt dat hij niet voldoende aandacht geeft aan de eerste.

Been there, done that.
Alle reacties Link kopieren Quote
Zo bewust hoeft ze toch niet te vergelijken om te zien dat het ongelijk is? Het gaat hier om kinderen van dezelfde leeftijd. Het kleinkind krijgt én in materieel opzicht meer, en haar man heeft meer tijd voor ze, en als ze allemaal mee mogen ook meer aandacht. Ik vind dat nogal duidelijk.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren Quote
Susan schreef:
11-10-2022 19:26
Zo bewust hoeft ze toch niet te vergelijken om te zien dat het ongelijk is? Het gaat hier om kinderen van dezelfde leeftijd. Het kleinkind krijgt én in materieel opzicht meer, en haar man heeft meer tijd voor ze, en als ze allemaal mee mogen ook meer aandacht. Ik vind dat nogal duidelijk.
Ik vind het toch echt anders omdat het een klejnkind betreft. Als TO geen kinderen of veel oudere kinderen had gehad was het vast geen probleem geweest en was hij de leuke betrokken opa geweest. Want de dingen die hij doet zijn dingen die opa's nu doen met kleinkinderen. Leuke dingen die thuis niet mogen, snoepen totdat je neervalt, kliederen en klodderen met aarde en modder en kadootjes gewoon verwennerij.

Het is nu zo dat TO een kind heeft van een jaar jonger en het haar opvalt. Van de 1 ben je vader en dus opvoeder en dat is een hele andere rol als opa.
Dat is ook een keuze die TO zelf gemaakt heeft. Een kind krijgen nadat hij opa geworden is.
sneeuwwitje80 schreef:
11-10-2022 17:04
En wat kocht jij voor kleinkind?
Wat maakt dat voor de situatie nou uit? Man koopt een doos Lego van €150,- en zij had zelf ook nog met een cadeau aan moeten komen zetten?
Vooral het feit dat je je zin begint met 'en' maakt het heel belerend en veroordelend.
Alle reacties Link kopieren Quote
Noekie-Noek schreef:
11-10-2022 19:48
Ik vind het toch echt anders omdat het een klejnkind betreft. Als TO geen kinderen of veel oudere kinderen had gehad was het vast geen probleem geweest en was hij de leuke betrokken opa geweest. Want de dingen die hij doet zijn dingen die opa's nu doen met kleinkinderen. Leuke dingen die thuis niet mogen, snoepen totdat je neervalt, kliederen en klodderen met aarde en modder en kadootjes gewoon verwennerij.

Het is nu zo dat TO een kind heeft van een jaar jonger en het haar opvalt. Van de 1 ben je vader en dus opvoeder en dat is een hele andere rol als opa.
Dat is ook een keuze die TO zelf gemaakt heeft. Een kind krijgen nadat hij opa geworden is.
Het werkt bij kleinkinderen doorgaans ook zo dat ze een hele generatie jonger zijn dan je eigen kinderen en dat is hier ook niet. Dit is een andere situatie. Als je kinderen en kleinkinderen van dezelfde leeftijd hebt dan lijkt het mij niet meer dan logisch dat je het wat meer gelijk trekt, omdat je anders gewoon een heel gekke situatie krijgt. Je hebt toch ook niet een minder leuke band met je opa als jij niet een drie keer zo duur cadeau krijgt, of als je opa jou alle aandacht geeft? Heeft kleinkind er echt last van als opa's kind ook iets van €150 krijgt? Of hij iets van €100 en kind ook iets van €100? En als ze naar het zwembad gaan en opa doet tegen alle kinderen leuk?

Daarbij, als er hulpouders meegaan met een schooluitje zijn het doorgaans de eigen ouders en veel minder vaak de opa's en oma's, maar aan die regel houdt hij zich dan weer niet. Ook daar kiest hij voor de schooluitjes van zijn kleinzoon.
Ook dat kan hij tenminste wat eerlijker verdelen.

Deze situatie is wezenlijk anders dan de situatie waarin al opa's kinderen volwassen zijn. Dat heeft in mijn ogen ook gevolgen voor de manier waarop je je geld en aandacht verdeelt. Je kan van je eigen kinderen, die nota bene nog jonger zijn dan de kleinkinderen, écht geen begrip verwachten "dat dat nou eenmaal zo werkt bij kleinkinderen" want daar hebben zij terecht geen boodschap aan.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
To, ik snap heel goed dat je deze situatie niet fijn en misschien zelfs onrechtvaardig vindt. Bespreken met je man lijkt me onvermijdelijk en terecht.
Blijf bij je eigen gevoel, ga niet in de verwijtende sfeer zitten en geef aan hoe je je voelt.
Realiseer je ook dat het niet nodig en niet eerlijk is om deze gevoelens te projecteren op zijn dochter en kleinkind. Zij doen niets verkeerd. Het is je man die je hierop mag aanspreken.
Susan schreef:
11-10-2022 19:54
Het werkt bij kleinkinderen doorgaans ook zo dat ze een hele generatie jonger zijn dan je eigen kinderen en dat is hier ook niet. Dit is een andere situatie. Als je kinderen en kleinkinderen van dezelfde leeftijd hebt dan lijkt het mij niet meer dan logisch dat je het wat meer gelijk trekt, omdat je anders gewoon een heel gekke situatie krijgt. Je hebt toch ook niet een minder leuke band met je opa als jij niet een drie keer zo duur cadeau krijgt, of als je opa jou alle aandacht geeft? Heeft kleinkind er echt last van als opa's kind ook iets van €150 krijgt? Of hij iets van €100 en kind ook iets van €100? En als ze naar het zwembad gaan en opa doet tegen alle kinderen leuk?

Daarbij, als er hulpouders meegaan met een schooluitje zijn het doorgaans de eigen ouders en veel minder vaak de opa's en oma's, maar aan die regel houdt hij zich dan weer niet. Ook daar kiest hij voor de schooluitjes van zijn kleinzoon.
Ook dat kan hij tenminste wat eerlijker verdelen.

Deze situatie is wezenlijk anders dan de situatie waarin al opa's kinderen volwassen zijn. Dat heeft in mijn ogen ook gevolgen voor de manier waarop je je geld en aandacht verdeelt. Je kan van je eigen kinderen, die nota bene nog jonger zijn dan de kleinkinderen, écht geen begrip verwachten "dat dat nou eenmaal zo werkt bij kleinkinderen" want daar hebben zij terecht geen boodschap aan.
Helemaal eens.
Ik verbaas me over de veelheid aan mensen die vinden dat dit een heel normale situatie is en dat to gewoon een jaloerse stiefmoeder is.
Alle reacties Link kopieren Quote
Susan schreef:
11-10-2022 19:54
Het werkt bij kleinkinderen doorgaans ook zo dat ze een hele generatie jonger zijn dan je eigen kinderen en dat is hier ook niet. Dit is een andere situatie. Als je kinderen en kleinkinderen van dezelfde leeftijd hebt dan lijkt het mij niet meer dan logisch dat je het wat meer gelijk trekt, omdat je anders gewoon een heel gekke situatie krijgt. Je hebt toch ook niet een minder leuke band met je opa als jij niet een drie keer zo duur cadeau krijgt, of als je opa jou alle aandacht geeft? Heeft kleinkind er echt last van als opa's kind ook iets van €150 krijgt? Of hij iets van €100 en kind ook iets van €100? En als ze naar het zwembad gaan en opa doet tegen alle kinderen leuk?

Daarbij, als er hulpouders meegaan met een schooluitje zijn het doorgaans de eigen ouders en veel minder vaak de opa's en oma's, maar aan die regel houdt hij zich dan weer niet. Ook daar kiest hij voor de schooluitjes van zijn kleinzoon.
Ook dat kan hij tenminste wat eerlijker verdelen.

Deze situatie is wezenlijk anders dan de situatie waarin al opa's kinderen volwassen zijn. Dat heeft in mijn ogen ook gevolgen voor de manier waarop je je geld en aandacht verdeelt. Je kan van je eigen kinderen, die nota bene nog jonger zijn dan de kleinkinderen, écht geen begrip verwachten "dat dat nou eenmaal zo werkt bij kleinkinderen" want daar hebben zij terecht geen boodschap aan.
Nee eens, maar dat is wel het gevolg van bepaalde keuzes, ook dat van TO en daarom gaf ik ook eerder aan dat ze samen een tussenoplossing moeten vinden. Want man is nu eenmaal niet de opvoeder van kleinzoon een wel opvoeder en dagelijk bij eigen zoon en dat schept toch een andere band maar rond dezelfde leeftijd wat het wel lastiger maakt.
Maar ik blijf erbij dat dit deels ook wel een gevolg is van keuzes die zelf genaakt zijn.
Het verbaast mij vooral dat je zegt dat je een goede band hebt met je stiefdochter, maar ondertussen mag je geen “oma spelen” voor haar kind, want “die heeft al een oma”. Maar juist oma is nou zo’n rol waar kinderen er prima meer van kunnen hebben. Door allerhande scheidingen en hertrouwen in mijn familie en die van mijn zwager & schoonzussen, weten mijn neefjes en nichtjes niet beter dan dat ze 4 paar opa&oma hebben. En wat een rijkdom voor die kinderen! Zoveel aandacht en liefde. Waarom gunt jouw stiefdochter haar kind dat niet vanuit jou? Of waarom hou jij je zo afzijdig?

Dat klinkt voor mij niet als een hele goede band. En vanuit daar snap ik dan wel dat het wat steekt als man veel met kleinzoon doet. Jij mag daar immers ook al geen onderdeel in uitmaken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Noekie-Noek schreef:
11-10-2022 19:48
Dat is ook een keuze die TO zelf gemaakt heeft. Een kind krijgen nadat hij opa geworden is.

Ja, die man heeft daar geen enkel aandeel in gehad, kinderen overkomen mannen altijd maar een beetje. Geen wonder dat het vaak zulke onbeholpen opvoeders zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
Noekie-Noek schreef:
11-10-2022 20:03
Nee eens, maar dat is wel het gevolg van bepaalde keuzes, ook dat van TO en daarom gaf ik ook eerder aan dat ze samen een tussenoplossing moeten vinden. Want man is nu eenmaal niet de opvoeder van kleinzoon een wel opvoeder en dagelijk bij eigen zoon en dat schept toch een andere band maar rond dezelfde leeftijd wat het wel lastiger maakt.
Maar ik blijf erbij dat dit deels ook wel een gevolg is van keuzes die zelf genaakt zijn.
Ja, maar die keuzes zijn ook gemaakt door hem. Wetend dat hij daarmee in deze situatie zou belanden.

En wat verwacht je van TO? Dat ze had mogen kiezen: helemaal geen kinderen, de relatie verbreken en een andere man zoeken of accepteren dat het zou gaan zoals het nu gaat? Is dat echt reëel?

Ik denk dat ze erop had gerekend dat hij wel een enigszins eerlijke manier zou vinden om hiermee om te gaan en dat blijkt nu ten oprechte.
Ik vind het - naar TO toe - geen kwestie van "eigen schuld, dikke bult, had je maar anders moeten kiezen". Híj kan dit echt een stuk fraaier aanpakken en dan is hij echt niet meteen een minder leuke opa.

Sowieso: als je bij je opa en oma logeert mag je vaak ook veel meer, opa en oma zijn minder streng. Hoe gaat dat als kleinkind komt logeren? Is het dan ook normaal dat kleinkind veel later naar bed mag, meer mag snoepen, zijn bord niet leeg hoeft te eten, zijn rommel niet op hoeft te ruimen, terwijl de kinderen zich wel aan die regels moeten houden? En hoe lang blijft het dan gezellig tussen kleinkind en de andere kinderen? Ik denk niet heel lang.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Noekie-Noek schreef:
11-10-2022 20:03

Maar ik blijf erbij dat dit deels ook wel een gevolg is van keuzes die zelf genaakt zijn.
Zelf gemaakt door wie? Want zoals ik het zie niet door to.
Alle reacties Link kopieren Quote
Thalas schreef:
11-10-2022 20:06
Ja, die man heeft daar geen enkel aandeel in gehad, kinderen overkomen mannen altijd maar een beetje. Geen wonder dat het vaak zulke onbeholpen opvoeders zijn.
Ja precies. TO had gewoon maar van haar kinderwens af moeten zien en die man tegen zichzelf en deze situatie moeten beschermen, nu ze dat niet gedaan heeft moet ze gewoon maar niet zeiken. Of zo.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren Quote
Susan schreef:
11-10-2022 20:08
Ja precies. TO had gewoon maar van haar kinderwens af moeten zien en die man tegen zichzelf en deze situatie moeten beschermen, nu ze dat niet gedaan heeft moet ze gewoon maar niet zeiken. Of zo.

Ja, het is volkomen logisch dat deze man weliswaar bij volle bewustzijn koos voor nog een kind, maar toch een man hè, daarvan moet je als vrouw weten dat ze niet in staat zijn dat soort keuzes te overzien. Die keuzes moet je voor ze maken, anders maken ze er een potje van, dat blijkt wel weer.
Alle reacties Link kopieren Quote
TO, wat speelt er allemaal nog meer?
Je hebt het over scheiden in je openingspost. Maar alleen nav een duurder cadeau lijkt me dat je dat niet doet.

Verder lijkt me vooral het feit dat dochter een scheiding mee heeft moeten maken en haar ouders dus minder vaak zag een rol spelen en het feit dat de vader van kleinzoon uit beeld is. Dat hij zoiets wil compenseren ofzo.
Alle reacties Link kopieren Quote
Moedernooitgenoeg schreef:
11-10-2022 17:24
zoon en kleinzoon zijn dezelfde leeftijd. Dat is toch heel anders dan als je volwassen bent. Of verwacht je van een 6 jarige dat hij reageert als een 30 jarige.
Dus omdat kleinzoon een oom heeft die een jaar jonger is mag hij geen opa hebben die hem verwend als een opa zou doen?

Ik snap dat het lastig is maar het is van kleinzoon en zoon geen keuze in deze ingewikkelde situatie op te groeien.

Laat man opa zijn van kleinkind en kleinkind dingen doen los van eigen zoon maar vraag hem wel ook de vaderdingen te doen met eigen zoon.

En met je hent zelf de keuze gemaakt bedoel ik, jouw zoon scheelt een jaar met kleinzoon. Jullie hebben er bewust voor gekozen na de geboorte of tijdems de zwangerschap proberen zwanger te worden van een 2e kjndje. Het is dus een keuze geweest deze jngewikkelde situatie aan te gaan. Daar zit geen goed of fout aan
.de een zou dat doen, de ander niet en dat maakt niks uit. Maar dit is wel een gevolg van deze keuze.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven