Relaties
alle pijlers
Verdraagzaamheid lhbtqia+
zaterdag 3 augustus 2024 om 12:07
https://www.linda.nl/nieuws/binnenland/ ... PQmfQf6M9g
Hoe kan dit toch? Het valt me de laatste tijd echt op dat de verdraagzaamheid minder lijkt te worden. Veel reacties op de Pride op pagina’s als NU.nl etc. zijn echt om te huilen.
Ik vind het verdrietig en zorgwekkend…
Hoe kan dit toch? Het valt me de laatste tijd echt op dat de verdraagzaamheid minder lijkt te worden. Veel reacties op de Pride op pagina’s als NU.nl etc. zijn echt om te huilen.
Ik vind het verdrietig en zorgwekkend…
zondag 4 augustus 2024 om 17:14
Weer een voorbeeld dat het heel lastig is om er überhaupt iets over te zeggen, want wat je ook zegt, het wordt heel snel verkeerd opgevat. Zelfs dit, oorspronkelijk inderdaad een lief, onschuldig compliment.MrsMorrison schreef: ↑04-08-2024 09:58Jeetje wat een zure reactie. Mag je dat dan niet knap vinden? Is dat iets slechts alsof je onderscheid maakt tussen vrouwen en dragqueens? Een compliment kan ook gewoon een compliment zijn hé?
Ik zeg over dit soort onderwerpen in principe meestal helemaal niets.
zondag 4 augustus 2024 om 17:37
Maar of iemand intersekse * is of trans dat weet je toch niet altijd van te voren? Je ontmoet een leuke vrouw, helemaal jouw type en dan vertelt ze je dat ze intersekse is en ineens is ze niet aantrekkelijk meer? Daar kan ik me dan weer niks bij voorstellen.NomenNesci0 schreef: ↑04-08-2024 16:13Volgens mij is pan seksueel uberhaupt niet iemand die het geslachtelijke lichaam als definitie belangrijk vind. Dus trans zou ook kunnen. Of hermafrodiet.
Ik (bi) vind het geslachtelijk lichaam wel belangrijk. Ik val fysiek op mannen of vrouwen. Ik heb nog nooit meegemaakt dat ik mezelf aangetrokken voelde tot transpersonen of personen die dubbelgeslachtig waren. Ik val qua verliefdheid bij vrouwen wel op types die wat mannelijker zijn (tomboy types). Maar het moet voor mij wel echt een fysieke vrouw zijn. Niet een persoon met borsten en een piemel. Of borstharige torso, baardhaar en een vagina. Ik ben daarom duidelijk niet pan.
Ik noem mezelf niet pan, ook omdat die term toen ik er tig jaar geleden achter kwam dat ik zowel mannen als vrouwen leuk vind nog niet bestond, maar ook omdat het voor mij een wat overbodig hokje is. Komt er dan ook een woord voor vrouwen die enkel op cis mannen vallen?
* hermafrodiet is een ouderwetse term, die volgens mij niet meer gebruikt wordt.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 4 augustus 2024 om 17:51
NomenNesci0 schreef: ↑04-08-2024 16:31Ik vind het vooral vies. Op mijn werk hebben we ook genderneutrale plee's en ik moet altijd zoeken naar een plee die nog netjes is en de bril niet steevast omhoog staat met pisdruppels op de rand. Wat dat betreft heb ik liever vrouwen wc's. Staat de bril nooit omhoog die ik dan met een wc papiertje vastpak om weer naar beneden te doen.
Vrouwen kunnen er ook wat van hoor, heb in de nacht horeca gewerkt, tijdens het schoonmaken kwam ik regelmatig ondergekotste toiletten tegen aan de vrouwen kant, dit kwam bij de mannen zeldzaam voor.
zondag 4 augustus 2024 om 17:52
Natuurlijk weet je niet alles van te voren. Maar je hebt toch doorgaans vrij goed door wat voor jou wel en niet werkt? Of kan ik ook maar beter niet uitsluiten dat ik niet op hondjes val, voor je weet maar nooit?tonkje schreef: ↑04-08-2024 17:37Maar of iemand intersekse * is of trans dat weet je toch niet altijd van te voren? Je ontmoet een leuke vrouw, helemaal jouw type en dan vertelt ze je dat ze intersekse is en ineens is ze niet aantrekkelijk meer? Daar kan ik me dan weer niks bij voorstellen.
Ik noem mezelf niet pan, ook omdat die term toen ik er tig jaar geleden achter kwam dat ik zowel mannen als vrouwen leuk vind nog niet bestond, maar ook omdat het voor mij een wat overbodig hokje is. Komt er dan ook een woord voor vrouwen die enkel op cis mannen vallen?
* hermafrodiet is een ouderwetse term, die volgens mij niet meer gebruikt wordt.
Voor mij is een bepaald voorkomen belangijk en dat is nog nooit intersekse geweest. En een intersekse persoon kan zeer mannelijk of zeer vrouwelijk zijn, dus dat zegt op zichzelf nog niet alles. Maar zoals ik al eerder omschreef, is voor mij een geslachtelijk uiterlijk wel belangrijk en deze is bij intersekse vaker anders. En zou ik er wel verliefd op zijn, nee, dan maakt het me idd niks uit. Ik ben toch niet meer in de leeftijd dat ik mezelf wil voortplanten. Je moet mijn reactie dan ook lezen als niet letterlijk in 100%. Maar het is wel duidelijk anders dan panseksueel, waarbij het geslachtelijke uiterlijk ondergeschikt is. Dat is bij mij niet zo en dat kan ik na zoveel jaar op de aardbol te hebben rondgelopen toch met redelijke zekerheid zeggen. Net als een hetero of homoseksueel zichzelf prima zo kan noemen, ook al weet je nooit 100% zeker dat het ALTIJD zo zal gaan.
Een hermafrodiet is volgens mij een van de paar vormen van intersekse en daarom geen ouderwetse term.
nomennesci0 wijzigde dit bericht op 04-08-2024 18:19
26.94% gewijzigd
zondag 4 augustus 2024 om 17:58
Valkeberg schreef: ↑04-08-2024 14:01Vroeger tijdens het stappen in mijn tijd glipten wij, de dames nog wel eens de heren toilet binnen om dat daar de “zit toilet “ bijna niet gebruikt werd en alleen maar de “staande pisbakken” waar door je weer lekker snel de dansvloer op kon, was trouwens in Groningen de drie gezusters in die tijd.
Ik werd een aantal jaar geleden nog terug gefloten in Ahoy, ik mocht geen gebruik maken van de heren toiletten als vrouw zijnde.
There's nothing fair in this world, there's nothing sure in this world, there is nothing pure, so you better look for something left in this world.
zondag 4 augustus 2024 om 17:58
Hermafrodiet is de oude term voor wat nu intersekse is.NomenNesci0 schreef: ↑04-08-2024 17:52Natuurlijk weet je niet alles van te voren. Maar je hebt toch doorgaans vrij goed door wat voor jou wel en niet werkt? Of kan ik ook maar beter niet uitsluiten dat ik niet op hondjes val, voor je weet maar nooit?
Voor mij is een bepaald voorkomen belangijk en dat is nog nooit intersekse geweest. Een hermafrodiet is volgens mij een van de paar vormen van intersekse en daarom geen ouderwetse term.
Wat ik begrijp van mijn non binaire bigender kind is dat zij in de non binaire wereld voorzichtig de term hermafrodiet nieuw leven aan het inblazen zijn en dit steeds meer gebruiken inplaats van bigender.
Mijn kind noemt zich zelf liever hermafrodiet inplaats van bigender.
zondag 4 augustus 2024 om 18:04
Huh?Valkeberg schreef: ↑04-08-2024 17:58Hermafrodiet is de oude term voor wat nu intersekse is.
Wat ik begrijp van mijn non binaire bigender kind is dat zij in de non binaire wereld voorzichtig de term hermafrodiet nieuw leven aan het inblazen zijn en dit steeds meer gebruiken inplaats van bigender.
Mijn kind noemt zich zelf liever hermafrodiet inplaats van bigender.
Maar intersekse of hermafrodiet is toch iets heel anders dan bigender?
Intersekse/hermafrodiet = lichamelijke kenmerken van beide geslachten
bigender = je niet alleen man of vrouw voelen / je niet met 1 van de 2 identificeren.
Hermafrodiet betekent eigenlijk dat je lichamelijk zowel man als vrouw bent. En jezelf zou kunnen bevruchten, zeg maar. Dat komt bij mensen niet voor, vandaar dat liever intersekse gebruikt wordt.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 4 augustus 2024 om 18:10
Ja want in reguliere settings is het heel gebruikelijk dat de gemiddelde vrouwen toilet ondergekotst is...
Ik neem mijn zoon standaard mee naar de dames, de heren stinkt vaak en is een stuk smeriger.
Just because you have the emotional range of a teaspoon doesn’t mean we all have.
zondag 4 augustus 2024 om 18:24
Lijkt me heel lastig. Maar over hoeveel pubers heb je het dan gemiddeld per klas?NomenNesci0 schreef: ↑04-08-2024 16:43Als ik het goed heb, heb jij 1 klant per moment? Dat is lastiger als je met groepen werkt, bijv. als vakdocent. Als je elk uur 30 leerlingen hebt en na een uur krijg je weer 30 leerlingen en dan weer en weer, is dat wel echt een stuk lastiger onthouden. Zeker als je die leerling de eerste twee jaar als Karlijn in de klas hebt gehad en die heet in het derde jaar Pieter. En dat is dan denk ik nog makkelijker te onthouden, want die maakt een geslachtelijke transitie door. Maar non binairen tussen de alto's zijn soms moeilijker te onderscheiden. Naar mijn ervaring zie ik non binair vaker tussen de alternatieveren opduiken. En dan weet je niet of je met een metalhead te maken hebt of een non binair iemand. Terwijl de metalhead die qua aanspreekvorm geen moeite heeft naar wat er in de broek/rok zit en de metalhead die daarmee wel moeite heeft, dan lastig te onderscheiden is. Ze lijken qua kleding en haardracht nl. best vaak op elkaar (nogmaals, mijn ervaring).
In het hoger onderwijs heeft het contact met transgenderstudenten mij eigenlijk nooit hoofdbrekens opgeleverd.
1.Transgenders vormen maar een klein percentage van de bevolking. Het gaat dus maar om een klein aantal van wie je voornaamwoorden hoeft te onthouden.
2. Wanneer je met een transgender student in gesprek bent, gebruik je je/jij/jou/jouw.
3. Wanneer je óver een transgenderstudent praat, gebruik je hen/hun of die/diens. Gaat niet altijd goed, maar meestal wel. Of ik gebruik de naam: "Als jij met Dinah een onderzoek doet, is het de bedoeling dat duidelijk is wat jij doet en wat die/Dinah gedaan heeft".
En als je je dan een keer vergist, waarderen ze in elk geval de moeite die je neemt.
Voor instructies gebruik ik de directe vorm: lever je paper in vóór 4 augustus.
Maar pubers ervaren het natuurlijk emotioneel zwaarder als je je vergist. Daar zijn het pubers voor. En bovendien gaan ze misschien liever de strijd aan met de docent dan met onverdraagzame klasgenoten.
Ars longa, vita brevis
zondag 4 augustus 2024 om 19:13
Mensen die beschikken over zowel mannelijke als vrouwelijke geslachtsorganen worden soms ook hermafrodiet genoemd. Hermafrodie is afgeleid van Hermaphroditus. Een hermafrodiet heeft zowel mannelijke als vrouwelijke geslachtskenmerken. Het probleem ontstaat vóór de geboorte, door een chromosomale afwijking of een hormonale afwijking. Er wordt onderscheid gemaakt tussen ‘echte’ hermafrodieten, die zowel eierstokken als testes hebben en ‘pseudo’-hermafrodieten die òf eierstokken òf testes hebben. Zowel de ‘echte’ als de ‘pseudo’-hermafrodieten kunnen zowel mannelijke als vrouwelijke geslachtskenmerken hebben. Tegenwoordig wordt de naam hermafrodiet niet meer gebruikt voor mensen. De term is niet correct omdat hermafrodie voor de mens als soort geen kenmerk is. Het is geen kenmerk omdat volgens de strikte medische betekenis van het woord de beide geslachtsorganen niet alleen aanwezig, maar ook vruchtbaar moeten zijn. Vandaag de dag gebruikt men daarom dan ook de meer correcte benaming 'interseksueel'. Hermafrodie wordt door sommigen wel als belediging opgevat.
zondag 4 augustus 2024 om 19:18
Grappig. Mijn ervaring is dat later op de avond de mannen naar het damestoilet gaan omdat het herentoilet ondergekotst is.
zondag 4 augustus 2024 om 19:28
Nogevendit schreef: ↑04-08-2024 18:52Iedereen mag zich voelen zoals diegene zich voelt en zich kleden zoals diegene zich wil kleden.
Ik snap alleen niet waarom er zonodig begrip vanuit de omgeving voor moet worden gevraagd. Leven en laten leven wat mij betreft.
Misschien omdat de samenleving wel een hele erge kloteplaats is als mensen geen begrip voor elkaar hebben?
zondag 4 augustus 2024 om 19:31
Jij krijgt niet mee hoeveel agressie er is tegen lhbt-ers?Nogevendit schreef: ↑04-08-2024 18:52Iedereen mag zich voelen zoals diegene zich voelt en zich kleden zoals diegene zich wil kleden.
Ik snap alleen niet waarom er zonodig begrip vanuit de omgeving voor moet worden gevraagd. Leven en laten leven wat mij betreft.
Begrip wordt niet gevraagd, respect wel. Of tolerantie.
Ik begrijp heel veel dingen niet die hetero's graag doen, maar ik veroordeel ze er niet om.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 4 augustus 2024 om 19:40
Ik ben hetero en ik vraag jou toch ook niet om respect en tolerantie?
Nogmaals: leven en laten leven.
Vwb agressie: dat is afschuwelijk, in zijn algemeenheid dus.
zondag 4 augustus 2024 om 19:45
Dus is bigender dan hetzelfde als non binair?tonkje schreef: ↑04-08-2024 18:04Huh?
Maar intersekse of hermafrodiet is toch iets heel anders dan bigender?
Intersekse/hermafrodiet = lichamelijke kenmerken van beide geslachten
bigender = je niet alleen man of vrouw voelen / je niet met 1 van de 2 identificeren.
Hermafrodiet betekent eigenlijk dat je lichamelijk zowel man als vrouw bent. En jezelf zou kunnen bevruchten, zeg maar. Dat komt bij mensen niet voor, vandaar dat liever intersekse gebruikt wordt.
zondag 4 augustus 2024 om 19:57
zondag 4 augustus 2024 om 20:00
Maar word jij bedreigd vanwege je seksuele geaardheid?Nogevendit schreef: ↑04-08-2024 19:40Ik ben hetero en ik vraag jou toch ook niet om respect en tolerantie?
Nogmaals: leven en laten leven.
Vwb agressie: dat is afschuwelijk, in zijn algemeenheid dus.
Of vind jij het prima als ik je in elkaar ros omdat je hand in hand met je hetero-partner loopt?
Dat respect en die tolerantie hoef je als hetero niet te vragen, die zijn er gewoon.
Echt hoor, je hebt blijkbaar geen idee.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 4 augustus 2024 om 20:03
Ik heb er als docent geen enkele moeite mee leerlingen op een bepaalde manier aan te spreken. Ik moet het wel even leren, soms gaat het dan ook wel mis, maar de intentie om rekening te houden met de leerlingen heb ik altijd.
Voor de rest geef ik gewoon vakinhoudelijke lessen, dus het is geen onderwerp van gesprek, of het moet al ter sprake komen in een tekst of beeldfragment.
Ik heb de laatste jaren vaker leerlingen die zich duidelijk als nonbinair identificeren of leerlingen die de wens hebben in transitie te gaan, maar eerlijk gezegd had ik altijd al leerlingen van wie duidelijk was dat ze niet lekker zaten in het standaardhokje, ze durfden het alleen niet uit te spreken.
Voor de rest geef ik gewoon vakinhoudelijke lessen, dus het is geen onderwerp van gesprek, of het moet al ter sprake komen in een tekst of beeldfragment.
Ik heb de laatste jaren vaker leerlingen die zich duidelijk als nonbinair identificeren of leerlingen die de wens hebben in transitie te gaan, maar eerlijk gezegd had ik altijd al leerlingen van wie duidelijk was dat ze niet lekker zaten in het standaardhokje, ze durfden het alleen niet uit te spreken.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
zondag 4 augustus 2024 om 20:15
waar zit voor jou het verschil tussen leven en laten leven en respect/tolerantie?Nogevendit schreef: ↑04-08-2024 19:40Ik ben hetero en ik vraag jou toch ook niet om respect en tolerantie?
Nogmaals: leven en laten leven.
Vwb agressie: dat is afschuwelijk, in zijn algemeenheid dus.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 4 augustus 2024 om 20:23
Ik ben als vrouw zijnde om mijn vrouw zijn wel bedreigd ja.Solomio schreef: ↑04-08-2024 20:00Maar word jij bedreigd vanwege je seksuele geaardheid?
Of vind jij het prima als ik je in elkaar ros omdat je hand in hand met je hetero-partner loopt?
Dat respect en die tolerantie hoef je als hetero niet te vragen, die zijn er gewoon.
Echt hoor, je hebt blijkbaar geen idee.
zondag 4 augustus 2024 om 20:27
Grappig ik heb dus ook het idee dat het bij de huidige jeugd vooral beetje in de alto hoek leeft. De reden dat ik dat grappig vind is omdat ik zelf er ook een ben en al was op de middelbare school. Wat ik echter niet snap is het gepikeerd gedrag als je dan een aanspreekvorm verkeerd doet of het even niet ziet aan het uiterlijk hoe men zich identificeert. Waarom wordt er überhaupt zo de nadruk op dat hele proces gelegd? Ik blijf wijzen naar o.a. sociale media en de polarisatie door algoritmes icm met jezelf echt heel uniek en speciaal voelen. In mijn tijd had je dat nog niet en het boeide me werkelijk waar geen hol of ze me kerel noemde als ik weereens met gemillimeterd haar en een herenpak op school kwam en dat niemand het meer snapte als ik twee weken later een rok aan had en hakken kon me ook niks schelen. Deed gewoon mijn ding. Ik denk dat veel mensen nu aversie voelen tegen het dwingende karakter ervan en dat deze minderheid zich soms zo overdreven kan gedragen als je het niet goed doet qua aanspreken. Ik zeek bijna in mijn broek toen ik tijdens werk van transfobie werd beschuldigd door een griet die in alle ernst niet doorhad dat het als een tang op een varken sloeg wat ze zei.
Als ik voor mezelf spreek welke pronouns iemand gebruikt boeiend. Maar me uitsluiten van mannendingen omdat ik lichamelijk een vrouw ben en me beoordelen op geslacht niet op hoe ik me voel en wat mijn interesses en kwaliteiten zijn dát vind ik intolerant. Ik val een ander echt niet lastig met mijn voorkeuren en hoe ik aankijk tegen geslacht en gender rollen. Val mij dan niet lastig met hokjes die bepalen wat voor jongens is en wat voor meisjes is.
Als ik voor mezelf spreek welke pronouns iemand gebruikt boeiend. Maar me uitsluiten van mannendingen omdat ik lichamelijk een vrouw ben en me beoordelen op geslacht niet op hoe ik me voel en wat mijn interesses en kwaliteiten zijn dát vind ik intolerant. Ik val een ander echt niet lastig met mijn voorkeuren en hoe ik aankijk tegen geslacht en gender rollen. Val mij dan niet lastig met hokjes die bepalen wat voor jongens is en wat voor meisjes is.
merkimer wijzigde dit bericht op 04-08-2024 20:29
0.06% gewijzigd
zondag 4 augustus 2024 om 20:29
wie niet als vrouw...
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 4 augustus 2024 om 20:30
Welke vrouw heeft daar geen last van...
Just because you have the emotional range of a teaspoon doesn’t mean we all have.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
