Relaties
alle pijlers
Verdraagzaamheid lhbtqia+
zaterdag 3 augustus 2024 om 12:07
https://www.linda.nl/nieuws/binnenland/ ... PQmfQf6M9g
Hoe kan dit toch? Het valt me de laatste tijd echt op dat de verdraagzaamheid minder lijkt te worden. Veel reacties op de Pride op pagina’s als NU.nl etc. zijn echt om te huilen.
Ik vind het verdrietig en zorgwekkend…
Hoe kan dit toch? Het valt me de laatste tijd echt op dat de verdraagzaamheid minder lijkt te worden. Veel reacties op de Pride op pagina’s als NU.nl etc. zijn echt om te huilen.
Ik vind het verdrietig en zorgwekkend…
zaterdag 3 augustus 2024 om 17:59
ik als cisvrouw heb echt nog nooit het idee gehad dat ik er niet mag zijn, dat ik gay of queer of welke letter dan ook zou moeten zijn, noch voel ik me buitengesloten doordat ik cis ben. Net zo goed dat ik niet het gevoel heb dat mij iets opgedrongen wordt door lhbtqia+ gemeenschap.
Kan iemand me uitleggen waarom zij of hij wel dat gevoel heeft? Ik wil het echt heel graag begrijpen.
Kan iemand me uitleggen waarom zij of hij wel dat gevoel heeft? Ik wil het echt heel graag begrijpen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 3 augustus 2024 om 18:02
Ja maar je moet je toch tegen een ander aan kunnen bemoeien? Een mening hebben over de ander? Dat kun je toch niet zomaar laten gebeuren dat iemand anders gelukkig is met een leven anders dan de ooit bedachte standaard?Lady*Voldemort schreef: ↑03-08-2024 17:51Er is niemand die zegt dat je dat niet mag hoor. Maar het is wel goed dat je dit aanstipt, want dit is nou precies het probleem. Dat domrechts zich bedreigd voelt in zijn bestaan als gewone doorsnee gristelijke witte hetero, omdat er per ongeluk een paar anderslevenden ook de aandacht opeisen. Nou wees gerust, je mag gewoon hetero zijn hoor, ik zal je geen strobreed in de weg leggen en de rest van de queer gemeenschap ook niet. Die interesseert het namelijk geen reet met wie jij neukt.
Just because you have the emotional range of a teaspoon doesn’t mean we all have.
zaterdag 3 augustus 2024 om 18:12
thanx schreef: ↑03-08-2024 17:45Het is gewoon to much.
In elje reclame, tv-serie, film, tijdschrift, zelfs bij de make-up agdeling van de hema. Overal wordt er maar weer aan je opgedrongen hoe normaal het allemaal is.
Ik heb er verder niets op tegen, maar vind het gewoon een beetje overdreven spastisch opgedrongen.
Dit is dus precies het punt. Jaaaarenlang zijn vooral witte cisgezinnetjes neergezet in alle reclames, en bij het minste of geringste beetje diversiteit wordt er opeens 'opgedrongen hoe normaal het is'? Ook je laatste zinnetje, de 'gewone' hetero's... Het ís normaal. Misschien niet in jouw bubbel, dat kan. Maar waarom word jou in godsnaam iets opgedrongen als je een man met eyeliner in een HEMA-reclame ziet?
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
zaterdag 3 augustus 2024 om 18:13
Dit is al zo lang als de meesten zich kunnen herinneren inderdaad wat er gebeurt: kijk eens hoe normaal het is - om hetero/cis te zijn welteverstaan.thanx schreef: ↑03-08-2024 17:45Het is gewoon to much.
In elje reclame, tv-serie, film, tijdschrift, zelfs bij de make-up agdeling van de hema. Overal wordt er maar weer aan je opgedrongen hoe normaal het allemaal is.
Ik heb er verder niets op tegen, maar vind het gewoon een beetje overdreven spastisch opgedrongen.
Als het toen ik opgroeide normaal zou geweest om onder welke letter dan ook te vallen, dan had ik - en ik ben bang helaas vele mensen met mij - nu niet zoveel therapie nodig om te leren dat ik er óók mag zijn, mag bestaan. Dat dat oké is.
Voor al die mensen die vinden dat al die lentekriebels-activiteiten op scholen opgedrongen wordt en dat ze het liever op hun eigen manier op hun eigen tijd vertellen: helaas zijn er ontzettend veel kinderen die dan nooit te horen zullen krijgen dat ze “normaal” zijn, dat niet iedereen hetzelfde is. Om over het leren stellen van grenzen nog maar te zwijgen.
Jij bent niet de norm. Ik ook niet. We zijn wel allemaal mens en gelijkwaardig, wat voor mens je ook bent.
zaterdag 3 augustus 2024 om 18:16
En waar merk jij aan dat je als hetero niet gewoon mag zijn wie je wilt zijn?thanx schreef: ↑03-08-2024 17:45Het is gewoon to much.
In elje reclame, tv-serie, film, tijdschrift, zelfs bij de make-up agdeling van de hema. Overal wordt er maar weer aan je opgedrongen hoe normaal het allemaal is. Het IS normaal. En in elke reclame etc.? Werkelijk waar joh?
Ik heb er verder niets op tegen, maar vind het gewoon een beetje overdreven spastisch opgedrongen. Je hebt er dus wel iets op tegen, anders gebruik je het woord "opgedrongen" niet. En waar ligt jouw grens? Maar 1x per kwartaal in een tijdschrift? Alleen op de make-up afdeling van de Bijenkorf? Alleen in reclames van de Eneco? Verklaar je nader. Ergo, je hebt er dus wel iets op tegen.
Wat mijzelf wel stoort is dat de lhbtq+ gemeenschap overal te pas en te onpas aangeeft dat ze erbij willen horen, normaal gevonden enz.
Dat anderen er niet meer van moeten opkijken, geen speciale uitzonderingen enz. Nogmaals: het IS normaal. En te pas en te onpas? Noem eens vijf voorbeelden van de afgelopen week, in, pak 'm beet, de media?
Maar dan wel 321 nieuwe hokjes maken om zich in onder te verdelen. Alsof mij dat iets interesseert? Ben wie je bent, maar moet je daar een apart hokje voor? Moet iedereen weten dat jij in dat hokje zit?Ja, blijkbaar is het nog nodig. Jaren- en jarenlang hebben mensen zich niet kunnen uiten, hebben niet zichzelf kunnen zijn. Nog steeds niet trouwens. Tot de maatschappij deze community volledig geaccepteerd heeft, is het nodig.
Hou op zeg.
Gewoon hokje "mens".
Geeft toch altijd het idee dat men anderen wilt schokeren. Jij laat je blijkbaar graag shockeren, of niet? Anders kijk je wel gewoon de andere kant op.
Zo van " kijk mij es ff lekker in hokje Z zitten".
Mijn advies: laat iedereen zijn wat hij wil. En dat betekent ook dat de "gewone, doorsnee hetero" gewoon mag zijn wie hij wil zijn.
Conclusie: je discimineert, met je "gewoon hokje "mens". En een tip: leer Nederlands schrijven.
zaterdag 3 augustus 2024 om 18:19
Dit is natuurlijk enorm overdreven, maar dan nog... je begrijpt toch wel dat dat is juist omdat de tolerantie nog ver te zoeken is?
Ik word zelf een stuk vermoeider van het zoveelste bericht over geweld tegen lgbtq+ mensen of misinformatie over zogenaamde indoctrinatie.
Je mag zijn wie je bent, maar als het een naam heeft is het overdreven hokjesdenken?Ik heb er verder niets op tegen, maar vind het gewoon een beetje overdreven spastisch opgedrongen.
Wat mijzelf wel stoort is dat de lhbtq+ gemeenschap overal te pas en te onpas aangeeft dat ze erbij willen horen, normaal gevonden enz.
Dat anderen er niet meer van moeten opkijken, geen speciale uitzonderingen enz.
Maar dan wel 321 nieuwe hokjes maken om zich in onder te verdelen. Alsof mij dat iets interesseert? Ben wie je bent, maar moet je daar een apart hokje voor? Moet iedereen weten dat jij in dat hokje zit?
Hou op zeg.
Gewoon hokje "mens".
Geeft toch altijd het idee dat men anderen wilt schokeren.
Zo van " kijk mij es ff lekker in hokje Z zitten".
Je trekt het in het belachelijke met die 321. Prima als het je niet interesseert hoe het precies zit, maar wat je schrijft klinkt alsof je er wel degelijk over oordeelt. Als jij iemand leert kennen dan is het toch van belang om te weten hoe die zich identificeert? Of maakt het je voor jezelf ook niet uit of je als vrouw of man wordt aangesproken? Of dat iedereen er voortaan vanuit gaat dat je een andere geaardheid hebt dan je hebt?
Mensen raken totaal op tilt als iemand buiten een hokje valt. Een nonbinair persoon die ik ken krijgt gemiddeld eens per week de vraag wat de geslachtsdelen zijn (en dat vragen ze dan direct of aan de partner).
Moet je je voorstellen dat we dat aan heteromensen gaan vragen... De obsessie met hokjes ligt net zo goed bij cishetero mensen.
Eh ja. Niemand beweert anders. Hoewel het woord gewoon hier wel veelzeggend is.Mijn advies: laat iedereen zijn wat hij wil. En dat betekent ook dat de "gewone, doorsnee hetero" gewoon mag zijn wie hij wil zijn.
What a nuanced anxiety
zaterdag 3 augustus 2024 om 18:20
LaFolie schreef: ↑03-08-2024 18:12Dit is dus precies het punt. Jaaaarenlang zijn vooral witte cisgezinnetjes neergezet in alle reclames, en bij het minste of geringste beetje diversiteit wordt er opeens 'opgedrongen hoe normaal het is'? Ook je laatste zinnetje, de 'gewone' hetero's... Het ís normaal. Misschien niet in jouw bubbel, dat kan. Maar waarom word jou in godsnaam iets opgedrongen als je een man met eyeliner in een HEMA-reclame ziet?
Precies dit ja. En wat mij betreft mag het er nog veel meer zijn. Ik had net een huilende dochter bij me die weg was gelopen van een groep jongeren op een camping die continue vervelde grappen over homo’s zaten te maken, niet wetende dat mijn lieve dochter ook gay is. En zolang queer jongeren nog dit soort ervaringen hebben mag de HEMA doorgaan met het normaliseren van mannen met oogschaduw (of wat ze dan ook doen want ik zie het eerlijk gezegd allemaal niet zoveel, helaas)
zaterdag 3 augustus 2024 om 18:23
serieus???? Waarom zou je dat in hemelsnaam vragen? Ik vind dat alleen interessant als het iemand is waar ik op val en seks mee zou willen hebben, maar verder....tyche schreef: ↑03-08-2024 18:19
Mensen raken totaal op tilt als iemand buiten een hokje valt. Een nonbinair persoon die ik ken krijgt gemiddeld eens per week de vraag wat de geslachtsdelen zijn (en dat vragen ze dan direct of aan de partner).
Moet je je voorstellen dat we dat aan heteromensen gaan vragen... De obsessie met hokjes ligt net zo goed bij cishetero mensen.
Eh ja. Niemand beweert anders. Hoewel het woord gewoon hier wel veelzeggend is.
Wat onbeschoft!
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 3 augustus 2024 om 18:27
Je wil niet weten wat mensen allemaal menen te kunnen vragen als je niet in “hun hokje” zit…
Er is nog een héle lange weg te gaan ben ik bang.
zaterdag 3 augustus 2024 om 18:28
Inderdaad... hoe dan? Wat heeft die informatie überhaupt voor meerwaarde voor een willekeurig persoon?
Mensen worden echt steeds brutaler en onbeschofter...
zaterdag 3 augustus 2024 om 18:29
zaterdag 3 augustus 2024 om 18:30
Bizar hè. Mensen menen echt dat ze recht hebben op zulke privé-informatie omdat ze iemand niet goed kunnen plaatsen.
Maar een regenboogvlag, dat is opdringen..
What a nuanced anxiety
zaterdag 3 augustus 2024 om 18:31
Heel blij met vele reacties van forummers hier overigens! Ook veel reacties die ik probeer te onthouden voor (weer eens) discussies in de familie. Dat is helpend!
Ook heel niet-blij met vele reacties, hoewel het ook een soort van helpend is om te lezen hoe die gedachten/meningen geuit worden. Maar vooral dan weer helpend hoe anderen daarop reageren (wat ik dan weer probeer op te slaan).
Ook heel niet-blij met vele reacties, hoewel het ook een soort van helpend is om te lezen hoe die gedachten/meningen geuit worden. Maar vooral dan weer helpend hoe anderen daarop reageren (wat ik dan weer probeer op te slaan).
zaterdag 3 augustus 2024 om 18:32
Jawel, die zijn wel nodig. Die zijn een reactie op iemand die beweert dat mensen ‘normaal’ moeten doen, omdat je anders ‘een verkeerd beeld’ geeft.MrsMorrison schreef: ↑03-08-2024 17:27Ja maar ook daarvoor geldt... laat ze lekker doen wat ze willen doen. Wat maakt het uit om welke reden iemand een konijnenpak draagt? Die vergelijkingen zijn nergens voor nodig.
Die vergelijkingen zijn in de eerste plaats om aan te geven dat er blijkbaar een andere definitie van ‘normaal’ geldt voor lhbtq’ers dan voor cis-genders. Het ene konijnenpak is blijkbaar ranziger dan het andere.
En in de tweede plaats omdat niemand verplicht is ‘een bepaald beeld’ te vertegenwoordigen van een bepaalde groep. Evenmin als de deelnemers aan vrijgezellenparties op straat verplicht zijn een prettig beeld te geven van het gemiddelde hetero-huwelijk.
En verder ging het over dat je iets zou worden ‘opgedrongen’.
Nou loopt de halve bevolking hier af en toe in het oranje, maar voel ik me nog steeds niet verplicht om van het koningshuis of van voetbal te houden.
zaterdag 3 augustus 2024 om 18:34
ik weet het, maar echt, wat een idioot gedoe zeg.LichtEnDonker schreef: ↑03-08-2024 18:27Je wil niet weten wat mensen allemaal menen te kunnen vragen als je niet in “hun hokje” zit…
Er is nog een héle lange weg te gaan ben ik bang.
Er is op zich niks mis met iets vragen, maar niet zo maar aan een wildvreemde. En dan gaat het voor mij niet om het hokje, maar om de persoon die ik wil leren kennen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 3 augustus 2024 om 18:45
En ik heb absoluut niks tegen Limburgers, maar zo'n carnaval vind ik echt helemaal niks. Bezopen mensen in idiote kostuums. Dan geef je toch een heel verkeerd beeld? Iedereen boven de rivieren vindt Limburg al ongeveer buitenland en als ze dan elk jaar weer zo in de media komen, krijg ik toch steeds meer weerstand tegen ze. Kan het niet wat rustiger en normaler? Ik heb een collega uit Limburg en die is elk jaar een week vrij met carnaval. We weten allemaal wat ie dan uitspookt, maar gelukkig snapt hij dat hij geen foto's en filmpjes van zijn uitspattingen aan ons hoeft te laten zien. Ik werk prima met hem samen, maar dat onderdeel van hem daar wil ik niets van weten.Tulpje22 schreef: ↑03-08-2024 16:56Mee eens. Ik heb absoluut niks tegen homo's etc maar zo'n pride in a'dam vind ik echt helemaal niks. Mannen die half bloot en in kleine zwembroekjes staan te dansen. Dan geef je toch een heel verkeerd beeld? Ik hou niet van dat uitbundige gedoe. Ook niet als hetero's dat zo zouden doen. Juist omdat het lhbti (?) zo steeds in de media is etc etc krijg ik er meer weerstand tegen. Nogmaals, heb dus totaal niks tegen homo's etc maar van mij mag het gewoon allemaal wat rustiger/normaler. Heb verschillende homo collega's waar ik leuk mee om ga. Maar hoef ze niet in een klein zwembroekje te zien dansen.
Draq queens heb ik ook niks mee. Veel te uitbundig en overdreven. Die tv shows die daar over gaan zap ik zo voorbij.
Ik kan iets vergelijkbaars ook wel schrijven over vrouwen in het leger (wat denken ze dat ze zijn? Mannen?) of mannen die bij een kinderdagverblijf willen werken (Wat?! Hofnarretje vergeten? Pedo's!) als je wil.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zaterdag 3 augustus 2024 om 18:47
Dit ja. Ik ben lesbisch, maar zie er volgens veel mensen wel “normaal” uit en niet als een bouwvakker. Echt, ik verzin het niet.Charlotta schreef: ↑03-08-2024 18:20Precies dit ja. En wat mij betreft mag het er nog veel meer zijn. Ik had net een huilende dochter bij me die weg was gelopen van een groep jongeren op een camping die continue vervelde grappen over homo’s zaten te maken, niet wetende dat mijn lieve dochter ook gay is. En zolang queer jongeren nog dit soort ervaringen hebben mag de HEMA doorgaan met het normaliseren van mannen met oogschaduw (of wat ze dan ook doen want ik zie het eerlijk gezegd allemaal niet zoveel, helaas)
Zo van vooruit, je mag dan best gay zijn, maar vooral niet te “overdreven” of stereotype….
zaterdag 3 augustus 2024 om 18:48
wat dan weer niet geldt voor hetero's....Schaartje76 schreef: ↑03-08-2024 18:47Dit ja. Ik ben lesbisch, maar zie er volgens veel mensen wel “normaal” uit en niet als een bouwvakker. Echt, ik verzin het niet.
Zo van vooruit, je mag dan best gay zijn, maar vooral niet te “overdreven” of stereotype….
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 3 augustus 2024 om 18:54
Oh, dan ben jij vast het "vrouwtje" in de relatie. Ook zo'n vooroordeel.Schaartje76 schreef: ↑03-08-2024 18:47Dit ja. Ik ben lesbisch, maar zie er volgens veel mensen wel “normaal” uit en niet als een bouwvakker. Echt, ik verzin het niet.
Zo van vooruit, je mag dan best gay zijn, maar vooral niet te “overdreven” of stereotype….
zaterdag 3 augustus 2024 om 19:03
Het is geen persoonlijk probleem. Alleen herken ik het beeld of het gevoel dat de pride erg seksueel georienteerd overkomt. En dat vind ik zelf een gemiste kans als de bedoeling is om de acceptatie van homoseksualiteit te vergroten. Voor de meeste homoseksuelen (of andere seksualiteiten) is het seksuele aspect secundair. Dat is wat me er aan tegenstaat en waarom ik er persoonlijk weinig feeling mee heb. Ook al ken ik voldoende mensen die er wél naartoe gaan en zelf helemaal niet zo zijn.rosanna08 schreef: ↑03-08-2024 17:08mensen willen door de eeuwen heen graag gezien worden, heeft niets met de huidige tijd te maken. En je hoeft niet mee te doen toch?
Wat is het priobleem dat mensen eens per jaar zich willen uitleven? In het dagelijks leven hebben de meeste mensen gewoon normale kleding aan hoor.
Het gaat naar mijn idee om (primair) de acceptatie van vooral de romantische liefde. Op wie je verliefd wordt, met wie je je leven wil delen. En ja ook met wie je seks wilt hebben, monogaam, experimenteel. Ik zie het als vieren van liefde en niet vieren van seksualiteit en snap daarom zelf niet goed dat het seksuele dan toch zo uitvergroot is. Net alsof je op een bruiloft (waar je de liefde viert) je gasten uitnodigt (zeer divers gezelschap) om op een vlonder naast elkaar sensueel topless te komen dansen en de mannen een zilveren tanga aan laat doen. Ook al snapt iedereen dat het getrouwde stel met elkaar de koffer induikt. Zo vieren we doorgaans niet de (vrijheid) van liefde en met wie je je wil verbinden. Waarom dan wel ineens en plein publique als het gaat om homoseksuele liefde?
zaterdag 3 augustus 2024 om 19:07
https://openrotterdam.nl/twerken-mag-me ... ercarnaval.
Dit vond ik ook al zoiets bizars. Waarschijnlijk ook vanwege klachten van witte gristelijke (of welk geloof dan ook) mensen die "aanstoot" nemen aan een bepaalde manier van jezelf uiten.
Als je zulke dans niet wil zien dan draai lekker je kop om, maar gun iedereen gewoon hun feestje op hun manier.
Dit vond ik ook al zoiets bizars. Waarschijnlijk ook vanwege klachten van witte gristelijke (of welk geloof dan ook) mensen die "aanstoot" nemen aan een bepaalde manier van jezelf uiten.
Als je zulke dans niet wil zien dan draai lekker je kop om, maar gun iedereen gewoon hun feestje op hun manier.
zaterdag 3 augustus 2024 om 19:07
Ik zag laatst een interview in een krant met een lesbisch stel. De een zag er vrouwelijk uit en de ander juist mannelijk. De vrouwelijk uitziende van het stel had de achternaam van de mannelijk uitziende aangenomen. Een duidelijk opgedrongen hetero-norm.
zaterdag 3 augustus 2024 om 19:10
dus het gaat om het extravagante? Ik heb vanmiddag zitten kijken, maar ik zie vooral heel veel mensen die een leuk feestje vieren en op een boot dansen op een manier die je ook in clubs ziet. Is het dan wel ok?NomenNesci0 schreef: ↑03-08-2024 19:03Het is geen persoonlijk probleem. Alleen herken ik het beeld of het gevoel dat de pride erg seksueel georienteerd overkomt. En dat vind ik zelf een gemiste kans als de bedoeling is om de acceptatie van homoseksualiteit te vergroten. Voor de meeste homoseksuelen (of andere seksualiteiten) is het seksuele aspect secundair. Dat is wat me er aan tegenstaat en waarom ik er persoonlijk weinig feeling mee heb. Ook al ken ik voldoende mensen die er wél naartoe gaan en zelf helemaal niet zo zijn.
Het gaat naar mijn idee om (primair) de acceptatie van vooral de romantische liefde. Op wie je verliefd wordt, met wie je je leven wil delen. En ja ook met wie je seks wilt hebben, monogaam, experimenteel. Ik zie het als vieren van liefde en niet vieren van seksualiteit en snap daarom zelf niet goed dat het seksuele dan toch zo uitvergroot is. Net alsof je op een bruiloft (waar je de liefde viert) je gasten uitnodigt (zeer divers gezelschap) om op een vlonder naast elkaar sensueel topless te komen dansen en de mannen een zilveren tanga aan laat doen. Ook al snapt iedereen dat het getrouwde stel met elkaar de koffer induikt. Zo vieren we doorgaans niet de (vrijheid) van liefde en met wie je je wil verbinden. Waarom dan wel ineens en plein publique als het gaat om homoseksuele liefde?
Hoe ziet gedrag eruit waarmee je wel acceptatie krijgt?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 3 augustus 2024 om 19:11
compleet offtopic, maar waarom schrijf je gristelijk en niet christelijk?MrsMorrison schreef: ↑03-08-2024 19:07https://openrotterdam.nl/twerken-mag-me ... ercarnaval.
Dit vond ik ook al zoiets bizars. Waarschijnlijk ook vanwege klachten van witte gristelijke (of welk geloof dan ook) mensen die "aanstoot" nemen aan een bepaalde manier van jezelf uiten.
Als je zulke dans niet wil zien dan draai lekker je kop om, maar gun iedereen gewoon hun feestje op hun manier.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
