Relaties
alle pijlers
Vervolg op 'Wat doe ik verkeerd...?''
maandag 12 juni 2023 om 09:18
Goedemorgen,
Een nieuw topic geopend om verder te kunnen schrijven. Dit gezien mijn vorige topic de 3000 berichten (ruim) is gepasseerd en het verzoek van de moderator om een nieuw topic aan te maken zodat de laatste op slot kan.
Ik wist niet zo goed wat een goede titel zou kunnen zijn, dus vandaar deze, maar voelt niet helemaal prettig gezien dat ook niet (meer) mijn vraag is. Bij andere suggesties hoor ik het graag.
Wel even getwijfeld, gezien de laatste reacties. Welke ik zeker begrijp, maar ze raakten me nogal. Tegelijkertijd kan ik nu niet terug gaan naar m'n kop in het zand steken, dus dit is nodig.
Net als in het vorige topic zou ik willen vragen of jullie mijn berichten niet willen quoten? Dat voelt veiliger.
Een nieuw topic geopend om verder te kunnen schrijven. Dit gezien mijn vorige topic de 3000 berichten (ruim) is gepasseerd en het verzoek van de moderator om een nieuw topic aan te maken zodat de laatste op slot kan.
Ik wist niet zo goed wat een goede titel zou kunnen zijn, dus vandaar deze, maar voelt niet helemaal prettig gezien dat ook niet (meer) mijn vraag is. Bij andere suggesties hoor ik het graag.
Wel even getwijfeld, gezien de laatste reacties. Welke ik zeker begrijp, maar ze raakten me nogal. Tegelijkertijd kan ik nu niet terug gaan naar m'n kop in het zand steken, dus dit is nodig.
Net als in het vorige topic zou ik willen vragen of jullie mijn berichten niet willen quoten? Dat voelt veiliger.
jahallo222 wijzigde dit bericht op 12-06-2023 09:47
Reden: Toevoeging
Reden: Toevoeging
8.52% gewijzigd
woensdag 21 juni 2023 om 15:09
Jij spoort zeker wel.
Je zit zo volkomen vast in je patronen, die je er al van heel erg kleins af aan in zijn geconditioneerd. Het is volkomen logisch dat je helemaal anders reageert op deze uitingen, want voor jou is dit normaal.
Het is als iemand die jou je hele leven heeft geleerd om bij de verkeerslichten door te rijden bij rood en te stoppen bij groen.
Toen kwam je bij een ander, die je precies hetzelfde verteld. Je rijd bij rood, je stopt bij groen.
En dus ben je dát nu aan het doen.
De forummers hier kunnen niet begrijpen waar jij dat doet! Waarom doe je dat?!
En jij snapt niets van ons, want hoe kunnen wij nu zeggen dat je moet stóppen bij rood? Dat kan niet kloppen. Dus ik blijf gewoon doen wat ik doe, want ik ga echt ongelukken krijgen als ik nu ga stoppen bij rood en helemaal als ik ga rijden bij groen!!! Nee, jullie kunnen me wat.
En de forummers gaan hier op de kop staan van frustratie, geven je legio voorbeelden van mensen die de veranderingen óók hebben gemaakt en ontdekten dat toen ze stopten bij rood, ze niet meer hoefde te laveren door het gevaar, de ellende en het drama. Dat als ze stopten bij rood en reden bij groen, de oversteek opeens van een leien dakje ging.
Maar jij bent nog niet zo ver. Jij bent nog veel te bang om precies datgene te gaan doen wat iedereen zegt, omdat je altijd altijd altijd altijd iets anders is verteld.
Wij forummers gunnen het jou om te ervaren hoe het is dat je begint te rijden bij groen en stopt bij rood. Maar we kunnen het je pas laten ervaren als jij de angst durft los te laten en durft te gaan varen op alle mensen die je dit als advies geven.
Je zit zo volkomen vast in je patronen, die je er al van heel erg kleins af aan in zijn geconditioneerd. Het is volkomen logisch dat je helemaal anders reageert op deze uitingen, want voor jou is dit normaal.
Het is als iemand die jou je hele leven heeft geleerd om bij de verkeerslichten door te rijden bij rood en te stoppen bij groen.
Toen kwam je bij een ander, die je precies hetzelfde verteld. Je rijd bij rood, je stopt bij groen.
En dus ben je dát nu aan het doen.
De forummers hier kunnen niet begrijpen waar jij dat doet! Waarom doe je dat?!
En jij snapt niets van ons, want hoe kunnen wij nu zeggen dat je moet stóppen bij rood? Dat kan niet kloppen. Dus ik blijf gewoon doen wat ik doe, want ik ga echt ongelukken krijgen als ik nu ga stoppen bij rood en helemaal als ik ga rijden bij groen!!! Nee, jullie kunnen me wat.
En de forummers gaan hier op de kop staan van frustratie, geven je legio voorbeelden van mensen die de veranderingen óók hebben gemaakt en ontdekten dat toen ze stopten bij rood, ze niet meer hoefde te laveren door het gevaar, de ellende en het drama. Dat als ze stopten bij rood en reden bij groen, de oversteek opeens van een leien dakje ging.
Maar jij bent nog niet zo ver. Jij bent nog veel te bang om precies datgene te gaan doen wat iedereen zegt, omdat je altijd altijd altijd altijd iets anders is verteld.
Wij forummers gunnen het jou om te ervaren hoe het is dat je begint te rijden bij groen en stopt bij rood. Maar we kunnen het je pas laten ervaren als jij de angst durft los te laten en durft te gaan varen op alle mensen die je dit als advies geven.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
woensdag 21 juni 2023 om 15:12
Die schommeling vind ik niet gek. Maar dat je je bewust bent en ook echt voelt dat dit de kans is om te gaan, dat is voor jou al zo'n grote stap. Het is waar, als je nu niet gaat blijf je nog lang in deze relatie hangen. Je krijgt dan het probleem van huisvesting er nog eens bij.
Dus ga, echt ga. Er staan zoveel mensen klaar om je op te vangen. Zoveel ervaringsdeskundigen op het forum die je ook helpen als je bent gegaan.
Dus ga, echt ga. Er staan zoveel mensen klaar om je op te vangen. Zoveel ervaringsdeskundigen op het forum die je ook helpen als je bent gegaan.
woensdag 21 juni 2023 om 15:13
Waarom vraag je dit, nu?
s-groot wijzigde dit bericht op 21-06-2023 15:13
11.93% gewijzigd
woensdag 21 juni 2023 om 15:16
Nee, tenzij je graag van een afstandje wil toekijken hoe hij de feiten zo zal draaien dat het erop neerkomt dat jij het gestoorde wijf bent en de therapeut misschien wel denkt dat hij een kort lontje heeft, maar jij waarschijnlijk niet goed snik bent.Jahallo222 schreef: ↑21-06-2023 14:55Ik weet het, ik spoor niet helemaal, maar jullie zien relatietherapie dus niet als optie meer?
Punt is nl. dat mensen met dit soort stoornissen (laat ik het maar even algemeen houden) extreem goed in staat zijn tot het manipuleren van hun omgeving. Niet alleen die van de partner, maar ook van alle mensen om hen heen.
Jouw partner zal alles van jou opblazen en in het bizarre trekken en heel handig inspelen op al je twijfels, heel veel betrokkenheid veinzen en zijn eigen aandelen heel klein maken. Waardoor hij niet letterlijk dingen zal verzinnen, maar wel alles zo uit verband en context zal trekken, dat je ter plekke weer aan jezelf zult twijfelen en de therapeut met jullie. Doe dat jezelf niet aan.
woensdag 21 juni 2023 om 15:17
Nee, dat is echt geen optie met deze man. Zou ik ook niet met hem over beginnen. Alles ligt toch aan jou, niet aan hem. Als je dat niet tijdens de sessies krijgt te horen krijg je dat thuis wel te horen. Deze man moet alleen in therapie, maar daar loopt hij niet erg warm voor. Het gesprekje bij de huisarts was genoeg om jou weer even koest te houden.Jahallo222 schreef: ↑21-06-2023 14:55Ik weet het, ik spoor niet helemaal, maar jullie zien relatietherapie dus niet als optie meer?
Je spoort wel, juist heel erg goed de laatste tijd. Je ziet veel beter in hoe de structuren in jullie relatie zijn.
dahlia74 wijzigde dit bericht op 21-06-2023 15:18
10.04% gewijzigd
woensdag 21 juni 2023 om 15:17
Jahallo222 schreef: ↑21-06-2023 15:13Ik voel me daarin zo bezwaard dat ik ook daarin voel alsof ik niet welkom ben straks als ik wel de knoop doorhak en er dan wel echt helemaal alleen voor sta. Dat ze straks zeggen, ja mooi, te laat, zoek het nu zelf maar uit
Die gedachte helpt jou hè? Om te rechtvaardigen als/dat je blijft zitten waar je zit. Want nagevraagd heb je het niet, dat weet ik heel zeker.
woensdag 21 juni 2023 om 15:18
Er is alle ruimte voor JOU, hier op het forum. We schrijven al 2 topics trouw met je mee. Wij zien de stappen die je neemt, ook wij zitten met samengeknepen billen te hopen dat je in je huurhuis blijft en hij naar het nieuwe huis vertrekt. Dat je van hem af bent op dat moment.
Hier is een hele bult ervaring van voor, tijdens en na het verbreken van een huiselijk geweld relatie. We hebben dit schaakspel met zijn allen al veel en vaak gespeeld. Wij kunnen je uitspellen welke taktieken er gebruikt gaan worden. We hebben er zelfs een Bingo-kaart voor, welk schaakstuk gepakt en verzet gaat worden.
Onderschat de kracht van ervaring op dit forum niet! En er is hier altijd iemand die de energie heeft om je weer even een stap de goede richting op te krijgen. Hier wil iedereen het beste voor jou.
Hier is een hele bult ervaring van voor, tijdens en na het verbreken van een huiselijk geweld relatie. We hebben dit schaakspel met zijn allen al veel en vaak gespeeld. Wij kunnen je uitspellen welke taktieken er gebruikt gaan worden. We hebben er zelfs een Bingo-kaart voor, welk schaakstuk gepakt en verzet gaat worden.
Onderschat de kracht van ervaring op dit forum niet! En er is hier altijd iemand die de energie heeft om je weer even een stap de goede richting op te krijgen. Hier wil iedereen het beste voor jou.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
woensdag 21 juni 2023 om 15:20
Ik haal deze nog even omhoog. Niet om je op het matje te roepen. Maar om je te stimuleren om eerlijk te zijn en je eerlijk uit te spreken, ook al weet je dat je er misschien commentaar op krijgt. Wij en iedereen hier kunnen jou het beste steunen als je eerlijk bent en dus ook stopt met je te verstoppen.Hoerabanaan schreef: ↑21-06-2023 12:38TO, hoe groot (wees eens echt eerlijk, probeer geen sprookjes te spiegelen, geen rookgordijn op te houden, ook niet naar jezelf en zeker niet naar ons) acht je de kans dat je zometeen je man gaat vertellen dat je niet mee gaat verhuizen en de relatie voorbij is?
Misschien zijn tussenstapjes dan een goede oplossing, maar daar kunnen we alleen over meedenken als je jezelf geen rad voor ogen draait.
woensdag 21 juni 2023 om 15:20
Wat is er vandaag aan de hand dat je weer terugschiet in deze reflex?Jahallo222 schreef: ↑21-06-2023 15:16Ja, weet ik niet. Omdat ik een dom figuur ben, omdat ik het zeker wil weten, omdat ik het gewoon echt even niet weet vandaag
Want dit kun je niet van jezelf vinden toch? Vliegt het je even aan, het besef? Dat zou ik heel normaal vinden ook.
Zeker niet dom.
Je gaat iets heel erg dappers doen. Dat weet elke ex-huiselijk geweld slachtoffer en elk mens met ogen in het hoofd en voldoende empathie om zich in je schoenen te verplaatsen.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
woensdag 21 juni 2023 om 15:25
Deze heeft TO beantwoordHoerabanaan schreef: ↑21-06-2023 15:20Ik haal deze nog even omhoog. Niet om je op het matje te roepen. Maar om je te stimuleren om eerlijk te zijn en je eerlijk uit te spreken, ook al weet je dat je er misschien commentaar op krijgt. Wij en iedereen hier kunnen jou het beste steunen als je eerlijk bent en dus ook stopt met je te verstoppen.
Misschien zijn tussenstapjes dan een goede oplossing, maar daar kunnen we alleen over meedenken als je jezelf geen rad voor ogen draait.
.
woensdag 21 juni 2023 om 15:32
Nee, je hoeft niet meer in relatietherapie.
Dat word ook niet gevraagd aan een hongerige wolf die samenwoont met een lekker mals geitje.
Die worden ook uit elkaar gehaald. Het geitje om de reden om te voorkomen dat het opgegeten wordt door de wolf. De wolf om de reden dat hij levenslang weggestopt wordt voor straf omdat hij het lieve geitje opgegeten heeft.
Je kunt van hen allebei niet vragen om de instincten te negeren.
Uit elkaar is de enige optie.
Dat word ook niet gevraagd aan een hongerige wolf die samenwoont met een lekker mals geitje.
Die worden ook uit elkaar gehaald. Het geitje om de reden om te voorkomen dat het opgegeten wordt door de wolf. De wolf om de reden dat hij levenslang weggestopt wordt voor straf omdat hij het lieve geitje opgegeten heeft.
Je kunt van hen allebei niet vragen om de instincten te negeren.
Uit elkaar is de enige optie.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
woensdag 21 juni 2023 om 15:53
En dat zeggen ze echt niet met de insteek: 'Want dan raken we je zat'. Die insteek zit alleen in jouw hoofd. Deze mensen zeggen dat je in actie moet komen voor de veiligheid van jou en je kind. Want zij zien en geloven hoe erg de situatie is en hoe makkelijk die nog verder kan escaleren. Ook zien zij dat er geen enkele kans op 'beterschap' is. Zij geloven jouw woorden en anders dan jij, beseffen zij dat jij heel snel uit deze situatie en relatie weg moet.Jahallo222 schreef: ↑21-06-2023 15:49Ik heb gevraagd of ze me al zat zijn ja en wat dat betekent. Antwoord was nee, maar wel dat ik in actie moet komen. Dat ik niet door kan gaan alsof er niks aan de hand is.
woensdag 21 juni 2023 om 15:54
Dat klinkt niet als een overtuiging. Zelfs niet als een zesje, maar heel erg aan hoe hij is op dat moment. Is hij te pruimen, zeg je het contract op, is hij niet te pruimen, dan heel misschien niet.Jahallo222 schreef: ↑21-06-2023 15:08Ik probeer echt eerlijk te zijn, voor zover ik me bewust ben van alles: op een schaal van 1 tot 10, op sommige momenten voel ik het als een 9. Op sommige momenten, zoals vandaag, voel ik het als een 3 ofzo. Het gaat heel erg op en neer. Terwijl ik wel heel erg die deadline voel die er is. Het voelt wel echt dat als ik die deadline niet haal, het bekeken is zeg maar.
Ik wil niet spreken over HET momentum, maar het is wel een ideaal momentum (qua woonruimte). Is er iets waarin we kunnen meedenken om de veiligheid van een eigen woning vast te houden, zoals de smoezen die ik aandroeg? Kun je daar bijv. veilig thuis of je therapeut bij inschakelen? Een soort "depressie-smoes" of "iets anders excuus", waarmee je tijd koopt, omdat je eventjes 2 3 of 4 maanden op jezelf moet zijn?
Zou je het wél aandurven om hier met VT of je peut over te brainstormen? Probeer in tussenstappen te denken als de finish nog niet haalbaar lijkt.
Probeer ook in tussenoplossingen te denken voor je dochter. Misschien kan VT of je peut nadenken over wat extra kinderdagverblijf opvang of weekendzorg voor je dochtertje. Of is er een naaste die even wat zorg en veiligheid kan bieden voor een aantal uurtjes per week? Waarbij zij even in de weekenden lekker ontspannen kan zijn in een veilige setting, waarmee jij wat tijd koopt voor jezelf, zonder dat je dochter dan veel last heeft van spanningen in de weekenden. Dus NIET om je dochter uit huis te halen, maar om voor haar vaste momentjes van ontspanning borg te staan, totdat jij meer grond onder je voeten voelt.
Dit zou allemaal onder de noemer depressie kunnen vallen. Doe dit wel alleen met ruggenspraak met je behandelaar en/of VT. Zodat je man geen stok krijgt om je mee te slaan, want zie je wel, dat komt door je depressie. Je bent niet eens in staat goed voor ons kind te zorgen. Nee, dát is juist waar je dan mee bezig bent (goede zorg voor je kind en kracht voor jezelf bouwen). Alleen dát weet hij dan niet dat dat erachter zit.
woensdag 21 juni 2023 om 15:56
Ken je dat bijbelverhaal van de man in de diepe kuil?
Hij wist zeker dat hij gered ging worden door God.
Er kwam een man kijken, riep hem toe of hij een ladder moest halen? Nee, hij werd door God gered, dus dat hoefde niet.
De volgende bood aan om een touw te gooien, maar het hoefde niet, hij zou worden gered door God.
Ook de derde werd afgewimpeld en zo stierf hij daar in die diepe kuil.
God had hem 3 keer hulp geboden, maar hij had het allemaal afgewezen en zo bleef hij waar hij was en kwam daar aan zijn einde.
Er staat een grote groep mensen om je heen, maar JIJ, JIJ, JIJ, JIJ zal het touw, de ladder, de graafmachine, de hulp moeten aanvaarden. Niemand kan iets met iemand die niet geholpen wil worden.
Dus je eerste vraag die je voor jezelf moet beantwoorden is: wil ik worden geholpen?
Hij wist zeker dat hij gered ging worden door God.
Er kwam een man kijken, riep hem toe of hij een ladder moest halen? Nee, hij werd door God gered, dus dat hoefde niet.
De volgende bood aan om een touw te gooien, maar het hoefde niet, hij zou worden gered door God.
Ook de derde werd afgewimpeld en zo stierf hij daar in die diepe kuil.
God had hem 3 keer hulp geboden, maar hij had het allemaal afgewezen en zo bleef hij waar hij was en kwam daar aan zijn einde.
Er staat een grote groep mensen om je heen, maar JIJ, JIJ, JIJ, JIJ zal het touw, de ladder, de graafmachine, de hulp moeten aanvaarden. Niemand kan iets met iemand die niet geholpen wil worden.
Dus je eerste vraag die je voor jezelf moet beantwoorden is: wil ik worden geholpen?
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
woensdag 21 juni 2023 om 15:57
Dit ja. Ik zou het je zo gunnen TO, als je dit momentum zou aangrijpen om uit elkaar te gaan. Het ligt als een kans voor het oprapen.Hoerabanaan schreef: ↑21-06-2023 15:54Ik wil niet spreken over HET momentum, maar het is wel een ideaal momentum (qua woonruimte).
woensdag 21 juni 2023 om 15:58
Bijvoorbeeld. Ook een goede tip. Ga oefenen. Het gevoel dat iets definitief is, geeft je blijkbaar zoveel stress, dat je bevriest. Maak dingen wat minder groot en minder definitief, maar begin met je terrein te vergroten. Een huisje ergens lijkt me toch een prima idee? Eventjes eruit, jij zit er mentaal doorheen (werk, verzin het) en hebt eventjes lucht nodig. En doe lekker niks in die week. Ga lekker wandelen met je kind, eendjes voeren, liedjes luisteren waar jullie zin in hebben, beetje zwemmen, lekker bankhangen, niet afwassen en 'ben' gewoon.belgali schreef: ↑12-06-2023 11:00Begin anders eens met een week alleen weg te gaan met je kind. Plan een vakantie. Ga in een natuurhuisje zitten.
En ervaar hoe dat voelt. Geen constante sensoren aan. Geen "wat als" ruis op je gevoelens.
Misschien dat je in die rust uit de bevriesstand kan komen. Al is het maar tijdelijk. Net lang genoeg om de bal aan het rollen te krijgen.
Zeg hem niet waar je naartoe gaat. Zorg dat hij de bevestigingsmail niet te zien krijgt. En zet je bagage vast klaar bij je vriendin. Je kan hem bij vertrek zeggen dat je x dagen even ergens tot rust gaat komen.
hoerabanaan wijzigde dit bericht op 21-06-2023 16:01
8.71% gewijzigd
woensdag 21 juni 2023 om 16:01
@Hoerabanaan: Ik denk echt niet dat tijd kopen met de depressiesmoes TO iets gaat brengen. Deze man inschattende worden er echt geen dubbele woonlasten betaald voor de 'gezondheid' van TO. Want daarmee is TO er niet voor zijn droogje en natje in het nieuwe huis en is zijn fix niet in de beurt terwijl zij ook nog eens onnodige huur kost. Volgens mij een recept voor escalatie met als groot gevaar dat TO dan uit angst meeverhuisd naar het nieuwe huis en alle plannen achter zich laat. Met alle gevaren en gevolgen vandien.
woensdag 21 juni 2023 om 16:03
Jahallo222 schreef: ↑21-06-2023 15:49Ik heb gevraagd of ze me al zat zijn ja en wat dat betekent. Antwoord was nee, maar wel dat ik in actie moet komen. Dat ik niet door kan gaan alsof er niks aan de hand is.
En terecht. Maar jij hebt ze niet gevraagd of ze je laten zitten als jij eenmaal de stekker eruit trekt. Dat is waar je het over hebt in de post waar ik op reageer: dat jij bang bent om de stekker eruit te trekken want straks helpt niemand je (maw, zie je wel dat ik maar beter niet de stekker eruit moet trekken). En je weet best dat dat niet waar is en je weet ook best dat VT je kan helpen. Maar die andere gedachte is nu fijner, die helpt je om het voor jezelf te rechtvaardigen dat je nu niet door je angst heen gaat.
En even voor de duidelijkheid: lees mijn posts met een bril dat ze bedoeld zijn om je aan het denken te zetten, om je bewust te laten worden van wat je aan het doen bent. Niet met een bril dat ze bedoeld zouden zijn om over je te oordelen, je schuldgevoel aan te praten (en dan daarmee ook te kunnen denken: zie je wel, niemand moet me).
woensdag 21 juni 2023 om 16:04
Ik denk ook niet dat het makkelijk is. Daar zal een peut echt vierkant achter moeten staan om dat haar man duidelijk te maken (dat moet to nl. niet zelf doen). Maar ik vrees dat to anders uberhaupt geen huur opzegt.
Ze zal om zich heen moeten gaan praten, vragen en kijken naar opties die haar wat tijd kunnen geven. Dan is creatief brainstormen belangrijk en bij voorkeur met hulp van wat profs.
Ze zal om zich heen moeten gaan praten, vragen en kijken naar opties die haar wat tijd kunnen geven. Dan is creatief brainstormen belangrijk en bij voorkeur met hulp van wat profs.
woensdag 21 juni 2023 om 16:07
Voor mijn part kijkt ze in samenspraak met de woningbouw of ze de huur op haar naam alleen kan krijgen en dat ze deze betaalt van eigen salaris, waar wel een tijdelijke huurder in kan trekken.
Ik weet niet, ik roep maar wat. Maar er moet nu gewoon flink creatief gedacht worden en dat kan alleen als ze gaat uitspreken naar instanties wat haar tegenhoudt en waarin ze mee kunnen denken om hierin een tussenstap te kunnen zijn.
Ik weet niet, ik roep maar wat. Maar er moet nu gewoon flink creatief gedacht worden en dat kan alleen als ze gaat uitspreken naar instanties wat haar tegenhoudt en waarin ze mee kunnen denken om hierin een tussenstap te kunnen zijn.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
