Relaties
alle pijlers
Vervolg op 'Wat doe ik verkeerd...?''
maandag 12 juni 2023 om 09:18
Goedemorgen,
Een nieuw topic geopend om verder te kunnen schrijven. Dit gezien mijn vorige topic de 3000 berichten (ruim) is gepasseerd en het verzoek van de moderator om een nieuw topic aan te maken zodat de laatste op slot kan.
Ik wist niet zo goed wat een goede titel zou kunnen zijn, dus vandaar deze, maar voelt niet helemaal prettig gezien dat ook niet (meer) mijn vraag is. Bij andere suggesties hoor ik het graag.
Wel even getwijfeld, gezien de laatste reacties. Welke ik zeker begrijp, maar ze raakten me nogal. Tegelijkertijd kan ik nu niet terug gaan naar m'n kop in het zand steken, dus dit is nodig.
Net als in het vorige topic zou ik willen vragen of jullie mijn berichten niet willen quoten? Dat voelt veiliger.
Een nieuw topic geopend om verder te kunnen schrijven. Dit gezien mijn vorige topic de 3000 berichten (ruim) is gepasseerd en het verzoek van de moderator om een nieuw topic aan te maken zodat de laatste op slot kan.
Ik wist niet zo goed wat een goede titel zou kunnen zijn, dus vandaar deze, maar voelt niet helemaal prettig gezien dat ook niet (meer) mijn vraag is. Bij andere suggesties hoor ik het graag.
Wel even getwijfeld, gezien de laatste reacties. Welke ik zeker begrijp, maar ze raakten me nogal. Tegelijkertijd kan ik nu niet terug gaan naar m'n kop in het zand steken, dus dit is nodig.
Net als in het vorige topic zou ik willen vragen of jullie mijn berichten niet willen quoten? Dat voelt veiliger.
jahallo222 wijzigde dit bericht op 12-06-2023 09:47
Reden: Toevoeging
Reden: Toevoeging
8.52% gewijzigd
vrijdag 16 juni 2023 om 12:27
Dankjewel. Het is niet zo erg als bij TO maar er zijn wel dingen die ik echt niet vind kloppen. Gewoon niet OK om zo te doen.Sprinkelmoes schreef: ↑16-06-2023 07:50Ik had al zo'n onderbuik gevoel in jouw eigen topic toen ik las wat voor reacties je man op dingen gaf in huis. Sterkte !
Ik herkende heel erg de hier beschreven freeze reactie.
vrijdag 16 juni 2023 om 12:51
Het is echt niet nodig om jezelf naar beneden te halen en gelijk maar te zeggen dat het allemaal niks voorstelt. Je bent een volwassen vrouw, je hebt weer een stap gezet en daar mag je voor staan.Jahallo222 schreef: ↑16-06-2023 08:39Nee, is nog niet de stap, dus het is weer net niks en halfbakken allemaal, dus wat zegt het nou precies.
vrijdag 16 juni 2023 om 15:20
Je weet dus welke trucs hij gaat uithalen om je bij je te houden.
Zie je hoe hij dus gewoon op alle knopjes tegelijk drukt en kijkt welke werkt om te zorgen dat je bij hem blijft en hij controle over je blijft houden?
Je moet wel gevangen blijven bij hem. Doen wat hij zegt. Je gedragen zoals hij wil. En hij kijkt gewoon waarmee hij dat kan regelen. Met lief, boos, chagrijnig, schuld, verwondingen (vast niet erg) aan zichzelf.
Overigens, over dat 'verwonden' van hemzelf; dat heb zelf ook een keer geprobeerd, zelfverwonding. Ik wilde zó graag dat hij werd wie ik wilde dat hij werd, dat ik zogenaamd mezelf ging verwonden op mijn arm. Het waren maar schrammetjes, maar hij schrok zo, ook omdat ik er een totaal dramatisch verhaal bij hield over dat 'als hij nu gewoon niet meer zo gemeen, naar en stom tegen mij deed, ik niet zoveel stress zou hebben dat ik hiertoe werd gedwongen door hem'. Toen draaide hij opeens om als een blad aan de boom. Werd weer even helemaal wie ik wilde dat hij was. Manipulatie ten tóp van mij........
Hij zet het dus ook in om je in de schrik te laten schieten en af te leiden van je beslissing.
Denk eraan:
Bij alle knopjes die hij in drukt, gaat het nooit om JOU. Het gaat altijd om de MACHT die hij over jou wil hebben en houden. Wat daar ook voor nodig is.
Zie je hoe hij dus gewoon op alle knopjes tegelijk drukt en kijkt welke werkt om te zorgen dat je bij hem blijft en hij controle over je blijft houden?
Je moet wel gevangen blijven bij hem. Doen wat hij zegt. Je gedragen zoals hij wil. En hij kijkt gewoon waarmee hij dat kan regelen. Met lief, boos, chagrijnig, schuld, verwondingen (vast niet erg) aan zichzelf.
Overigens, over dat 'verwonden' van hemzelf; dat heb zelf ook een keer geprobeerd, zelfverwonding. Ik wilde zó graag dat hij werd wie ik wilde dat hij werd, dat ik zogenaamd mezelf ging verwonden op mijn arm. Het waren maar schrammetjes, maar hij schrok zo, ook omdat ik er een totaal dramatisch verhaal bij hield over dat 'als hij nu gewoon niet meer zo gemeen, naar en stom tegen mij deed, ik niet zoveel stress zou hebben dat ik hiertoe werd gedwongen door hem'. Toen draaide hij opeens om als een blad aan de boom. Werd weer even helemaal wie ik wilde dat hij was. Manipulatie ten tóp van mij........
Hij zet het dus ook in om je in de schrik te laten schieten en af te leiden van je beslissing.
Denk eraan:
Bij alle knopjes die hij in drukt, gaat het nooit om JOU. Het gaat altijd om de MACHT die hij over jou wil hebben en houden. Wat daar ook voor nodig is.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
vrijdag 16 juni 2023 om 15:44
Juist.Jahallo222 schreef: ↑16-06-2023 15:40Ja, ik snap het en begrijp hoe het werkt. Neemt niet weg dat ik het heel naar vond toen hij dat deed en het me heel verdrietig maakte.
Waardoor je terug kwam op je beslissing en bleef.
En hij in zijn vuistje lachte omdat je op je beslissing terug kwam, bleef en hij je nog weer een beetje meer in zijn macht had. In de tang en nog een beetje strakker aan de lijn.
Dit is geen liefde.
Dit is een strijd om wie de baas is. Wie de macht heeft. Wie het voor het zeggen heeft.
Dit heeft niets, maar dan ook helemaal niets met liefde te maken.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
vrijdag 16 juni 2023 om 15:48
Mijn ex zei dit ook, hij leeft nog steeds…. Ik was zo kwaad dat hij mij op deze manier probeerde te manipuleren.Jahallo222 schreef: ↑16-06-2023 15:39Hij heeft het wel eens gezegd, dat het allemaal niet meer hoeft voor hem of dat ie maar beter zelfmoord kon plegen of dat ie dat ging voorbereiden. Die keer dus ook dat als we uit elkaar zouden gaan, het voor hem ook niet meer hoefde en hij hoopte niet meer wakker te worden enzo.
Maar ik denk niet dat hij dat doet. Ik denk dat het allemaal wel de revue gaat passeren, maar dat ie uiteindelijk heel boos gaat zijn en mij de schuld gaat geven.
I’m coming up on infra-red
vrijdag 16 juni 2023 om 15:55
Wat een uitputtingsslag. Hij had die energie natuurlijk ook kunnen steken in zelfreflectie. Dat kan hij gewoon niet. Hier is geen winst te behalen. Mijn ex deed dit ook. Zat ik weer totaal uitgeput in de trein naar mijn werk. Hij lag thuis prinsheerlijk bij te slapen overdag. Dat kon ik dus nooit winnen want een mens moest slapen.Jahallo222 schreef: ↑16-06-2023 15:02Klinkt heftig! De keer dat ik aan hem vertelde dat ik weg zou gaan als hij niet stopte met zijn gedrag, werd hij eerst ook bozig. Maar daarna verdrietig. Toen weer boos. Toen mij de schuld geven. Toen zelfverwonding. Toen weer boos. Toen weer mij de schuld geven en bij de laatste keer weer verdrietig heb ik een soort van opgegeven denk ik. Ben ik weer gaan toegeven. Nadat ik die grens aangaf, ging dat heen en weer van hem en het gesprek wel een hele dag en nacht door.
Je partner slaap onthouden is ook zo'n tactiek die heel veel voorkomt, net als je partner geen rust geven. Dat soort situatie beschrijf jij ook. Steeds bellen, berichtjes doen, 's nachts in discussie willen, nooit iets voor jezelf kunnen plannen zonder dat je vooraf, tijdens en achteraf belaagd wordt met gedram.
vrijdag 16 juni 2023 om 16:36
Ja ik kan me van jouw topic herinneren dat ik een aantal rode vlaggen las qua star gedrag van je man maar dat mensen in de reacties maar op jou bleven hameren terwijl het redelijk klonk alsof je aan een dood paard trekt wat niks wil en nors op elk initiatief reageert en loopt te snauwen. Succes met het eventueel doorhakken van een knoop. En fijn dat je uit dit topic nuttige dingen haalt.deadpoetssociety schreef: ↑16-06-2023 12:27Dankjewel. Het is niet zo erg als bij TO maar er zijn wel dingen die ik echt niet vind kloppen. Gewoon niet OK om zo te doen.
Ik herkende heel erg de hier beschreven freeze reactie.
'If you're gonna be dumb, you've gotta be tough'
vrijdag 16 juni 2023 om 16:41
Ik vind wel dat het wat voorstelt! Super goed dat je op dat punt kwam. Je staat vlak bij de rand van het zwembad en binnenkort waag je de sprong en spring je erin.Jahallo222 schreef: ↑16-06-2023 15:06Nee, maar het stelt natuurlijk niet heel veel voor. Maar het is in ieder geval een verandering voor mij. Normaal zou ik in paniek schieten.
Hoe je man reageerde op jouw mededeling klinkt heel erg naar. Ik snap best dat je het dan opgeeft na een tijdje. Niet te doen dat soort emotionele terreur.
Het is zoals het is
vrijdag 16 juni 2023 om 16:42
Tuurlijk pleegt ie geen zelfmoord. Die kut ex van mij is ook nog springlevend hoor. Ondanks de zielige dreigementen. Ik had overigens op een gegeven moment zoiets van jaja ok nou doe dan! Niet lullen maar poetsen. Hij dreigde o.a. voor mijn eigen trein te springen (hoe dramatisch wil je het hebben) en mijn reactie was toen Nou je hebt toch al ingebroken in mijn telefoon dus je hebt mijn dienstrooster. Ik zie je wel verschijnen dan. En dan werd ie boos dat ik niet meeging in dat zielige gedoe. Hij leeft nog steeds. Als ie dood is kan ie de grote ego shitshow niet meer spelen voor de figuranten in zijn leven.
'If you're gonna be dumb, you've gotta be tough'
vrijdag 16 juni 2023 om 16:48
Misschien verhelderd dit je kijk ook weer wat, Jahallo222.
Ons aller Gordon, je weet wel, die wispelturige zanger heeft dit onlangs nog gedaan:
Gavin Rozario stelt dat Gordon aan het eind van hun relatie twee keer heeft gedreigd met zelfdoding. Dreigen met zelfdoding bij een relatiebreuk kan ernstige impact hebben op de persoon waartegen de dreiging wordt geuit, in dit geval Gavin. Je kunt je dan bovendien genoodzaakt voelen om in de relatie te blijven, met een ongezonde verhouding tot gevolg.
Heel aangrijpend
Het gebeurde volgens Gavin voor het eerst tijdens een FaceTime-gesprek, toen het over hun break-up ging. Hij zegt in Privé: “Gordon werd emotioneel en zei: ‘Ik ga er nu een einde aan maken.’ Toen hing hij de telefoon op. In het verleden heb ik zoiets van dichtbij meegemaakt en dat is heel aangrijpend.”
De twee waren op dat moment letterlijk duizenden kilometers van elkaar verwijderd: Gordon zat in Dubai, Gavin in Melbourne. “Ik heb snel een stel vrienden van Gordon gebeld of ze bij hem thuis wilden gaan kijken. Omdat ik bang was dat dit serieus was, maar het bleek alleen bedoeld om mij onder druk te zetten.”
Vijf BN’ers
Gordon heeft afgelopen zaterdag, dus ruim na de relatiebreuk, een soortgelijke dreiging geuit. “Hij heeft mij toen nog een e-mail gestuurd. (…) Hij noemt hier vijf BN’ers in, die hem ook hebben teleurgesteld. Dit voelde aan als een (…) afscheidsbrief, niet één die je zomaar schrijft. Net als de vorige keer heb ik zijn vrienden gebeld om te gaan kijken.”
Het bleek gelukkig wederom vals alarm. “Hij stuurde zaterdagavond laat nog terug dat het hem allemaal spijt. Dat hij mij gewoon mist en dat het een schreeuw om aandacht was. Maar door te dreigen met zelfmoord, leg je een heel zware claim op anderen, op mij. Dat is vreselijk om mee te maken en daarmee probeert hij je toch emotioneel te chanteren.”
Johan en Angela?
Privé zegt de bewuste afscheidsbrief van Gordon in handen te hebben, maar het blad onthult niet welke vijf BN’ers hierin worden genoemd. Een paar dagen voor zijn relatiebreuk gaf Gordon in elk geval een lang interview waarin hij losgaat op onder anderen Angela de Jong en Johan Derksen.
Hij zegt in deze podcast bijvoorbeeld: “Volgens Johan Derksen kan ik niks. Kan ik niet zingen. Dat is iemand die elke avond een miljoen mensen aan de buis gekluisterd krijgt en een platform heeft. De Angela de Jongs… Daar kun je bijna niet tegenop, joh. Daar kun je niet tegenop. Daar kun je bijna níet tegenop.”
Een andere BN’er waar Gordon op losgaat is Gerard Joling, met wie hij al jaren een getroubleerde relatie heeft.
Kapotgemaakt
Gordon voelt zich ‘kapotgemaakt’, zegt hij in het interview. Wat zou hij zijn jongere ik adviseren als dat kon? “Dan had ik waarschijnlijk tegen hem gezegd: ‘Dat zingen is wel leuk, maar die hele bekendheid en al die andere dingen die erbij komen… Dat gaat je leven verwoesten.’ Dan had ik mezelf gewaarschuwd. Mijn leven is echt kapotgemaakt.”
Net als zijn zangcarrière, stelt hij. “Stel nou dat ik dat weer zou gaan doen… De enórme strijd die je moet leveren met dat schórem dat in Hilversum zit, die moeten oordelen over mijn plaatjes en je dan in de hoek gooien. Ik heb er gewoon geen zin meer in. Ze zijn zó respectloos. Er zit geen gréintje respect meer bij.”
IJzingwekkend
Gordon zelf heeft op Instagram verklaard dat hij afgelopen zaterdag wel degelijk een einde aan zijn leven wilde maken en dat het dus geen emotionele chantage was. Volgens Gavin was het wél chantage en ook Gordons zus Marja stelt dat Gordon niet suïcidaal is: “Ik ben er niet bang voor dat hij van een flat afspringt. Gordon kan goed relativeren.”
Verslaggever Aran Bade van RTL Boulevard vindt het hoe dan ook ‘ijzingwekkend’. “Het is een soort pressie, een soort druk van: ‘Als jij iets doet, dan maak ik mezelf van kant.’ Dat is natuurlijk verschrikkelijk.”
113
Het lijkt inmiddels weer goed te gaan met Gordon. Hij heeft zijn emotionele uitbarsting aan het adres van Gavin verwijderd van Instagram en een promo van zijn nieuwe SBS 6-show geplaatst: “Vanaf nu weer leuke nieuwe dingen! En doorrrr!!!”
Ons aller Gordon, je weet wel, die wispelturige zanger heeft dit onlangs nog gedaan:
Gavin Rozario stelt dat Gordon aan het eind van hun relatie twee keer heeft gedreigd met zelfdoding. Dreigen met zelfdoding bij een relatiebreuk kan ernstige impact hebben op de persoon waartegen de dreiging wordt geuit, in dit geval Gavin. Je kunt je dan bovendien genoodzaakt voelen om in de relatie te blijven, met een ongezonde verhouding tot gevolg.
Heel aangrijpend
Het gebeurde volgens Gavin voor het eerst tijdens een FaceTime-gesprek, toen het over hun break-up ging. Hij zegt in Privé: “Gordon werd emotioneel en zei: ‘Ik ga er nu een einde aan maken.’ Toen hing hij de telefoon op. In het verleden heb ik zoiets van dichtbij meegemaakt en dat is heel aangrijpend.”
De twee waren op dat moment letterlijk duizenden kilometers van elkaar verwijderd: Gordon zat in Dubai, Gavin in Melbourne. “Ik heb snel een stel vrienden van Gordon gebeld of ze bij hem thuis wilden gaan kijken. Omdat ik bang was dat dit serieus was, maar het bleek alleen bedoeld om mij onder druk te zetten.”
Vijf BN’ers
Gordon heeft afgelopen zaterdag, dus ruim na de relatiebreuk, een soortgelijke dreiging geuit. “Hij heeft mij toen nog een e-mail gestuurd. (…) Hij noemt hier vijf BN’ers in, die hem ook hebben teleurgesteld. Dit voelde aan als een (…) afscheidsbrief, niet één die je zomaar schrijft. Net als de vorige keer heb ik zijn vrienden gebeld om te gaan kijken.”
Het bleek gelukkig wederom vals alarm. “Hij stuurde zaterdagavond laat nog terug dat het hem allemaal spijt. Dat hij mij gewoon mist en dat het een schreeuw om aandacht was. Maar door te dreigen met zelfmoord, leg je een heel zware claim op anderen, op mij. Dat is vreselijk om mee te maken en daarmee probeert hij je toch emotioneel te chanteren.”
Johan en Angela?
Privé zegt de bewuste afscheidsbrief van Gordon in handen te hebben, maar het blad onthult niet welke vijf BN’ers hierin worden genoemd. Een paar dagen voor zijn relatiebreuk gaf Gordon in elk geval een lang interview waarin hij losgaat op onder anderen Angela de Jong en Johan Derksen.
Hij zegt in deze podcast bijvoorbeeld: “Volgens Johan Derksen kan ik niks. Kan ik niet zingen. Dat is iemand die elke avond een miljoen mensen aan de buis gekluisterd krijgt en een platform heeft. De Angela de Jongs… Daar kun je bijna niet tegenop, joh. Daar kun je niet tegenop. Daar kun je bijna níet tegenop.”
Een andere BN’er waar Gordon op losgaat is Gerard Joling, met wie hij al jaren een getroubleerde relatie heeft.
Kapotgemaakt
Gordon voelt zich ‘kapotgemaakt’, zegt hij in het interview. Wat zou hij zijn jongere ik adviseren als dat kon? “Dan had ik waarschijnlijk tegen hem gezegd: ‘Dat zingen is wel leuk, maar die hele bekendheid en al die andere dingen die erbij komen… Dat gaat je leven verwoesten.’ Dan had ik mezelf gewaarschuwd. Mijn leven is echt kapotgemaakt.”
Net als zijn zangcarrière, stelt hij. “Stel nou dat ik dat weer zou gaan doen… De enórme strijd die je moet leveren met dat schórem dat in Hilversum zit, die moeten oordelen over mijn plaatjes en je dan in de hoek gooien. Ik heb er gewoon geen zin meer in. Ze zijn zó respectloos. Er zit geen gréintje respect meer bij.”
IJzingwekkend
Gordon zelf heeft op Instagram verklaard dat hij afgelopen zaterdag wel degelijk een einde aan zijn leven wilde maken en dat het dus geen emotionele chantage was. Volgens Gavin was het wél chantage en ook Gordons zus Marja stelt dat Gordon niet suïcidaal is: “Ik ben er niet bang voor dat hij van een flat afspringt. Gordon kan goed relativeren.”
Verslaggever Aran Bade van RTL Boulevard vindt het hoe dan ook ‘ijzingwekkend’. “Het is een soort pressie, een soort druk van: ‘Als jij iets doet, dan maak ik mezelf van kant.’ Dat is natuurlijk verschrikkelijk.”
113
Het lijkt inmiddels weer goed te gaan met Gordon. Hij heeft zijn emotionele uitbarsting aan het adres van Gavin verwijderd van Instagram en een promo van zijn nieuwe SBS 6-show geplaatst: “Vanaf nu weer leuke nieuwe dingen! En doorrrr!!!”
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
zaterdag 17 juni 2023 om 10:40
Hier ben ik het wel mee eens! Dit is echt geen liefde omdat het niet om jouw als mens gaat. Jij bent alleen het middel om zijn gevoel van controle/macht en opgeblazen ego in stand houden omdat hij niet weet hoe hij zonder dit middel moet leven. Zoals een verslaafde ben jij zijn drugs waar hij niet zonder kan. Geen liefde! Het zal nooit om jouw gevoelens , behoeftes en wensen gaan!!Doreia* schreef: ↑16-06-2023 15:44Juist.
Waardoor je terug kwam op je beslissing en bleef.
En hij in zijn vuistje lachte omdat je op je beslissing terug kwam, bleef en hij je nog weer een beetje meer in zijn macht had. In de tang en nog een beetje strakker aan de lijn.
Dit wil ik wel nuanceren. Ik geloof niet dat hij in zijn vuistje lacht. Naar mijn idee zijn het ook voor hem grotendeels overlevingsmechanismes (en geen bewust ingezet gedrag) Dat manipuleren en controleren zijn voor hem een manier van om zijn opgeblazen ego in stand te houden. Dat ego beschermt hem van alle shit in hem wat hij niet onder ogen wil zien. Hij zal dit Kosten wat kost bewaken! Het zal ook altijd de schuld van jou of een ander zijn en nooit die van hem .
Dit is geen liefde.
Dit is een strijd om wie de baas is. Wie de macht heeft. Wie het voor het zeggen heeft.
Dit heeft niets, maar dan ook helemaal niets met liefde te maken.
zaterdag 17 juni 2023 om 11:31
O ja, heel herkenbaar. Zelfs als ik van te voren zei dat ik een avond rust wilde, kwam het regelmatig voor dat ik iets moest doen voor ‘ons’. Wat een gedram. Het is een tactiek, net als het soort ellenlange discussies waar je alleen maar inlevert en achteraf het gevoel hebt dat je eigenlijk niks bent opgeschoten. Langzaam word je leeggezogen, totdat je of wakker wordt en weggaat of slaafs bij hem blijft en je steeds wat meer kappot van binnen gaat. Jouw welzijn interesseert hem niet, als je maar voorziet in zijn behoeftes.lotus77 schreef: ↑16-06-2023 15:55Zat ik weer totaal uitgeput in de trein naar mijn werk. Hij lag thuis prinsheerlijk bij te slapen overdag. Dat kon ik dus nooit winnen want een mens moest slapen.
Je partner slaap onthouden is ook zo'n tactiek die heel veel voorkomt, net als je partner geen rust geven. Dat soort situatie beschrijf jij ook. Steeds bellen, berichtjes doen, 's nachts in discussie willen, nooit iets voor jezelf kunnen plannen zonder dat je vooraf, tijdens en achteraf belaagd wordt met gedram.
Jahallo, trap niet in dat zelfmoordverhaal. Het gaat puur om aandacht en vast willen houden. Wederom een manipulatie techniek. Op YouTube is zoveel info over manipulatie. Kijk en lees je daar verder niks over? Het zijn namelijk erg voorspelbare patronen met erg herkenbare voorbeelden. En de bingo kaart? Weer iets om af te strepen.
zaterdag 17 juni 2023 om 17:03
Hoeveel mensen uit je directe omgeving weten nu van je wens om bij hem weg te gaan?
Wie ga je bellen in geval van nood en bij wie kan je dochter terecht mocht dat nodig zijn?
Het scheelt om dat nu al duidelijk te hebben (en de ander te laten weten dat je kan bellen) voordat het zover is..
En 1 voor op je todolijst:
- bellen met salarisadministratie om je nieuwe rekeningnummer door te geven waar je salaris op gestort kan worden
Wie ga je bellen in geval van nood en bij wie kan je dochter terecht mocht dat nodig zijn?
Het scheelt om dat nu al duidelijk te hebben (en de ander te laten weten dat je kan bellen) voordat het zover is..
En 1 voor op je todolijst:
- bellen met salarisadministratie om je nieuwe rekeningnummer door te geven waar je salaris op gestort kan worden
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
