Relaties
alle pijlers
Vriend 'vergeet' te reageren
donderdag 1 december 2022 om 18:03
Hoi allemaal,
Gister in de loop van de dag appte mijn vriend me een vraag over mijn pestverleden. Ik reageerde daar best uitgebreid op, met een persoonlijk verhaal ,de vraag hoe zijn dag was en daarna een grappige meme.
Uren later zag ik dat hij alleen maar een lachend poppetje had gestuurd op de meme, maar verder helemaal niet in was gegaan op mijn verhaal en vraag hoe zijn dag was.
Vanochtend om 9.00 nog geen reactie dus ik vroeg hem waardoor het kwam dat hij nog niet had gereageerd. Reactie "och, ik was gister begonnen aan mijn reactie, werd toen gebeld door een vriend, heb een kwartier met hem gebeld en ben toen zelf thuis een film gaan kijken en helemaal vergeten jou verder te appen. Toen ik ging slapen was het al zo laat dat ik dacht dat je al zou slapen".
Ik ben normaal gesproken echt niet zo lastig en hoef ook geen snelle reactie, maar het feit dat hij mij gewoon "vergeet" terug te appen als ik best iets kwetsbaars deel vind ik best lomp. En blijkbaar voelt hij ook niet de behoefte om te reageren op mijn vraag, vindt een filmpje kijken belangrijker.. Wat vinden jullie?
Gister in de loop van de dag appte mijn vriend me een vraag over mijn pestverleden. Ik reageerde daar best uitgebreid op, met een persoonlijk verhaal ,de vraag hoe zijn dag was en daarna een grappige meme.
Uren later zag ik dat hij alleen maar een lachend poppetje had gestuurd op de meme, maar verder helemaal niet in was gegaan op mijn verhaal en vraag hoe zijn dag was.
Vanochtend om 9.00 nog geen reactie dus ik vroeg hem waardoor het kwam dat hij nog niet had gereageerd. Reactie "och, ik was gister begonnen aan mijn reactie, werd toen gebeld door een vriend, heb een kwartier met hem gebeld en ben toen zelf thuis een film gaan kijken en helemaal vergeten jou verder te appen. Toen ik ging slapen was het al zo laat dat ik dacht dat je al zou slapen".
Ik ben normaal gesproken echt niet zo lastig en hoef ook geen snelle reactie, maar het feit dat hij mij gewoon "vergeet" terug te appen als ik best iets kwetsbaars deel vind ik best lomp. En blijkbaar voelt hij ook niet de behoefte om te reageren op mijn vraag, vindt een filmpje kijken belangrijker.. Wat vinden jullie?
donderdag 1 december 2022 om 19:31
Elk mens heeft duidelijkheid nodig. Wat een onzin om te doen alsof een man een kind is die je moet zeggen wat te doen.PlayingTheAngel schreef: ↑01-12-2022 19:24Je hebt nu sinds januari met deze vriend. Dat is inmiddels geen prille relatie mee. Nu je derde topic over hem. In zijn algemeenheid zou ik zeggen: ga beter communiceren. Dat is misschien wel het belangrijkste in je relatie en ook hetgene waar de meeste relaties op stuk lopen.
- Uit je gevoelens zonder te zeuren en hou het bij jezelf. 'Ik vond het vervelend dat', 'Ik voelde me rot doordat' etc.
- Draag iemand geen dingen na, in een ruzie niet teruggrijpen op dingen die hij in het verleden heeft gedaan die je niet leuk vond. Die spreek je uit als het zich voordoet. Hij heeft geen tijdmachine om iets goed te maken dat allang gebeurd is.
- Maak duidelijk wat je wil, waar je behoeftes liggen. Hij kan geen gedachten lezen. Sterker nog, mannen hebben duidelijkheid nodig.
- Vraag deze dingen ook van hem.
- Jij kunt hem niet veranderen, dus als hij hier niet toe in staat is dan is dat een feit, niet iets wat je met genoeg liefde aan kunt passen.
- Liefde alleen is niet genoeg.
Blijft het dan nog verkeerd lopen in communicatie/verwachtingen? Dan moet je misschien de conclusie trekken dat jullie niet de juiste match zijn.
donderdag 1 december 2022 om 19:35
PlayingTheAngel schreef: ↑01-12-2022 19:24Je hebt nu sinds januari met deze vriend. Dat is inmiddels geen prille relatie mee.
Oh in maart was ze nog vrijgezel...
TO je communiceert niet heel erg handig. Ik kan me best voorstellen hoe het aan zijn kant ging. Een kwetsbaar verhaal via app vraagt vaak wat nadenkwerk mbt de reactie. Als je dan halverwege die reactie gebeld wordt kan zomaar nog meer tussendoor komen waardoor je gewoon vergeet dat je aan het appen was.
Coffee is never my cup of tea
donderdag 1 december 2022 om 19:39
Maar dan had HIJ het niet via de app moeten vragen. Hij begon via de app over haar pestverleden. Ik vind het raar om haar dan te verwijten dat ze via de app antwoord geeft en dat zij "dus" niet handig communiceert. Hij communiceerde in eerste instantie niet handig.Marianneke schreef: ↑01-12-2022 19:35Oh in maart was ze nog vrijgezel...
TO je communiceert niet heel erg handig. Ik kan me best voorstellen hoe het aan zijn kant ging. Een kwetsbaar verhaal via app vraagt vaak wat nadenkwerk mbt de reactie. Als je dan halverwege die reactie gebeld wordt kan zomaar nog meer tussendoor komen waardoor je gewoon vergeet dat je aan het appen was.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 1 december 2022 om 19:41
Vind ik ook. De vraag via app is al raar en dan komt zij met heel verhaal en dan een vage reactie met een smiley.
TO kan alleen de volgende keer, aangeven dat ze er best in RL of telefonisch over wil hebben als hij dat echt wil weten ( als ze dat ook echt wil, want nee, ik heb er geen zin in is ook een prima antwoord) ipv antwoord te geven.
Maar zijn vraag en reactie zijn echt veel vreemder en onhandig qua communicatie, beetje gek om dat dan bij TO te gaan leggen en voor zijn kant een excuus te gaan verzinnen.
Vreemd.
anoniem_63a4aa770857d wijzigde dit bericht op 01-12-2022 19:42
3.58% gewijzigd
donderdag 1 december 2022 om 19:42
Ze communiceren allebei niet handig. WA is ook helemaal geen goed middel voor serieuze communicatie.
donderdag 1 december 2022 om 19:42
@Moiren, dat ik doe alsof mannen kinderen zijn is jou invulling. Dat staat niet in mijn reactie. Mijn ervaring is dat (en nu generaliseer ik) vrouwen minder direct communiceren dan mannen. Er is vaak meer subtext. Vrouwen verwachten snel dat met een half woord duidelijk is wat ze willen/vinden/voelen. Een cliché, maar wel vaak waar. En dat werkt dus niet.
donderdag 1 december 2022 om 19:43
Precies.LuciFee2022 schreef: ↑01-12-2022 19:41Vind ik ook. De vraag via app is al raar en dan komt zij met heel verhaal en dan een vage reactie met een smiley.
TO kan alleen de volgende keer, aangeven dat ze er best in RL of telefonisch over wil hebben als hij dat echt wil weten ( als ze dat ook echt wil, want nee, ik heb er geen zin in is ook een prima antwoord) ipv antwoord te geven.
Maar zijn vraag en reactie zijn echt veel vreemder en onhandig qua communicatie, beetje gek om dat dan bij TO te gaan leggen en voor zijn kant een excuus te gaan verzinnen.
Vreemd.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 1 december 2022 om 19:44
En generaliseren slaat dus nergens opPlayingTheAngel schreef: ↑01-12-2022 19:42@Moiren, dat ik doe alsof mannen kinderen zijn is jou invulling. Dat staat niet in mijn reactie. Mijn ervaring is dat (en nu generaliseer ik) vrouwen minder direct communiceren dan mannen. Er is vaak meer subtext. Vrouwen verwachten snel dat met een half woord duidelijk is wat ze willen/vinden/voelen. Een cliché, maar wel vaak waar. En dat werkt dus niet.
donderdag 1 december 2022 om 19:45
Misschien gewoon niet generaliseren, slaat nergens op. Seksistische onzin is het, deze hele reactie trouwens, over mannen en vrouwen.PlayingTheAngel schreef: ↑01-12-2022 19:42@Moiren, dat ik doe alsof mannen kinderen zijn is jou invulling. Dat staat niet in mijn reactie. Mijn ervaring is dat (en nu generaliseer ik) vrouwen minder direct communiceren dan mannen. Er is vaak meer subtext. Vrouwen verwachten snel dat met een half woord duidelijk is wat ze willen/vinden/voelen. Een cliché, maar wel vaak waar. En dat werkt dus niet.
donderdag 1 december 2022 om 19:48
Als je even vlug whatsapp checkt dan ben je ook niet voorbereid op een lang verhaal. Je scant even snel het bericht. Bij een lang verhaal denk je dan (als je haast hebt): ik lees het later wel.
Het probleem bij een lang geschreven monoloog is dat je de reacties van de persoon aan wie je het vertelt niet ziet of hoort. Bij een persoonlijk gesprek moedigt iemand je aan door je belangstellend aan te kijken, te knikken, geluiden te maken, aanvullende vragen te stellen, en je merkt dan vanzelf wel of dit de juiste persoon is om een gevoelig verhaal aan te vertellen.
Maar het is niet erg empathisch om een langere tijd niet te reageren als hij je vriend is.
Het probleem bij een lang geschreven monoloog is dat je de reacties van de persoon aan wie je het vertelt niet ziet of hoort. Bij een persoonlijk gesprek moedigt iemand je aan door je belangstellend aan te kijken, te knikken, geluiden te maken, aanvullende vragen te stellen, en je merkt dan vanzelf wel of dit de juiste persoon is om een gevoelig verhaal aan te vertellen.
Maar het is niet erg empathisch om een langere tijd niet te reageren als hij je vriend is.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
donderdag 1 december 2022 om 19:51
Mag toch hopen dat je dan niet iemand iets heel serieus ( naar iemands pestverleden) gaat vragen en dan gaat denken, ow ik ben niet voor bereid op een persoonlijk en misschien lang verhaal? Dat snap je echt niet dan?
donderdag 1 december 2022 om 19:56
Een groot deel van communicatie is non-verbale communicatie. Dus dat je niet echt gesprekken kan hebben via Whatsapp is gewoon een feit.
donderdag 1 december 2022 om 20:00
Ik weet niet wat zijn manier van vragen stellen was. Bij een vraag als "vertel eens over je pestverleden" vraag je om een langere reactie en op een gesloten vraag zoals "hoe lang heeft die ellende geduurd?" kan je het korter houden: "twee jaar; ik zal je er de volgende keer over vertellen".
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
donderdag 1 december 2022 om 20:01
Kortom: vrouwen moeten gewoon zeggen wat ze willen ipv verwachten dat iedereen dat maar kan ruiken. Dus niet: mannen hebben meer duidelijkheid nodig.PlayingTheAngel schreef: ↑01-12-2022 19:42@Moiren, dat ik doe alsof mannen kinderen zijn is jou invulling. Dat staat niet in mijn reactie. Mijn ervaring is dat (en nu generaliseer ik) vrouwen minder direct communiceren dan mannen. Er is vaak meer subtext. Vrouwen verwachten snel dat met een half woord duidelijk is wat ze willen/vinden/voelen. Een cliché, maar wel vaak waar. En dat werkt dus niet.
Maar sowieso, gewoon niet generaliseren.
donderdag 1 december 2022 om 20:02
Helemaal
Niet, communicatie heeft ook heel veel met lichaamstaal, gezichtsuitdrukking en intonatie te maken. Alles wat je mist bij WA.
donderdag 1 december 2022 om 20:29
Waarom ervaren jullie zo vreselijk veel moeite met dit soort elementen te betrekken bij WhatsApp?nerdopviva schreef: ↑01-12-2022 19:56Een groot deel van communicatie is non-verbale communicatie. Dus dat je niet echt gesprekken kan hebben via Whatsapp is gewoon een feit.
Doet me denken aan m'n ouders op WhatsApp, gelukkig ken ik hen goed en weet ik hoe ze iets bedoelen
donderdag 1 december 2022 om 20:30
donderdag 1 december 2022 om 20:31
?? Bizarre post
Generatieverschillen bestaan er nou eenmaal. Waarom zie jij daar iets negatiefs in?
donderdag 1 december 2022 om 20:32
donderdag 1 december 2022 om 20:34
Het niet met mee eens zijn, want het was even kort door de bocht opgeschreven, prima. Maar seksisme is echt iets héél anders, dat zijn discriminerende vooroordelen. Het is niet populair (understatement), maar er zijn gewoon biologische verschillen tussen mannen en vrouwen. Verschillen die maken dat we anders communiceren (zie onderbouwing hieronder). Geldt dat voor elke vrouw of elke man? Nee. Het is alleen wel goed om te weten, niet om bij voorbaat te bepalen hoe je opstelt tegenover iemand, maar wel om je aanpak te kunnen wijzigen. Het kan inzicht geven.
Het hielp mij begrijpen waarom ik niet zo goed kan communiceren met andere vrouwen. Ik ben tijdens een belangrijk deel van mijn kindertijd erg geïsoleerd geweest. Subtiele sociale signalen, waarvan ik observeer dat vrouwen er vaak goed in zijn, pik ik slecht op. Vaak hoor je dat ook terug van mannen.
Ook speelt een bepaald romantisch ideaal een rol, het verlangen dat je partner je aanvoelt. Weet wat je nodig hebt zonder dat je het zegt. Dat is helaas gewoon niet zo. Dat is dus wat ik wilde zeggen en wat inderdaad ook geldt voor mannen.
Vlaamse filosofe Griet Vandermassen, verbonden aan de Universiteit van Gent en auteur van het boek Dames voor Darwin. We verschillen niet alleen fysiek, maar óók wat betreft gedrag en psychologie, stelt ze. In een interview in dagblad Trouw stelde ze: vrouwen zijn zorgzamer en invoelend, mannen competitief en daadkrachtig. Gelijkheid daarin willen zien is ideologisch en niet wetenschappelijk: "Bevindingen vanuit de genetica, neurowetenschappen, ontwikkelingspsychologie en evolutiebiologie wijzen allemaal in dezelfde richting: de menselijke geest is niet geslachtsneutraal. Mannen en vrouwen hebben andere interesses, prioriteiten, en motivaties. Die zijn primair het resultaat van onze evolutionaire voorgeschiedenis. Mensen weten dat zelf ook, dat voelen ze aan."
Keer op keer blijkt dat meisjes meer sociaal gericht zijn en zich interesseren in omgang met anderen - en daarmee de sociale dimensie van speelgoed. Jongens hebben overwegend een grotere interesse in objecten die ze kunnen manipuleren, bijvoorbeeld. Bron: https://www.evajinek.nl/onderwerpen/art ... sychologie
Aanvulling: In dit artikel staat ook dat we gelijkheid tussen mannen en vrouwen willen zien omdat vrouwen zolang onderdrukt zijn, kleingehouden met seksisme. Onze verschillen zijn tegen ons gebruikt. Dat betekent niet dat die verschillen er niet zijn, maar wel dat die verschillen ons niet slechter/minder maken dan mannen.
Het hielp mij begrijpen waarom ik niet zo goed kan communiceren met andere vrouwen. Ik ben tijdens een belangrijk deel van mijn kindertijd erg geïsoleerd geweest. Subtiele sociale signalen, waarvan ik observeer dat vrouwen er vaak goed in zijn, pik ik slecht op. Vaak hoor je dat ook terug van mannen.
Ook speelt een bepaald romantisch ideaal een rol, het verlangen dat je partner je aanvoelt. Weet wat je nodig hebt zonder dat je het zegt. Dat is helaas gewoon niet zo. Dat is dus wat ik wilde zeggen en wat inderdaad ook geldt voor mannen.
Vlaamse filosofe Griet Vandermassen, verbonden aan de Universiteit van Gent en auteur van het boek Dames voor Darwin. We verschillen niet alleen fysiek, maar óók wat betreft gedrag en psychologie, stelt ze. In een interview in dagblad Trouw stelde ze: vrouwen zijn zorgzamer en invoelend, mannen competitief en daadkrachtig. Gelijkheid daarin willen zien is ideologisch en niet wetenschappelijk: "Bevindingen vanuit de genetica, neurowetenschappen, ontwikkelingspsychologie en evolutiebiologie wijzen allemaal in dezelfde richting: de menselijke geest is niet geslachtsneutraal. Mannen en vrouwen hebben andere interesses, prioriteiten, en motivaties. Die zijn primair het resultaat van onze evolutionaire voorgeschiedenis. Mensen weten dat zelf ook, dat voelen ze aan."
Keer op keer blijkt dat meisjes meer sociaal gericht zijn en zich interesseren in omgang met anderen - en daarmee de sociale dimensie van speelgoed. Jongens hebben overwegend een grotere interesse in objecten die ze kunnen manipuleren, bijvoorbeeld. Bron: https://www.evajinek.nl/onderwerpen/art ... sychologie
Aanvulling: In dit artikel staat ook dat we gelijkheid tussen mannen en vrouwen willen zien omdat vrouwen zolang onderdrukt zijn, kleingehouden met seksisme. Onze verschillen zijn tegen ons gebruikt. Dat betekent niet dat die verschillen er niet zijn, maar wel dat die verschillen ons niet slechter/minder maken dan mannen.
donderdag 1 december 2022 om 20:42
Die eerste twee dingen ontbreken ook bij bellen. Maar TO moest wel bellen.
To, hij klinkt als een lompe gast. Als je tegen meerdere problemen aanloopt zou ik niet verder met hem gaan.
wij slapen nooit.
donderdag 1 december 2022 om 20:54
Ik zou een echt moeilijk iets ook niet via telefoon doen. Maar intonatie en directe interactie maar het wel een stuk minder tricky.alongwiththesunshine schreef: ↑01-12-2022 20:42Die eerste twee dingen ontbreken ook bij bellen. Maar TO moest wel bellen.
To, hij klinkt als een lompe gast. Als je tegen meerdere problemen aanloopt zou ik niet verder met hem gaan.
donderdag 1 december 2022 om 21:10
Ja? Leg eens uit dan hoe je non-verbale communicatie zoals intonatie en lichaamstaal in een whatsapp berichtje overbrengt?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
