Relaties
alle pijlers
Vriendschappen met vriendinnen
maandag 1 juli 2024 om 15:10
Als je met vriendinnen afspreekt, wie neemt er bij jullie dan het initiatief qua locatie of restaurant? Ik vond het altijd belangrijk dat we wat rekening met elkaar hielden. De ene keer deed vriendin X een voorstel, dan vriendin Y, en een andere keer ik, enzovoort. Maar nu merk ik de laatste tijd dat, als ik een voorstel doe, dit min of meer genegeerd wordt. Een vriendin heeft dan geen zin om op de door mij voorgestelde locatie af te spreken, en dus doen we het niet. Hierdoor voel ik me echt akelig en vraag ik mij af waarom we eigenlijk afspreken. Het voelt alsof ik er voor spek en bonen bij ben en mijn mening of voorkeur toch niet telt. Ik voel me daardoor waardeloos en vraag me af of dit wel vriendschap is.
woensdag 3 juli 2024 om 09:30
Zoals ik het lees worden jouw ideeën niet altijd van tafel geveegd. Het gaat om 1 locatie, die jij standaard voorstelt, waar zij niet meer wil komen.
Hier kun je dus prima met je andere vriendinnen heen, maar zij wil dit gewoon niet. Dan is het logisch dat jullie een andere locatie kiezen als jullie met de hele groep af willen spreken. Kan me goed voorstellen dat je het een onzin reden vindt, maar dit gaat er dus niet over dat jouw suggesties altijd genegeerd worden. Stel zelf ook eens iets anders voor, denk wat breder dan dit ene stekkie en bekijk hoe men dan reageert.
Hier kun je dus prima met je andere vriendinnen heen, maar zij wil dit gewoon niet. Dan is het logisch dat jullie een andere locatie kiezen als jullie met de hele groep af willen spreken. Kan me goed voorstellen dat je het een onzin reden vindt, maar dit gaat er dus niet over dat jouw suggesties altijd genegeerd worden. Stel zelf ook eens iets anders voor, denk wat breder dan dit ene stekkie en bekijk hoe men dan reageert.
woensdag 3 juli 2024 om 09:31
Volgens mij gaat dit allemaal over de onderstroom. Niet zozeer over het cadeau maar over elkaars behoeften en de erkenning / communicatie hierover.Sierlijk schreef: ↑03-07-2024 08:46Je verhaal is herkenbaar voor mij, behalve de allergie. Ik vind het bijzonder dat iemand hoe dan ook, beslist iets wil geven, terwijl je aangeeft dat jij er niet tegen kan en je er geen plezier van hebt. Ik vind het doordrammen ten koste van iemand anders.
Ik heb het ook met iemand, en het wordt flink ongemakkelijk. Verder is ze hartstikke lief, behalve op dat vlak.
Al jarenlang probeer ik dit gedrag te begrijpen, waarom wil je koste wat kost iets geven terwijl de ontvanger het duidelijk niet wil. Het lijkt een soort drang te zijn. Dat als ze het niet doet, ze zichzelf een slecht mens voelt, ofzo. Iemand die dit gedrag kan duiden?
De principes van ‘Geweldloze communicatie’ zijn in dat opzicht erg interessant.
woensdag 3 juli 2024 om 09:45
Nou dit, helemaal. Als jij nu steeds met andere ideeën kwam en het wordt stelselmatig genegeerd of van tafel geveegd. Maar je komt steeds met het zelfde idee. Er is al uitgelegd waarom dat geen optie is. Maar iedere volgende keer kom je weer met dat idee.Waitingforthenight schreef: ↑03-07-2024 09:30Zoals ik het lees worden jouw ideeën niet altijd van tafel geveegd. Het gaat om 1 locatie, die jij standaard voorstelt, waar zij niet meer wil komen.
Hier kun je dus prima met je andere vriendinnen heen, maar zij wil dit gewoon niet. Dan is het logisch dat jullie een andere locatie kiezen als jullie met de hele groep af willen spreken. Kan me goed voorstellen dat je het een onzin reden vindt, maar dit gaat er dus niet over dat jouw suggesties altijd genegeerd worden. Stel zelf ook eens iets anders voor, denk wat breder dan dit ene stekkie en bekijk hoe men dan reageert.
Je geeft in latere posts aan dat zij je dan toch tegenmoet kan komen door als tegenvoorstel iets te noemen dat halverwege of in de buurt ligt. Maar dat lijkt me eerder jouw taak. Niet steeds locatie x roepen terwijl je al weet dat dat niet kan. Maar; "jullie weten dat ik graag in x afspreek, maar aangezien dat hem niet gaat worden, wat denken jullie van y? Dat is een soortgelijk restaurant/voor mij prettig te bereiken/ligt halverwege voor ons allemaal." Zo laat je merken dat jij ook wil meedenken. Want nu komt het wat drammerig over. Gewoon steeds jouw locatie roepen. Dat wordt hem niet en je dan teleurgesteld schikken in wat de rest bedenkt. Dat klinkt ook niet alsof jij bereid bent mee te denken.
woensdag 3 juli 2024 om 09:56
woensdag 3 juli 2024 om 10:00
Dit ook! Varieer eens in de door jouw voorgestelde plek. Als een plek het niet wordt, oké, maar stel iets voor wat net wat anders gelegen is. En misschien moet je dat een paar keer doen,of verschillende plekken totdat de groep dat kiest. Soms leidt dat ook tot een besef dat die plaats helemaal niet zover weg is als ze dachten.Yinna schreef: ↑03-07-2024 09:45Nou dit, helemaal. Als jij nu steeds met andere ideeën kwam en het wordt stelselmatig genegeerd of van tafel geveegd. Maar je komt steeds met het zelfde idee. Er is al uitgelegd waarom dat geen optie is. Maar iedere volgende keer kom je weer met dat idee.
Je geeft in latere posts aan dat zij je dan toch tegenmoet kan komen door als tegenvoorstel iets te noemen dat halverwege of in de buurt ligt. Maar dat lijkt me eerder jouw taak. Niet steeds locatie x roepen terwijl je al weet dat dat niet kan. Maar; "jullie weten dat ik graag in x afspreek, maar aangezien dat hem niet gaat worden, wat denken jullie van y? Dat is een soortgelijk restaurant/voor mij prettig te bereiken/ligt halverwege voor ons allemaal." Zo laat je merken dat jij ook wil meedenken. Want nu komt het wat drammerig over. Gewoon steeds jouw locatie roepen. Dat wordt hem niet en je dan teleurgesteld schikken in wat de rest bedenkt. Dat klinkt ook niet alsof jij bereid bent mee te denken.
woensdag 3 juli 2024 om 10:18
Wat vermoeiend dit zeg, ik had niet verwacht dat jullie 50+ zijn als ik dit zo lees.
Ik dacht dat het minder flexibel worden op wat latere leeftijd begon?
Ik snap echt dat het vervelend voelt als je je niet gehoord voelt in een groep, maar het heeft natuurlijk ook weinig zin om stug elke keer locatie X weer voor te stellen als je weet dat zij dat echt niet meer wil.
Ik dacht dat het minder flexibel worden op wat latere leeftijd begon?
Ik snap echt dat het vervelend voelt als je je niet gehoord voelt in een groep, maar het heeft natuurlijk ook weinig zin om stug elke keer locatie X weer voor te stellen als je weet dat zij dat echt niet meer wil.
woensdag 3 juli 2024 om 10:35
maar zij vinden jouw-locatie dus niet de moeite waardSummersun2023 schreef: ↑02-07-2024 22:49Natuurlijk kan ik er gewoon heen, ik woon er. Ik heb er verdriet van dat we nooit meer zulke leuke avonden zullen hebben met dat groepje vriendinnen daar, omdat we nooit meer op mijn locatie zullen afspreken."
zij hebben dat gevoel, dat jij hebt bij 'zulke leuke avonden' dus niet
woensdag 3 juli 2024 om 10:41
bijtie schreef: ↑03-07-2024 09:21https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Afweermechanisme
Sommige mensen staan bol van compensatiegedrag en hebben daardoor een groot ego en weinig zelfinzicht.
Je voelt wanneer je er het lijdend voorwerp van bent, het zuigt je leeg.
Ik weet ook niet of je zo iemand "verder heel lief" moet noemen, hoe ze met je omgaan is niet liefdevol zelfs al doen ze het niet expres. Uiteindelijk is dat toch wat telt in een vriendschap, hoe je met elkaar omgaat.
Het voelt soms als (onderhuidse) strijd, Terwijl ik niet de strijd aanga, maar alleen maar 'nee' zeg tegen iets, met uitleg erbij. Nadat ik dat heel vaak gedaan heb, en het toch steeds weer gebeurt, zeg ik nu: dank je wel en verder niets en gaan we over op iets anders.
Toch vind ik haar op andere vlakken wel lief. Ze is erg belangstellend en meelevend en een mooi persoon. Wel duidelijk gehavend door het leven, maar zijn we dat niet allemaal? Maar wel heel erg aandringend ook op andere vlakken en het voelt of ze mijn nee niet accepteert en dat ik het eerst tig keer moet herhalen voor duidelijk is dat ik iets echt niet wil.
Ik kan dan echt geïrriteerd worden omdat zo vaak nee moet zeggen omdat ze iets voor mij wil doen, terwijl ik dat niet wil. Maar daar iets van zeggen zou betekenen dat ze erg gekwetst is. Dus dat is lastig.
Sorry TO, ik wil je topic niet kapen.
woensdag 3 juli 2024 om 10:43
Ik denk dat je gelijk hebt. Ik wil dat mijn nee geaccepteerd wordt, of het nu op het vlak van bloemen is, of bij iets anders. En dat komt maar heel moeizaam binnen.
Ik heb dan ook minder zin om af te spreken omdat ik hier geen zin in heb. Toch kan contact ook harstikke leuk zijn, en dat is het meestal ook, behalve dit.
woensdag 3 juli 2024 om 10:49
Maar in TO's geval is zij dan degene die steeds bloemen wil meenemen. Er is al uitgelegd waarom niet. Maar steeds weer roept ze 'bloemen!'. Inmiddels negeert men haar als ze het roept. En nu heeft ze het gevoel dat nooit naar haar geluisterd wordt. Dat zij er maar voor spek en bonen bijzit. Terwijl ze zulke leuke herinneringen heeft aan bloemen meenemen.Sierlijk schreef: ↑03-07-2024 10:43Ik denk dat je gelijk hebt. Ik wil dat mijn nee geaccepteerd wordt, of het nu op het vlak van bloemen is, of bij iets anders. En dat komt maar heel moeizaam binnen.
Ik heb dan ook minder zin om af te spreken omdat ik hier geen zin in heb. Toch kan contact ook harstikke leuk zijn, en dat is het meestal ook, behalve dit.
woensdag 3 juli 2024 om 11:26
Summersun2023 schreef: ↑02-07-2024 22:49Natuurlijk kan ik er gewoon heen, ik woon er. Ik heb er verdriet van dat we nooit meer zulke leuke avonden zullen hebben met dat groepje vriendinnen daar, omdat we nooit meer op mijn locatie zullen afspreken."
Je komt erg egoïstisch en dramatisch over
Frankly my dear, I don"t give a damn
woensdag 3 juli 2024 om 11:28
Yinna schreef: ↑03-07-2024 10:49Maar in TO's geval is zij dan degene die steeds bloemen wil meenemen. Er is al uitgelegd waarom niet. Maar steeds weer roept ze 'bloemen!'. Inmiddels negeert men haar als ze het roept. En nu heeft ze het gevoel dat nooit naar haar geluisterd wordt. Dat zij er maar voor spek en bonen bijzit. Terwijl ze zulke leuke herinneringen heeft aan bloemen meenemen.
Dit was even een zijweg waar ik op iemand anders reageerde. Het heeft weinig met TO te maken.
woensdag 3 juli 2024 om 11:32
En wat zou de behoefte van je vriendin kunnen zijn? Wat zit erachter dat ze jou ‘nee’ niet serieus neemt? Waarom voelt zij zich afgewezen als je de bloemen niet accepteert?Sierlijk schreef: ↑03-07-2024 10:43Ik denk dat je gelijk hebt. Ik wil dat mijn nee geaccepteerd wordt, of het nu op het vlak van bloemen is, of bij iets anders. En dat komt maar heel moeizaam binnen.
Ik heb dan ook minder zin om af te spreken omdat ik hier geen zin in heb. Toch kan contact ook harstikke leuk zijn, en dat is het meestal ook, behalve dit.
Ik denk dat je daar onderling (oprecht en open) met elkaar het gesprek aan zou moeten gaan. Anders blijft dit etteren en gaat het uiteindelijk knallen (of stoppen). Dat lijkt mij zonde als je haar verder graag ziet.
woensdag 3 juli 2024 om 11:40
Soms is een gesprek nutteloos. Jij vindt dit, zij vindt dat._horizon_ schreef: ↑03-07-2024 11:32En wat zou de behoefte van je vriendin kunnen zijn? Wat zit erachter dat ze jou ‘nee’ niet serieus neemt? Waarom voelt zij zich afgewezen als je de bloemen niet accepteert?
Ik denk dat je daar onderling (oprecht en open) met elkaar het gesprek aan zou moeten gaan. Anders blijft dit etteren en gaat het uiteindelijk knallen (of stoppen). Dat lijkt mij zonde als je haar verder graag ziet.
To wil perse ergens afspreken, vriendin wil dat niet. Het is niet meer dan dat en degene die niet wil is dan vaak degene die de zin krijgt.
Ik heb een kennis die van alles niet wil of juist perse wel, klinkt een beetje als de vriendin van to. Allerlei ideeën en principes erachter. Positief is bij haar laaiend enthousiast, negatief gaat ze nog liever dood dan ...
Zo iemand geeft wel sjeu, maar soms moet je even op de rem voor jezelf.
To moet gewoon bedenken wat ze hiermee wil want het zit haar niet lekker. Ook hierover hoeft niemand een mening te hebben. Als vriendin lijkt het me de bedoeling dat iedereen zich goed voelt.
Vriendin neemt veel ruimte in met haar meningen, to voelt dat dat van haar ruimte afgaat.
Ik weet niet hoe je dit moet bespreken.
woensdag 3 juli 2024 om 11:53
_horizon_ schreef: ↑03-07-2024 11:32En wat zou de behoefte van je vriendin kunnen zijn? Wat zit erachter dat ze jou ‘nee’ niet serieus neemt? Waarom voelt zij zich afgewezen als je de bloemen niet accepteert?
Ik denk dat je daar onderling (oprecht en open) met elkaar het gesprek aan zou moeten gaan. Anders blijft dit etteren en gaat het uiteindelijk knallen (of stoppen). Dat lijkt mij zonde als je haar verder graag ziet.
Je hebt gelijk. Het loopt al heel lang en de ergernis wordt er niet minder van. Ik ga het bespreken. Dank je wel voor je reacties. Ik heb er wat aan.
woensdag 3 juli 2024 om 11:55
het ligt een beetje aan hoe groot dit probleem echt is.Surebaby schreef: ↑03-07-2024 11:40Soms is een gesprek nutteloos. Jij vindt dit, zij vindt dat.
To wil perse ergens afspreken, vriendin wil dat niet. Het is niet meer dan dat en degene die niet wil is dan vaak degene die de zin krijgt.
Ik heb een kennis die van alles niet wil of juist perse wel, klinkt een beetje als de vriendin van to. Allerlei ideeën en principes erachter. Positief is bij haar laaiend enthousiast, negatief gaat ze nog liever dood dan ...
Zo iemand geeft wel sjeu, maar soms moet je even op de rem voor jezelf.
To moet gewoon bedenken wat ze hiermee wil want het zit haar niet lekker. Ook hierover hoeft niemand een mening te hebben. Als vriendin lijkt het me de bedoeling dat iedereen zich goed voelt.
Vriendin neemt veel ruimte in met haar meningen, to voelt dat dat van haar ruimte afgaat.
Ik weet niet hoe je dit moet bespreken.
Het lijkt nu te gaan om 1 restaurant, waar vriendin niet komen wil en TO wel.
Daar zou ik geen woorden aan vuil maken, en besluiten “ agree to disagree”. En met andere mensen daar gaan eten.
Als het zo is, dat TO NOOIT haar zin krijgt, en het gevoel heeft, ALTIJD genegeerd te worden, dan is dat wel een onderwerp van gesprek.
woensdag 3 juli 2024 om 12:26
Surebaby schreef: ↑03-07-2024 11:40Soms is een gesprek nutteloos. Jij vindt dit, zij vindt dat.
To wil perse ergens afspreken, vriendin wil dat niet. Het is niet meer dan dat en degene die niet wil is dan vaak degene die de zin krijgt.
Ik heb een kennis die van alles niet wil of juist perse wel, klinkt een beetje als de vriendin van to. Allerlei ideeën en principes erachter. Positief is bij haar laaiend enthousiast, negatief gaat ze nog liever dood dan ...
Zo iemand geeft wel sjeu, maar soms moet je even op de rem voor jezelf.
To moet gewoon bedenken wat ze hiermee wil want het zit haar niet lekker. Ook hierover hoeft niemand een mening te hebben. Als vriendin lijkt het me de bedoeling dat iedereen zich goed voelt.
Vriendin neemt veel ruimte in met haar meningen, to voelt dat dat van haar ruimte afgaat.
Ik weet niet hoe je dit moet bespreken.
Verbindende of geweldloze communicatie geeft daar hele praktische tips voor.
Het is niet de beste video, maar de eerste die ik zo snel kon vinden die in een kort tijdsbestek de principes toelicht:
https://youtu.be/ItlspfPT0-Y?feature=shared
woensdag 3 juli 2024 om 12:29
Lijkt me ook lastig. Maar voor mij zou dit een no-go zijn. Zodra er angst om te kwetsen in een relatie komt ben ik al niet meer mezelf en heeft het voor mij geen waarde. Dus of ik maak het bespreekbaar of ik laat het verwateren, ik kan niet doen alsof het er niet is.
Ik heb zo veel mensen die stuk voor stuk mooi, geweldig, interessant, gevoelig etc. waren laten gaan op die manier. Soms met pijn in mijn hart. Maar dat hoort ook bij het leven denk ik, mensen komen en gaan en je leert van elkaar. Maar je houdt elkaar niet gegijzeld. En je kan niet alleen iemands mooie kanten houden en de rest negeren.
Er zijn ook zat mensen die leuk zijn en waarmee ik dit nooit ervaar, ik investeer alleen nog in die contacten.
woensdag 3 juli 2024 om 12:57
+1Yinna schreef: ↑03-07-2024 09:45Nou dit, helemaal. Als jij nu steeds met andere ideeën kwam en het wordt stelselmatig genegeerd of van tafel geveegd. Maar je komt steeds met het zelfde idee. Er is al uitgelegd waarom dat geen optie is. Maar iedere volgende keer kom je weer met dat idee.
Je geeft in latere posts aan dat zij je dan toch tegenmoet kan komen door als tegenvoorstel iets te noemen dat halverwege of in de buurt ligt. Maar dat lijkt me eerder jouw taak. Niet steeds locatie x roepen terwijl je al weet dat dat niet kan. Maar; "jullie weten dat ik graag in x afspreek, maar aangezien dat hem niet gaat worden, wat denken jullie van y? Dat is een soortgelijk restaurant/voor mij prettig te bereiken/ligt halverwege voor ons allemaal." Zo laat je merken dat jij ook wil meedenken. Want nu komt het wat drammerig over. Gewoon steeds jouw locatie roepen. Dat wordt hem niet en je dan teleurgesteld schikken in wat de rest bedenkt. Dat klinkt ook niet alsof jij bereid bent mee te denken.
Ik vind TO minimaal net zo rigide overkomen als de betreffende vriendin.
woensdag 3 juli 2024 om 21:59
Of ze vinden het vooral ingewikkeld, of hebben geen zin, om in discussie te gaan met de principiële persoon. Ik ken dat om me heen en ondanks dat ik er vrij zeker van ben dat het (conflict)vermijdend gedrag is, kan het naar en koud aanvoelen. Dan heb ik het niet over een locatie voor een etentje, maar desondanks kan ik me er iets bij indenken dat het vervelend voelt als mensen zich stil en afzijdig houden.Lila-Linda schreef: ↑03-07-2024 10:35maar zij vinden jouw-locatie dus niet de moeite waard
zij hebben dat gevoel, dat jij hebt bij 'zulke leuke avonden' dus niet
Ik vind verdrietig om wat niet meer komt wel ook wat overtrokken in dit geval. De tijd van in een stad studeren, wonen, uitgaan is nu eenmaal iets zeer tijdelijks. Als je de reuring mist, kun je ook op zoek gaan naar stapmaatjes of zo.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
woensdag 3 juli 2024 om 22:42
Hmmm beetje dramatisch komt dit over. Die studententijd komt niet meer terug ook niet als jullie naar je o zo gewilde locatie gaan.Summersun2023 schreef: ↑02-07-2024 22:19Ik heb er wel verdriet om, gewoon het idee dat we dit jaren geleden wel konden doen maar dat dit nu dus nooit meer zal gaan.
Jij wil terug naar het verleden en dat gaat niet zelfs als jullie wel in jouw stad hadden afgesproken.
Wil je in het heden en de toekomst nog deel uit maken van deze vriendinnengroep zal je dit moeten accepteren.
Of inderdaad zonder haar afspreken maar ik kan me gewoon niet voorstellen dat de avond dan perfect zou zijn voor je. Ook zonde!
Liefhebben
is meer
lief
dan hebben
is meer
lief
dan hebben
donderdag 4 juli 2024 om 21:17
bijtie schreef: ↑03-07-2024 12:29Lijkt me ook lastig. Maar voor mij zou dit een no-go zijn. Zodra er angst om te kwetsen in een relatie komt ben ik al niet meer mezelf en heeft het voor mij geen waarde. Dus of ik maak het bespreekbaar of ik laat het verwateren, ik kan niet doen alsof het er niet is.
Ik heb zo veel mensen die stuk voor stuk mooi, geweldig, interessant, gevoelig etc. waren laten gaan op die manier. Soms met pijn in mijn hart. Maar dat hoort ook bij het leven denk ik, mensen komen en gaan en je leert van elkaar. Maar je houdt elkaar niet gegijzeld. En je kan niet alleen iemands mooie kanten houden en de rest negeren.
Er zijn ook zat mensen die leuk zijn en waarmee ik dit nooit ervaar, ik investeer alleen nog in die contacten.
Ik kan me er in vinden wat je schrijft. Ik ben iemand die te lang door gaat. Mooi om te lezen hoe jij voor jezelf hebt gekozen.
Hoe heb je dat gedaan, iemand laten gaan? Door het te laten verwateren of door het uit te spreken?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
