Thuis
alle pijlers
Balkon omvormen tot oase
zondag 3 april 2022 om 14:49
Hi allen,
Al een hele tijd wil ik mijn balkon stylen, ligging op het zuid-oosten 200cmx400cm en ik wil het in een weelderige stads'tuin' omtoveren maar ik heb werkelijk geen idee wat ik wanneer kan neerzetten.
Geraniums, Afrikaantjes? Het is een beetje oudbollig maar die twee soorten weet ik dat in ieder geval tegen een stootje kunnen....maar zou het graag wat moderner hebben!
Zoek dus sterke planten en bloemen, die de hele zomer met weinig moeite kunnen bloeien en groeien (dit omdat ik ooit ranonkels op een winderig balkon zette....tja, ....)
Wie van jullie kan me wat tips geven voor welke sterke en vrolijke eenjarigen/bloemen en planten ik nu in de plantenbakken kan zetten, of is het beter nog even te wachten met planten in de bakken ivm temperaturen?
En wie heeft nog andere tips over hoe ik mijn balkon in een kleine oase kan omtoveren?
Alle tips en inspiratie welkom!
Al een hele tijd wil ik mijn balkon stylen, ligging op het zuid-oosten 200cmx400cm en ik wil het in een weelderige stads'tuin' omtoveren maar ik heb werkelijk geen idee wat ik wanneer kan neerzetten.
Geraniums, Afrikaantjes? Het is een beetje oudbollig maar die twee soorten weet ik dat in ieder geval tegen een stootje kunnen....maar zou het graag wat moderner hebben!
Zoek dus sterke planten en bloemen, die de hele zomer met weinig moeite kunnen bloeien en groeien (dit omdat ik ooit ranonkels op een winderig balkon zette....tja, ....)
Wie van jullie kan me wat tips geven voor welke sterke en vrolijke eenjarigen/bloemen en planten ik nu in de plantenbakken kan zetten, of is het beter nog even te wachten met planten in de bakken ivm temperaturen?
En wie heeft nog andere tips over hoe ik mijn balkon in een kleine oase kan omtoveren?
Alle tips en inspiratie welkom!
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
dinsdag 17 mei 2022 om 10:38
dinsdag 17 mei 2022 om 11:38
Ah dat is kak zeg Kers. Een bel met camera misschien een idee? En extra sloten?
Wat had ze trouwens gedaan als je de deur open gedaan had? Zichzelf naar binnen gelult? Gewoon voor jezelf vast stellen dat er niemand naar binnen komt onder geen beding. Je hebt volgens mij van die dingen op de deur waarmee wel de deur open kan tot zo'n 20 cm, maar hij vervolgens niet verder kan (door een ketting of zo). Dan kan zo'n wap zich ook niet naar binnen wurmen.
Ik had toen ik hier net woonde een Marrokaan voor de intercom, of ik even open wilde doen. Ik dacht, dat is vast voor een pakje, maar vervolgens kwam er niemand aan de deur. Daar heb ik toch niet lekker mee gezeten, dus voortaan wil ik eerst zeker weten wie er staat voor ik open doe.
Wat had ze trouwens gedaan als je de deur open gedaan had? Zichzelf naar binnen gelult? Gewoon voor jezelf vast stellen dat er niemand naar binnen komt onder geen beding. Je hebt volgens mij van die dingen op de deur waarmee wel de deur open kan tot zo'n 20 cm, maar hij vervolgens niet verder kan (door een ketting of zo). Dan kan zo'n wap zich ook niet naar binnen wurmen.
Ik had toen ik hier net woonde een Marrokaan voor de intercom, of ik even open wilde doen. Ik dacht, dat is vast voor een pakje, maar vervolgens kwam er niemand aan de deur. Daar heb ik toch niet lekker mee gezeten, dus voortaan wil ik eerst zeker weten wie er staat voor ik open doe.
dinsdag 17 mei 2022 om 13:55
dinsdag 17 mei 2022 om 15:09
dank jullie Ugli en Zonmuis, het wordt me gewoon langzamerhand teveel.
En verlang naar rust en die open sfeer, dat je van binnen je gewoon open en vrij voelt in je eigen omgeving. Lijkt zo vanzelfsprekend, maar merk nu hoe ik me eigenlijk steeds minder vrij ben gaan voelen
Bang zelfs, vaak...
Hoe dan ook, hier gaat het over de mooiste zaken: bloemen en planten.
Oase in de stadwoestijn.
Toch ontopic
En verlang naar rust en die open sfeer, dat je van binnen je gewoon open en vrij voelt in je eigen omgeving. Lijkt zo vanzelfsprekend, maar merk nu hoe ik me eigenlijk steeds minder vrij ben gaan voelen
Bang zelfs, vaak...
Hoe dan ook, hier gaat het over de mooiste zaken: bloemen en planten.
Oase in de stadwoestijn.
Toch ontopic
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
woensdag 15 juni 2022 om 00:13
He groene vingers...
We zijn alweer een maand verder... Hoe zien jullie buitens er uit, nu in het mooie weer en voor de hitte?
Hier wordt het steeds knusser, heb een waterschaal voor vogels opgehangen, meer solarlichten en ow, wat een goed projectje! Ik heb een oude boomstronkje die ik nog had staan betimmerd met een vogel-voeder-station voor pindakaas
We zijn alweer een maand verder... Hoe zien jullie buitens er uit, nu in het mooie weer en voor de hitte?
Hier wordt het steeds knusser, heb een waterschaal voor vogels opgehangen, meer solarlichten en ow, wat een goed projectje! Ik heb een oude boomstronkje die ik nog had staan betimmerd met een vogel-voeder-station voor pindakaas
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
woensdag 15 juni 2022 om 21:29
Klinkt superleuk Kers Leuk zo’n waterschaal voor vogeltjes!
Hier staat de bamboeschutting. Mijn roosje op stam doet het goed, mijn vlinderstruik groeit hard en het olijfboompje is net uitgebloeid
Laatste projectje, ik moet een stukje openlaten bij de schutting zodat ik bij brand snel wegkan. Daar komt een bloembak met zo’n trellis waar Toscaanse Jasmijn in gaat klimmen. Het ding moet nog wit gebeitst worden. Dan mogen de katjes ook buiten, benieuwd hoe dat gaat.
Ik ben zo aan het genieten, het is zo’n fijne plek geworden.
Hier staat de bamboeschutting. Mijn roosje op stam doet het goed, mijn vlinderstruik groeit hard en het olijfboompje is net uitgebloeid
Laatste projectje, ik moet een stukje openlaten bij de schutting zodat ik bij brand snel wegkan. Daar komt een bloembak met zo’n trellis waar Toscaanse Jasmijn in gaat klimmen. Het ding moet nog wit gebeitst worden. Dan mogen de katjes ook buiten, benieuwd hoe dat gaat.
Ik ben zo aan het genieten, het is zo’n fijne plek geworden.
woensdag 15 juni 2022 om 21:36
Thanks Ninon! Ja, nu is het helemaal genieten he...
Wat fijn dat je er zo van geniet! Nieuwe schutting, roos, vlinderstruik, olijfboom, Toscaanse jasmijn voor witte trellis: wat een mooie, Mediterraanse sfeer....
En ook wat betreft geuren, Jasmijn, roos, vlinderstruik...=heerlijk...
Dat mis ik nog een beetje: de bloemen en geuren!
Maar ik vergat: buitenvloerkleed ligt ook al een tijd, en staat super sfeervol! Heel fijn aan de voeten ook....
En wat betreft mijn vogelvriendelijkheid. Ja, ik wil het hier een oase maken voor kruip-en vliegbeesten!
Wat ik erg hoop is dat de waterschaal en het voer (nu kokosnoot voor de mezen) ook wel gebruikt gaan worden! Het hangt er net maar er is nog geen vogeltje bij geweest. Zie wel geregeld mezen, dus hoop dat ze het vroeg of laat ontdekken en heerlijk kunnen afkoelen in de hittegolf! "Splash, splash"
Maar las ook dat het nogal nauw luistert: ze moeten alles kunnen overzien, bij struiken/planten maar niet te dichtbij, de ene soort wil op de grond eten, de ander bij een voederstation: het is nog een kunst met die kieskeurige vriendjes aka flying diva's!
Wie nog tips heeft hoe en waar zaken op te hangen voor onze gevederde vrienden (op een balkon): let me know!
Wat fijn dat je er zo van geniet! Nieuwe schutting, roos, vlinderstruik, olijfboom, Toscaanse jasmijn voor witte trellis: wat een mooie, Mediterraanse sfeer....
En ook wat betreft geuren, Jasmijn, roos, vlinderstruik...=heerlijk...
Dat mis ik nog een beetje: de bloemen en geuren!
Maar ik vergat: buitenvloerkleed ligt ook al een tijd, en staat super sfeervol! Heel fijn aan de voeten ook....
En wat betreft mijn vogelvriendelijkheid. Ja, ik wil het hier een oase maken voor kruip-en vliegbeesten!
Wat ik erg hoop is dat de waterschaal en het voer (nu kokosnoot voor de mezen) ook wel gebruikt gaan worden! Het hangt er net maar er is nog geen vogeltje bij geweest. Zie wel geregeld mezen, dus hoop dat ze het vroeg of laat ontdekken en heerlijk kunnen afkoelen in de hittegolf! "Splash, splash"
Maar las ook dat het nogal nauw luistert: ze moeten alles kunnen overzien, bij struiken/planten maar niet te dichtbij, de ene soort wil op de grond eten, de ander bij een voederstation: het is nog een kunst met die kieskeurige vriendjes aka flying diva's!
Wie nog tips heeft hoe en waar zaken op te hangen voor onze gevederde vrienden (op een balkon): let me know!
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
woensdag 15 juni 2022 om 22:10
Zo’n buitenkleed doet veel he Kers, maakt het zo gezellig en huiskamer-achtig.
Lief dat je zo aan de vogeltjes denkt, ik probeer ze juist buiten te houden ivm de katjes , maar wil zo graag een vogelhuisje, hoort er gewoon bij vind ik.
Die vogeltjes komen vast wel, die zijn huize Kers van een afstandje aan het checken
Geen vogeltips helaas.
Lief dat je zo aan de vogeltjes denkt, ik probeer ze juist buiten te houden ivm de katjes , maar wil zo graag een vogelhuisje, hoort er gewoon bij vind ik.
Die vogeltjes komen vast wel, die zijn huize Kers van een afstandje aan het checken
Geen vogeltips helaas.
woensdag 15 juni 2022 om 22:15
haha, ik dacht al wat zie ik daar een roodborstje met verrekijker?
Ja, het heeft even tijd nodig, ze moeten eerst even alles uitchecken. Moest ook wel lachen toen ik de info las (nadat ik het al had opgehangen haha): dat ze zo kieskeurig zijn vind ik juist grappig.
En wat betreft vogelhuisje: las dat je de nestkastjes best - paradoxaal genoeg- in de herfst kunt ophangen. Vraag me even niet waarom, maar ben van plan dan in september de nestkastje/schuilplek op te hangen.
Dit moet- mocht je er met je katjes aan kunnen beginnen- wel een paar meter weg hangen van eventueel voer: anders komt er territoriumgedoe.
Nou genietze he, dezer dagen hIer springen net de solarlantaarns aan ....
Ja, het heeft even tijd nodig, ze moeten eerst even alles uitchecken. Moest ook wel lachen toen ik de info las (nadat ik het al had opgehangen haha): dat ze zo kieskeurig zijn vind ik juist grappig.
En wat betreft vogelhuisje: las dat je de nestkastjes best - paradoxaal genoeg- in de herfst kunt ophangen. Vraag me even niet waarom, maar ben van plan dan in september de nestkastje/schuilplek op te hangen.
Dit moet- mocht je er met je katjes aan kunnen beginnen- wel een paar meter weg hangen van eventueel voer: anders komt er territoriumgedoe.
Nou genietze he, dezer dagen hIer springen net de solarlantaarns aan ....
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
woensdag 15 juni 2022 om 22:16
Bij de webshop van de vogelbescherming hebben ze leuke nestkastjes, en ook bij de hema zag ik een leuke (goedkoper ook)
En deze vond ik ook zo schattig: echt zo'n fijne schuilplek
https://www.dille-kamille.nl/nestbuidel ... l?q=vogels
En deze vond ik ook zo schattig: echt zo'n fijne schuilplek
https://www.dille-kamille.nl/nestbuidel ... l?q=vogels
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
woensdag 15 juni 2022 om 22:23
Ik ben de laatste dagen bezig geweest om het balkon extra kitten proof te maken. Hij zat opeens bij de buurman van de week. Heeft opeens springveren gekregen ofzo.
Dus de hele setting omgegooid, spullen eruit en erin. Planten verplaats. Verder hopen dat hij voorlopig op het eigen balkon blijft.
Wel bloeit de boel goed.
Dus de hele setting omgegooid, spullen eruit en erin. Planten verplaats. Verder hopen dat hij voorlopig op het eigen balkon blijft.
Wel bloeit de boel goed.
woensdag 15 juni 2022 om 22:27
Een klein fortuin verder aan bloemen maar oh wat staan ze leuk! Ik ben vooral super blij met mijn petunia’s, die zijn zo mooi groot. Ik heb ze samen met calibrachoas in een bak gepropt en nu heb ik een kleurige berg bloemen. Ik had nog het groen staan van mijn hyacinthen en narcissen, dat begint nu te sterven dus dat ga ik deze week vervangen voor nog meer petunia’s denk ik. Ik ben mijn hortensia aan het doodvermoorden. En ik maar denken dat ze makkelijk waren, nou in een pot dus mooi niet.
En ik heb een super leuke parasol met korting op de kop weten te tikken, terracotta met van die macrame randjes.
Ahh leuk een nestkastje! Lijkt mij ook leuk alleen ik weet niet of ze er gelukkig van worden als ik er pal naast ga zitten. Leuk en aardig dat ze beebjes groot brengen op mijn balkon maar ik ga er toch echt niet voor binnen blijven, ze moeten de ruimte dan met mij delen.
Ik vind het ook zo gezellig staan, die solar lichtjes. Ik heb al besloten dat ik straks voor de winter een lichtgevend hert wil hebben. Ik had al kerstverlichting voor aan de balustrade, die komt dan in plaats van de gekleurde lampionnetjes die ik nu heb.
En ik heb een super leuke parasol met korting op de kop weten te tikken, terracotta met van die macrame randjes.
Ahh leuk een nestkastje! Lijkt mij ook leuk alleen ik weet niet of ze er gelukkig van worden als ik er pal naast ga zitten. Leuk en aardig dat ze beebjes groot brengen op mijn balkon maar ik ga er toch echt niet voor binnen blijven, ze moeten de ruimte dan met mij delen.
Ik vind het ook zo gezellig staan, die solar lichtjes. Ik heb al besloten dat ik straks voor de winter een lichtgevend hert wil hebben. Ik had al kerstverlichting voor aan de balustrade, die komt dan in plaats van de gekleurde lampionnetjes die ik nu heb.
woensdag 15 juni 2022 om 22:28
woensdag 15 juni 2022 om 22:36
Ugli! Wat een mooie bloemenzee heb je! Wow. Zie het helemaal voor me. En ik vind hortensia's enorm mooi, maar heb er ook mindere ervaringen mee in pot. MAar als je ze in tuinen ziet staan, prachtig....ben er al geregeld voor afgestapt. Dan stond er namelijk ineens zo een grote blauwe wolk voor me, dat ik dacht: jeetje, wat een weelde!
En die voorjaarsbloeiers kunnen het nu inderdaad wel begeven met de warmte. Het wordt nu tricky wbt temperaturen. Ik heb wat staan (geen idee wat, ben slecht in namen) en die giet ik s ochtends, dan komen ze goed de dag door.
En jep, zo een parasol ken ik. Echt dat Ibiza-sfeertje!
Zomers, en volgens mij heb jij wel groene vingers, of vergis ik me (en ondanks dat je de hortensia vermoord)
En daar heb je ook een punt mee, dat vogels niet zullen gaan nestelen als je ernaast zit. Ik vind het lastig, die hele inrichting.
Ik ga in ieder geval door met die koers, ik moet en zal er een bijen-vogel-vlinder-kruip-vlieg-paradijsje van maken
En laatst zag ik een mees die echt pontificaal op een bloembakrand ging zitten op de tafel, hoofdje alle kanten op....alsof ie dacht: hier komt straks Kers' Timmerconstructie ...dus ja, ik hoop dat ze gauw komen!
Wat me trouwens wel opvalt: heeeeel weinig vlinders de laatste jaren!! Zo jammer!! Is dat jullie ook opgevallen, dat er veel minder zijn?
En die voorjaarsbloeiers kunnen het nu inderdaad wel begeven met de warmte. Het wordt nu tricky wbt temperaturen. Ik heb wat staan (geen idee wat, ben slecht in namen) en die giet ik s ochtends, dan komen ze goed de dag door.
En jep, zo een parasol ken ik. Echt dat Ibiza-sfeertje!
Zomers, en volgens mij heb jij wel groene vingers, of vergis ik me (en ondanks dat je de hortensia vermoord)
En daar heb je ook een punt mee, dat vogels niet zullen gaan nestelen als je ernaast zit. Ik vind het lastig, die hele inrichting.
Ik ga in ieder geval door met die koers, ik moet en zal er een bijen-vogel-vlinder-kruip-vlieg-paradijsje van maken
En laatst zag ik een mees die echt pontificaal op een bloembakrand ging zitten op de tafel, hoofdje alle kanten op....alsof ie dacht: hier komt straks Kers' Timmerconstructie ...dus ja, ik hoop dat ze gauw komen!
Wat me trouwens wel opvalt: heeeeel weinig vlinders de laatste jaren!! Zo jammer!! Is dat jullie ook opgevallen, dat er veel minder zijn?
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
woensdag 15 juni 2022 om 22:54
Op de 1 of andere manier valt mijn oog vaak op margrieten (of vergelijkbare bloemen) lekker veel kleur en staan zo mooi open. Ik had een klein boompje vorige jaar, geen idee hoe hij heet, maar staat mooi in paarse bloesem op dit moment. Ook staat de mini-kerstboom in bloei en een bak kattenras met verder nog wat gerbera’s..
Ik wil nog wat lichtjes ophangen, ik heb geen stekker optie hier dus ben een beetje aan het rondkijken.
En ja. Ik het een pluizige ontdekker. Super leuk hoor verder. Maar kreeg van de week echt een hartverzakking toen ik hem even kwijt was en hij ook Nog eens op mysterieuze wijze bij de buurman bivakkeerde.
Verder een vrolijk blij kroel ei.
vrijdag 17 juni 2022 om 08:47
MEFunny schreef: ↑15-06-2022 22:54Op de 1 of andere manier valt mijn oog vaak op margrieten (of vergelijkbare bloemen) lekker veel kleur en staan zo mooi open. Ik had een klein boompje vorige jaar, geen idee hoe hij heet, maar staat mooi in paarse bloesem op dit moment. Ook staat de mini-kerstboom in bloei en een bak kattenras met verder nog wat gerbera’s..
Ik wil nog wat lichtjes ophangen, ik heb geen stekker optie hier dus ben een beetje aan het rondkijken.
En ja. Ik het een pluizige ontdekker. Super leuk hoor verder. Maar kreeg van de week echt een hartverzakking toen ik hem even kwijt was en hij ook Nog eens op mysterieuze wijze bij de buurman bivakkeerde.
Verder een vrolijk blij kroel ei.
Je zal de handen vol aan hem hebben!!!
En gezellig, je buiten klinkt ook knus en bloemrijk! en wat betreft lichtjes, de solar buitenlichten van de HEMA bevallen hier goed....smaken verschillen maar mss ook iets voor jou?
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
zondag 19 juni 2022 om 10:55
zondag 19 juni 2022 om 12:18
oh gelukkig Griebus, ik dacht dat ze hele jaar door wel wilden snacken!
Het is even kijken wat betreft de waterschaal? Is dat denk je nu ook overbodig?
(dit is nieuwe tak van sport dus letterlijk even uitvogelen haha)
Het is even kijken wat betreft de waterschaal? Is dat denk je nu ook overbodig?
(dit is nieuwe tak van sport dus letterlijk even uitvogelen haha)
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
zondag 19 juni 2022 om 12:22
ik ben ook van plan een insectenhotel op te hangen! Iemand daar nog ervaringen mee/tips voor wbt timing en hangplekken? (heeft dit zin op balkon, of krijg je dan ook teveel vliegverkeer aka insecten invasie die je niet wil?)
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
zondag 19 juni 2022 om 14:10
Ik weet daar niks over, maar ik durf wel te wedden dat het zin heeft. Er komen zoveel hommels en bijtjes dankbaar buurten op mijn bloemetjes, dus dan zal zo’n hotel ook wel populair moeten zijn toch? Helemaal in de buurt van wat appetijtelijke bloemetjes.
Ik heb geen groene vingers, ik doe maar wat. Ik zie juist veel pauwoogjes, ik dacht dat die vroeger veel zeldzamer waren. Wel weinig geeltjes en witjes. Ik wilde eigenlijk een vlinderlokker maar die zijn vaak zo sprieterig en dan ben ik bang dat ze aan gort waaien op mijn balkon. Misschien de volgende keer maar eens kijken voor een compacte vlinderlokker.
Ik heb weer een nieuwe buit; 2 geel/oranje begonia’s, een heel struikje vol met kleine ronde roze bloemen (ook een begonia geloof ik, die mag op de plek van de hortensia want die is echt wel op), een donkerroze dahlia en iets waarvan ik megod miet weet wat het is. Het is geel, heeft bloemblaadjes als ene Margriet of madelief (maar dan wel iets breder, zijn geen hele dunne blaadjes) maar geen donkere binnenkant, de binnenkant is ook geel. En het is een dense bosje bloemen op lange steeltjes. Nou ja, ik vond hem leuk dus hij mocht mee ookal heeft hij zich niet voorgesteld.
Ze moeten maar een slotje maken op het tuincentrum want ik blijf bezig zo. En volgens mij zijn de meeste nog eenjarig ook, dus kan ik volgend jaar weer opnieuw beginnen. Maar dan ga ik denk ik wel even goed uitzoeken hoe het werkt met vaste planten en of die in potten kunnen, dan doe ik er in elk geval een paar daar van. Een groot balkon is leuk maar wel peperduur als je een bloemenzee wil.
Ik heb geen groene vingers, ik doe maar wat. Ik zie juist veel pauwoogjes, ik dacht dat die vroeger veel zeldzamer waren. Wel weinig geeltjes en witjes. Ik wilde eigenlijk een vlinderlokker maar die zijn vaak zo sprieterig en dan ben ik bang dat ze aan gort waaien op mijn balkon. Misschien de volgende keer maar eens kijken voor een compacte vlinderlokker.
Ik heb weer een nieuwe buit; 2 geel/oranje begonia’s, een heel struikje vol met kleine ronde roze bloemen (ook een begonia geloof ik, die mag op de plek van de hortensia want die is echt wel op), een donkerroze dahlia en iets waarvan ik megod miet weet wat het is. Het is geel, heeft bloemblaadjes als ene Margriet of madelief (maar dan wel iets breder, zijn geen hele dunne blaadjes) maar geen donkere binnenkant, de binnenkant is ook geel. En het is een dense bosje bloemen op lange steeltjes. Nou ja, ik vond hem leuk dus hij mocht mee ookal heeft hij zich niet voorgesteld.
Ze moeten maar een slotje maken op het tuincentrum want ik blijf bezig zo. En volgens mij zijn de meeste nog eenjarig ook, dus kan ik volgend jaar weer opnieuw beginnen. Maar dan ga ik denk ik wel even goed uitzoeken hoe het werkt met vaste planten en of die in potten kunnen, dan doe ik er in elk geval een paar daar van. Een groot balkon is leuk maar wel peperduur als je een bloemenzee wil.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in