Hoe nog 15% extra energie besparen

Anoniem_66f1068fbefb8 dinsdag 26 juli 2022 om 14:02

https://nos.nl/artikel/2438370-eu-minis ... erminderen

We zullen vast binnenkort de vraag krijgen om nog wat meer te besparen. Ik hoop natuurlijk dat ze de industrie ook eens flink gaan vragen bij te dragen, maar daar hebben we zelf ook een hand in door minder te consumeren. Daarnaast wil ik best proberen mijn steentje bij te dragen, alleen we hebben al zoveel bespaard de afgelopen tijd, dat ik echt even moet zoeken naar hoe we thuis nog die 15% extra kunnen besparen. Volgens mij kan dat op zowel elektriciteit als gas, omdat elektriciteit ook voor de helft met gas wordt opgewekt (https://www.cbs.nl/nl-nl/longread/de-ne ... -nederland).

Wat we al doen/hebben:
- koken op inductie ipv gas
- verwarming op maximaal 19C
- 1x per 2-3 dagen douchen en dan ongeveer 5 minuten
- gaan niet naar zwembaden/sauna's e.d.
- we hebben geen grote energieverbruikers zoals airco's of jacuzzi's
- zonnepanelen
- spouwmuurisolatie, driedubbelglas etc
- geen kinderen

Wat nog zou kunnen:
- ik ga nu 2x per week met de auto zo'n 100km enkele reis naar klanten. We rijden elektrisch dus dat is elektriciteitsverbruik van ons thuis. Ik zou daar nog wat in kunnen minderen. De ene week 1x per week, de andere week 2x.
- CV-ketel wat lager zetten. Die staat nu op 65C, maar kan met onze vloerverwarming waarschijnlijk ook wel naar 55C
- verwarming nog wat lager, maar dat vind ik wel erg oncomfortabel. Vind die 19C al geen pretje
- wat vaker Febreze en nog maar 1x per 2 weken wassen ipv elke week. Dan moet ik nog wel wat extra onderbroeken kopen

Zie ik nog iets over het hoofd? Wat zouden we nog extra kunnen doen?

bumblebijtje woensdag 27 juli 2022 om 12:53

katkaatje schreef: ↑
27-07-2022 12:46
Nou ja, op zich wel. Want al compenseer je dat vele gebruik, je had die opgewekte elektriciteit ook voor iets anders kunnen gebruiken/terugleveren aan het energienet (zodat anderen het kunnen gebruiken). Uiteindelijk is minder verbruiken natuurlijk wel het beste, zeker voor het grotere geheel.

Als staat en/of maatschappij zeggenschap willen hebben over wat ik opwek, dan hadden ze die investering maar zelf moeten doen, toch?
Ik zou het van de gekke vinden dat je gerust de investering mag doen, maar dat je dan alsnog beperkt zou worden in wat je met je eigen opgewekte energie zou kunnen gaan doen.

Anoniem_66f1068fbefb8 woensdag 27 juli 2022 om 12:53

Roomsnoesje schreef: ↑
27-07-2022 12:30

Ik zie gewoon een enorm verschil in 'duurzaam' gedrag. Mensen zoals TO die (imo) vrij spartaans leven en zich alsnog afvragen hoe ze nog eens 15% kunnen reduceren en het andere uiterste van het 'afkopen' met zogenaamde duurzame investeringen zoals een Tesla, PV's en een warmtepomp maar nog steeds niets aan je totale verbruik / footprint veranderen. Bij die laatste groep is meer winst te halen.

Ik hoop dat men zich dat ook beetje meer gaat realiseren. Dat alleen compenseren of zelf opwekken geen zin heeft. Dat er echt grenzen aan groei moeten komen (wat heel veel mensen ook al heel lang zeggen, maar maar heel mondjesmaat lijkt door te dringen).

Overigens voelt het voor mij dus helemaal niet alsof ik spartaans leef. En dat wil ik eigenlijk ook niet. Dus ik kijk ook vooral naar de tips die nog wat extra opleveren in reductie, maar niet te veel inleveren op comfort.

In de winter vind ik die 19C wel wat fris, maar daar ben ik dan ook niet té star in. Dus dan gaat af en toe de houtkachel aan of douche ik toch nog een keertje warm als ik het écht te koud heb gekregen.

Maar wat iemand zei, om de verwarming vanaf het begin van het koude seizoen al niet te warm te stoken zodat je er beter aan went. Die ga ik wel vasthouden. Ook omdat ik zo’n lekker duur energiecontract heb moeten afsluiten en het dus ook gelijk oplevert.

Roomsnoesje woensdag 27 juli 2022 om 12:56

bumblebijtje schreef: ↑
27-07-2022 12:39
Dan zijn ze gewoon niet correct geschaald en moeten ze daar wat aan doen.
Punt blijft dat je niet per definitie kan stellen dat meer verbruiken = meer CO2.

Wat bedoel je met niet correct geschaald?

(Voor meer panelen is geen plek, dak ligt niet ideaal en veel schaduwobjecten dus meer opwekken zit er niet direct in.)

Edit: Klopt dat de hoeveelheid CO2 samenhangt met hoe die kWh is opgewekt, maar iedere niet verbruikte kWh is sowieso winst.

Mevrouw75 woensdag 27 juli 2022 om 13:15

pearle schreef: ↑
27-07-2022 12:02
Maar ze doucht amper en kan dus ook 2 weken niet badderen omdat het oude water er nog in zit.
Niet lullig bedoeld, maar hoe ruikt zo'n kind dan??
Heeft dat geen invloed op de sociale contacten? Zeggen andere kinderen of de juf daar dan niks van?

Nee, ze stinkt niet. Doe niet zo raar.

Destiny woensdag 27 juli 2022 om 13:17

Gewoon-ik schreef: ↑
27-07-2022 12:14
30kWh is echt best wel veel... Ik gebruik op dagen met mijn airco vol aan zoals vorige week dinsdag 12,43 kWh. En dan staat mijn airco gewoon op 22 graden omdat ik het anders veel te benauwd krijg. En de tv en versterker hebben ook een groot deel van de dag aangestaan. En ik sluit niet uit dat ik ook de oven nog gebruikt hebt die dag... Zelfs als ik mijn airco laat verwarmen verbruik ik nog geen 30 kWh per dag inclusief een elektrisch kacheltje wat er op zolder gebruikt wordt omdat daar een werkplek is. Dus dat 30kWh weinig is, is echt niet zo.

Ik kan niet oordelen over jouw situatie, alleen vind ik het genoemde verbruik erg laag gelet op wat je zegt.

https://www.milieucentraal.nl/energie-b ... everbruik/

Je zit al aan 10 kWh gemiddeld als gezin in wat milieucentraal een middelgrote woning noemt. Maar dat is dus een rijtjeswoning, want er staat bij "hoek- of middenwoning". Dan heb je het dus over wat ik een kleinere woning noem, zeker voor een gezin.

7.500 kWh is een normaal praktijkverbruik voor een warmtepomp in een normale woning met een gezin (aldus de installateur die een paar huizen verderop woont).

Dus dan is 30 kWh vrij normaal lijkt mij zo. Het is in ieder geval allesbehalve iets om over te gaan klagen.

Mevrouw75 woensdag 27 juli 2022 om 13:18

Bobo schreef: ↑
27-07-2022 12:49
Wel als je in gehandicaptenzorg werkt en elke dag sport.
Misschien douche ik wel 1 minuut per keer, en jullie 5?

Precies wat ik zeg. Voor jou is elke dag douchen wel handig, voor een ander is dat niet noodzakelijk en dus ‘is’ niet elke dag douchen niet goor, dat hangt nogal van de omstandigheden af.

Destiny woensdag 27 juli 2022 om 13:21

Roomsnoesje schreef: ↑
27-07-2022 12:30
30 kWh per dag is ook met warmtepomp erg veel (zeker in het voorjaar).

Ik zie gewoon een enorm verschil in 'duurzaam' gedrag. Mensen zoals TO die (imo) vrij spartaans leven en zich alsnog afvragen hoe ze nog eens 15% kunnen reduceren en het andere uiterste van het 'afkopen' met zogenaamde duurzame investeringen zoals een Tesla, PV's en een warmtepomp maar nog steeds niets aan je totale verbruik / footprint veranderen. Bij die laatste groep is meer winst te halen.

In het voorjaar is het veel, dat klopt. Ik ging van een gemiddeld jaarverbruik uit.

Met een Tesla, PV cellen en een A woning icm warmtepomp bespaar je zoveel ten opzichte van gemiddeld, dat je zonder je gedrag aan te passen echt wel heel significant je totale footprint verlaagt.

Als we het moeten hebben van consuminderen, dan gaan we het nooit redden lijkt mij zo.

Bobo woensdag 27 juli 2022 om 13:22

Mevrouw75 schreef: ↑
27-07-2022 13:18
Precies wat ik zeg. Voor jou is elke dag douchen wel handig, voor een ander is dat niet noodzakelijk en dus ‘is’ niet elke dag douchen niet goor, dat hangt nogal van de omstandigheden af.

Wel grappig , want een tijd geleden was 1 keer per dag al te weinig volgens sommige mensen.

Mevrouw75 woensdag 27 juli 2022 om 13:24

Bobo schreef: ↑
27-07-2022 13:22
Wel grappig , want een tijd geleden was 1 keer per dag al te weinig volgens sommige mensen.

Die mensen heb je nog steeds. Ik hoop dat die groep rap krimpt.

Destiny woensdag 27 juli 2022 om 13:25

Elodea schreef: ↑
27-07-2022 12:46
Wat zonnepanelen betreft: dat lijkt misschien heel milieuvriendelijk, maar op de langere termijn moeten die natuurlijk een keer vervangen worden. Dat kost weer grondstoffen en grondstoffen zijn eindig.

Betekent uiteraard niet dat je ze niet aan moet schaffen (al heb ik ze zelf niet), maar een beetje bewustzijn wat ons energieverbruik aan grondstoffen kost, kan geen kwaad.

Vrijwel alles kan worden hergebruikt bij PV cellen, dus zo eindig zijn deze specifieke grondstoffen niet.

Destiny woensdag 27 juli 2022 om 13:31

katkaatje schreef: ↑
27-07-2022 12:53
Dat alleen compenseren of zelf opwekken geen zin heeft.

Als je alle energie die je gebruikt zelf opwekt heeft dat geen zin? 0 CO2 uitstoot is gewoon 0.

girasole3 woensdag 27 juli 2022 om 16:02

Suaimhneas schreef: ↑
27-07-2022 10:00
Toen waren er ook veel minder mensen op de planeet en veel minder digitale oplossingen. En iedereen rookte nog overal en nergens.

Kortom: tijden veranderen, je kunt dit niet zomaar met elkaar vergelijken.

Ik las in het nieuws dat in Parijs winkels die hun deuren altijd open hebben staan, geen airco meer mogen gebruiken. Dat zijn nog eens goede oplossingen in mijn ogen.

Dat vind ik ook; net zoals dat men in Frankrijk geen heaters meer aan mag hebben op een terras. Dat laatste heb ik altijd al onzin gevonden: ga lekker binnen zitten als je het buiten te koud vindt.

Ik ben zelf in de jaren '70 opgegroeid en allerlei tips die in dit soort topics naar boven komen, zijn voor mij altijd al de normaalste zaak van de wereld geweest: lichten uit in ruimtes waar je niet bent, binnendeuren dicht als de verwarming aanstaat, de verwarming alleen in de woon- en badkamer aan en als dochter moet studeren op haar slaapkamer, de verwarming 1,5 uur voordat je naar bed gaat omlaag zetten etc.
En kort douchen is er ook in geramd: als je er iets te lang (en dat was al niet eens lang) onderstond, werd de geiser in de keuken uitgedraaid en stond je onder ijskoud water.
Qua gasverbruik zitten we altijd al lager dan wat in de 'gemiddelde staatjes' wordt aangegeven voor een vergelijkbaar huis en gezinsgrootte. Koken doe ik al 20 jaar op inductie.

Anoniem_413398 woensdag 27 juli 2022 om 16:19

Mevrouw75 schreef: ↑
27-07-2022 13:24
Die mensen heb je nog steeds. Ik hoop dat die groep rap krimpt.

Ik douche wanneer ik zin heb om te douchen. Dat is sowieso direct na het opstaan. Ik ga niet doelloos een uur voor me uit staan staren, het is wel functioneel. Zonder haren wassen een minuut of 3-5 en met haren wassen 7-10 minuten. Maar als ik in de middag of avond heb gesport, of het heel warm is geweest die dag ga ik ook ‘s avonds onder de douche.

Jaja007 woensdag 27 juli 2022 om 16:50

Multi-cooker aanschaffen. Kost een weinig en geen gasverbruik.
Makkelijk voor 1-pansgerechten.

Autopsies tonen onomstotelijk de injectieschade aan.

Jaja007 woensdag 27 juli 2022 om 16:51

Destiny schreef: ↑
27-07-2022 13:31
Als je alle energie die je gebruikt zelf opwekt heeft dat geen zin? 0 CO2 uitstoot is gewoon 0.

Adem uit....

Autopsies tonen onomstotelijk de injectieschade aan.

GroenTuintje woensdag 27 juli 2022 om 17:49

Bobo schreef: ↑
26-07-2022 14:22
1 keer per 2-3 dagen douchen??
Sorry dat is echt goor.
En waarom niet naar zwembad,dat is sporten namelijk.

Inderdaad, dan liever 1x per dag 2 minuten onder de douche, dan om de 3 dagen 5 minuten

Voor iedereen een groene tuin

bumblebijtje woensdag 27 juli 2022 om 18:22

Roomsnoesje schreef: ↑
27-07-2022 12:56
Wat bedoel je met niet correct geschaald?

(Voor meer panelen is geen plek, dak ligt niet ideaal en veel schaduwobjecten dus meer opwekken zit er niet direct in.)

Edit: Klopt dat de hoeveelheid CO2 samenhangt met hoe die kWh is opgewekt, maar iedere niet verbruikte kWh is sowieso winst.

Om 30kWh per dag op te wekken, heb je geen gigantische hoop zonnepanelen nodig. Daar is zowat 5kWp zelfs al genoeg voor en daar heb je geeneens veel panelen voor nodig. Dat bedoel ik met niet correct geschaald.

En iedere zelf opgewekte en verbruikte kWh is een kWh die je niet uit een gasgestookte centrale moet halen, en daarmee een winst. In tijden waarin mensen massaal naar warmtepompen en elektrische auto's worden geduwd, is het niet bepaald aan de orde om dat verbruik nog te gaan vergelijken met een verbruik dat nog gebaseerd is op pre-elektrificatie en gas-verwarming. Een samenleving die pleit om wel op te wekken maar de eigen opwekking niet te verbruiken, die moet vooral zelf investeren in PV/wind.

hvm woensdag 27 juli 2022 om 18:42

Destiny schreef: ↑
27-07-2022 13:17
Ik kan niet oordelen over jouw situatie, alleen vind ik het genoemde verbruik erg laag gelet op wat je zegt.

https://www.milieucentraal.nl/energie-b ... everbruik/

Je zit al aan 10 kWh gemiddeld als gezin in wat milieucentraal een middelgrote woning noemt. Maar dat is dus een rijtjeswoning, want er staat bij "hoek- of middenwoning". Dan heb je het dus over wat ik een kleinere woning noem, zeker voor een gezin.

7.500 kWh is een normaal praktijkverbruik voor een warmtepomp in een normale woning met een gezin (aldus de installateur die een paar huizen verderop woont).

Dus dan is 30 kWh vrij normaal lijkt mij zo. Het is in ieder geval allesbehalve iets om over te gaan klagen.

Nou, dan zijn wij ook zo uitzonderlijk. Ik woon met gezin in een tussenwoning, en wij hebben gemiddeld een electraverbruik tussen de 4 en 5 Kwh per dag. De dag dat het 39 graden werd heb ik door het hele huis de airco op de ecostand laten draaien (22°C), en was ons verbruik wel 8,5 Kwh die dag. En dan doe ik iedere dag gewoon een was, koken, tv etc. We hebben wel overal ledlampen, en als apparatuur vervangen moet worden kies ik altijd voor het laagste verbruik. In het najaar en voorjaar verwarmen we ook met de airco. Dan is ons verbruik rond de 10/12 Kwh per dag.

Destiny woensdag 27 juli 2022 om 18:50

Roomsnoesje schreef: ↑
27-07-2022 12:09
Die dekken het verbruik niet. Maar los daarvan, hoe hoger je verbruik des te hoger je CO2 uitstoot.

Als je een veelvoud verbruikt van een vergelijkbaar gezin vind ik dat je daar best eens kritisch naar mag kijken.

Met 30 kWh aan elektra en geen gasverbruik stoot je minder CO2 uit dan een gemiddeld gezin, anders kunnen we net zo goed ophouden met warmtepompen.

En wat je zelf opwekt met panelen zorgt natuurlijk niet voor CO2 uitstoot.

Destiny woensdag 27 juli 2022 om 18:56

bumblebijtje schreef: ↑
27-07-2022 18:22
Om 30kWh per dag op te wekken, heb je geen gigantische hoop zonnepanelen nodig. Daar is zowat 5kWp zelfs al genoeg voor en daar heb je geeneens veel panelen voor nodig. Dat bedoel ik met niet correct geschaald.

En iedere zelf opgewekte en verbruikte kWh is een kWh die je niet uit een gasgestookte centrale moet halen, en daarmee een winst. In tijden waarin mensen massaal naar warmtepompen en elektrische auto's worden geduwd, is het niet bepaald aan de orde om dat verbruik nog te gaan vergelijken met een verbruik dat nog gebaseerd is op pre-elektrificatie en gas-verwarming. Een samenleving die pleit om wel op te wekken maar de eigen opwekking niet te verbruiken, die moet vooral zelf investeren in PV/wind.

10 kWp. Met 5 lukt het dan alleen op een goede zomerse dag. Met 10 kWp (25 panelen van 400 wp) kom je er.

Verder eens hoor. En ik zie hele kromme redeneringen hier, ofwel ik begrijp een aantal mensen heel slecht. Of beide.

Destiny woensdag 27 juli 2022 om 18:58

hvm schreef: ↑
27-07-2022 18:42
Nou, dan zijn wij ook zo uitzonderlijk. Ik woon met gezin in een tussenwoning, en wij hebben gemiddeld een electraverbruik tussen de 4 en 5 Kwh per dag. De dag dat het 39 graden werd heb ik door het hele huis de airco op de ecostand laten draaien (22°C), en was ons verbruik wel 8,5 Kwh die dag. En dan doe ik iedere dag gewoon een was, koken, tv etc. We hebben wel overal ledlampen, en als apparatuur vervangen moet worden kies ik altijd voor het laagste verbruik. In het najaar en voorjaar verwarmen we ook met de airco. Dan is ons verbruik rond de 10/12 Kwh per dag.

Dan hebben jullie airco's gevonden met een COP waar ze bij Mitsubishi Heavy (en Electric) van dromen. Dat lijkt mij oprecht heel fijn.

girasole3 woensdag 27 juli 2022 om 18:58

Als je die link van milieucentraal bekijkt is het wel duidelijk dat er hier weer appels mer peren vergeleken worden.
Als je in een vrijstaand huis woont met een gezin is 3500 Kwh een stuk lager dan gemiddeld en met een verbruik van 2000 Kwh in een appartement zit je een stuk hoger dan gemiddeld.

hvm woensdag 27 juli 2022 om 19:01

Destiny schreef: ↑
27-07-2022 18:58
Dan hebben jullie airco's gevonden met een COP waar ze bij Mitsubishi Heavy (en Electric) van dromen. Dat lijkt mij oprecht heel fijn.

We hebben inderdaad Mitsubishi Electric airco's hangen; 5 binnen en 2 buitenunits. Heel erg fijn. Hebben we aan het begin van de coronapandemie aangeschaft omdat we de vakantie geannuleerd hadden en het op zolder in de zomer flink boven de 30 graden wordt. En toen maar besloten het hele huis in 1x te voorzien. Ik gebruik ze in de zomer zo min mogelijk, maar in het najaar/winter/voorjaar juist zoveel mogelijk. Scheelt heel veel gasverbruik.

bumblebijtje woensdag 27 juli 2022 om 19:12

Destiny schreef: ↑
27-07-2022 18:56
10 kWp. Met 5 lukt het dan alleen op een goede zomerse dag. Met 10 kWp (25 panelen van 400 wp) kom je er.

Verder eens hoor. En ik zie hele kromme redeneringen hier, ofwel ik begrijp een aantal mensen heel slecht. Of beide.

We kunnen hier in de app vergelijken met nabijgelegen installaties en met familie/vrienden. In de buurt zit iemand met 7,5kWp en die zit op zonnige zomerse dagen op 40 tot 50kWh, en zit eigenlijk al sinds Maart met regelmaat (lees >80%) van de tijd boven de 30kWh. Broer zit op een 5kWp installatie, en die haalt sinds ergens April ook vaak 30kWh. Als die 30kWh een gemiddelde is dat je op jaarbasis wil compenseren, dan ga je wat hoger moeten schalen, maar zelfs dan nog, zoals je zelfs aangeeft idd, dat zijn geen giga-installaties.

merano woensdag 27 juli 2022 om 19:49

In het algemeen is ook nog een tip: kleiner gaan wonen. Veel mensen hebben veel meer ruimte dan ze nodig hebben. Die ruimte moet worden gebouwd, ingericht, onderhouden en verwarmd.
Natuurlijk ga je er niet speciaal voor verhuizen, maar als je nou toch een ander huis zoekt, dan zou je er best eens over na kunnen denken of je dat grote huis en die grote tuin echt nodig hebt, of dat het ook wel kleiner kan.

Geldt overigens ook voor auto's.

If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Actieve topics