Thuis
alle pijlers
Oppassen in ZWAAR vervuild huis... dilemma
zondag 9 oktober 2022 om 18:32
Een familielied in een uithoek in Friesland moet een heftige operatie ondergaan ( kanker). Ze leeft nogal als een kluizenaar, we hebben vooral telefonisch contact omdat ze ver weg woont. In een opwelling heb ik gezegd een paar dagen op te komen passen op haar veestapel. Met liefde en plezier, totdat.... ik er gisteren ben geweest en zag in wat voor staat het huis verkeerd! ZWAAAR vervuild is nog een understatement! Drie centimeter drek op het gasfornhuis, verstopte wasbakken, er schijnen zelfs ratten te lopen! Ik kan het niet omschrijven , zo vies alles!!!!
Maar wat nu? Geen B en B in de buurt om te overnachten, dan erbij gaan de honden dan janken en er is al onmin met de buren....
Weet iemand een oplossing? Hoe kan ik toch de dieren verzorgen zonder een enge ziekte op te lopen??
Als ik het niet doe, gaat de operatie niet door en zal ze overlijden uiteindelijk....
Het is al komende vrijdag, dus veel bedenktijd hebt ik niet....
Maar wat nu? Geen B en B in de buurt om te overnachten, dan erbij gaan de honden dan janken en er is al onmin met de buren....
Weet iemand een oplossing? Hoe kan ik toch de dieren verzorgen zonder een enge ziekte op te lopen??
Als ik het niet doe, gaat de operatie niet door en zal ze overlijden uiteindelijk....
Het is al komende vrijdag, dus veel bedenktijd hebt ik niet....
maandag 10 oktober 2022 om 21:11
Ik ben het met je eens. En sorry van mijn reactie van gisteren.Rooss4.0 schreef: ↑10-10-2022 20:52Wauw.
Geldt dat ook voor een junkie die een overdosis neemt terwijl je op de hoogte was van het gebruik?
Echt, wees voorzichtig in je uitspraken zeg.
Verregaande betutteling dit. Volwassen mensen zijn vooral heel erg verantwoordelijk voor zichzelf.
Dit gebeuren is heel naar maar als tante niet achter haar ziek-zijn was gekomen had ze nog jarenlang in deze situatie doorgeleefd zonder dat er ook maar één haan naar had gekraaid. En waarschijnlijk is ze echt serieus helemaal oké zo. Dat jij dat niet kunt voorstellen betekent niet dat het niet klopt.
Ik kan het me prima voorstellen als to haar handen hier niet aan brandt. Of net wat ze schrijft, een paar dagen op de honden past en dan haar handen ervan af trekt, dat recht heeft ze gewoon.
En als ze na haar operatie niet naar huis kan wegens omstandigheden dan bemoeien de instanties zich er waarschijnlijk wel mee. En dat lijkt me, persoonlijk, ook de juiste weg in dit geval.
TO, weet je al een beetje wat je gaat doen?
maandag 10 oktober 2022 om 21:13
Ik denk dat er onderscheid wordt gemaakt tussen mens en dier. Dus tante is verantwoordelijk voor zichzelf en dat hoef je niet van haar over te nemen. Maar als je het van die dieren weet, kan je niet weglopen van je verantwoordelijkheid want die dieren kunnen zichzelf niet helpen.
Het wordt een verwarrend gesprek als je deze twee aspecten niet uit elkaar houdt.
maandag 10 oktober 2022 om 21:14
Maar hoe doe je dit dan verder, als je denkt: "Hier ga ik mij niet meer mee bemoeien."
Gewoon letterlijk níet meer mee bemoeien en misschien ook wel nooit meer bellen, appen, langsgaan... Maar dan wel op een dag ineens van de politie (of wie brengt deze informatie?) te horen krijgen dat er een vrouw is overleden, die drie weken in haar complete vervuilde huis heeft gelegen. En dan bij jezelf denken: "Ik wist dat dit zo ging eindigen..."
Dat kán toch ook niet meer nu?
Ik snap dat dit soort situaties in de praktijk kunnen voorkomen bij mensen die werkelijk geen familielid of vriend meer over de vloer hebben gehad, maar nadat je deze situatie nu al met eigen ogen hebt gezien?
anoniem_6470b8cd81c7d wijzigde dit bericht op 10-10-2022 21:15
0.50% gewijzigd
maandag 10 oktober 2022 om 21:14
Dat mag.
Ingrijpen is iets anders als oplossen. Maar goed, das ieder voor zich. Ik zou niet lekker slapen als ik niks zou doen, hoe kut iets doen ook wel is.
maandag 10 oktober 2022 om 21:15
Dank je wel.Blauwetrui schreef: ↑10-10-2022 21:11Ik ben het met je eens. En sorry van mijn reactie van gisteren.
...
maandag 10 oktober 2022 om 21:16
De dierenpolitie gaat inderdaad kijken wat de omstandigheden zijn. Ze geven dan een waarschuwing en komen enkele weken later weer terug om te kijken of de situatie verbeterd is.
Het gaat hier niet alleen om de leefomstandigheden van de tante, ze is verantwoordelijk voor dieren. Dieren kunnen niet voor zichzelf opkomen en als de eigenaar ze verwaarloost, en jij bent daarvan op de hoogte, dan probeer je natuurlijk alles eraan te doen om de eigenaar (en de dieren) te helpen. Wat als het om kinderen gegaan was in plaats van dieren? Zou je dan ook zeggen 'nee laat maar, ik kijk wel weg?'. Kinderen en dieren kunnen niet voor zichzelf opkomen, dus als er sprake is van verwaarlozing, dan moet de gemeenschap helpen. Doe je dat niet, dan snap ik niet hoe je met jezelf kunt leven.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
maandag 10 oktober 2022 om 21:17
Daar heb je een punt. Ik krijg juist het idee dat tante om weinig geeft in het leven behalve om haar dieren. Ze krijgen goed voer en zien er goed uit, dat heeft TO veel eerder geschreven. Er is nu dus geen probleem met de dieren en er hoeft nu ook niet gehandeld te worden. En niemand gaat nu ook handelen.Courage schreef: ↑10-10-2022 21:13Ik denk dat er onderscheid wordt gemaakt tussen mens en dier. Dus tante is verantwoordelijk voor zichzelf en dat hoef je niet van haar over te nemen. Maar als je het van die dieren weet, kan je niet weglopen van je verantwoordelijkheid want die dieren kunnen zichzelf niet helpen.
Het wordt een verwarrend gesprek als je deze twee aspecten niet uit elkaar houdt.
Wat er gaat gebeuren als tante uit het ziekenhuis komt en to weer naar huis gaat, dát is even spannend. Waarschijnlijk gaat tante ervan uit dat ze de zorg vrij snel weer op zich kan nemen en na sommige operaties kan dat natuurlijk ook gewoon.
...
maandag 10 oktober 2022 om 21:21
Dat is aan TO.Elfilin schreef: ↑10-10-2022 21:14Maar hoe doe je dit dan verder, als je denkt: "Hier ga ik mij niet meer mee bemoeien."
Gewoon letterlijk níet meer mee bemoeien en misschien ook wel nooit meer bellen, appen, langsgaan... Maar dan wel op een dag ineens van de politie (of wie brengt deze informatie?) te horen krijgen dat er een vrouw is overleden, die drie weken in haar complete vervuilde huis heeft gelegen. En dan bij jezelf denken: "Ik wist dat dit zo ging eindigen..."
Dat kán toch ook niet meer nu?
Ik snap dat dit soort situaties in de praktijk kunnen voorkomen bij mensen die werkelijk geen familielid of vriend meer over de vloer hebben gehad, maar nadat je deze situatie nu al met eigen ogen hebt gezien?
Ik weet persoonlijk niet of ik zin heb om contact te houden met een ouwe koppige tante.
Ik zit een beetje met een soortgelijk dilemma maar dan bij iemand heel dichtbij. Ik ga het gesprek aan met hem omdat ik eigenlijk vind dat hij hulp mag accepteren maar als hij het vertikt trek ik mijn handen ervan af. dan moet hij het écht zelf maar gaan bekijken. En dat is heel naar want mensen die nóg dichterbij mij staan hebben daar direct last van.
Ik kan geen ijzer met handen breken en dat ga ik dus ook maar niet proberen.
Met kans dat hij inderdaad straks een keer een poosje dood in zijn huis ligt.
Goddank heeft hij geen huisdieren.
...
maandag 10 oktober 2022 om 21:25
Ik begrijp ook heel goed dat iemand in deze situatie besluit om géén contact te onderhouden of hierover steeds discussies aan te moeten gaan. Maar vind wel dat er iets moet gebeuren, iemand anders, liefst extern, hiervan ook op de hoogte moet zijn. Maar misschien is zoiets juridisch of praktisch gezien wel ingewikkelder dan ik nu denk. Zeker als iemand heel koppig alle medewerking weigert.
maandag 10 oktober 2022 om 21:29
maandag 10 oktober 2022 om 21:30
Nou nee, tante is verantwoordelijk voor zichzelf én haar dieren. TO hoeft nu geen schuldgevoel worden aangepraat. TO heeft al gezegd de dieren te gaan verzorgen. Maar het was haar ook goed recht geweest dat in deze situatie niet te willen doen. Dan had tante haar operatie moeten uitstellen waarschijnlijk.Courage schreef: ↑10-10-2022 21:13Ik denk dat er onderscheid wordt gemaakt tussen mens en dier. Dus tante is verantwoordelijk voor zichzelf en dat hoef je niet van haar over te nemen. Maar als je het van die dieren weet, kan je niet weglopen van je verantwoordelijkheid want die dieren kunnen zichzelf niet helpen.
Het wordt een verwarrend gesprek als je deze twee aspecten niet uit elkaar houdt.
Nu binnen een week gaan dreigen met allerlei instanties en dwang op familielid afsturen zal niet constructief zijn. Daarnaast zal dan alsnog de operatie moeten worden uitgesteld, want dat huis wordt niet binnen een paar dagen schoongemaakt.
TO heeft nu aangegeven dat zij daar niet zal slapen, dat het huis vies is en kan daarnaast nog vragen naar hoe tante het kan/gaat doen als zij weer thuis is. En wat mogelijke gevolgen kunnen zijn als tante niet binnen een paar dagen weer thuis is en voor haar dieren kan zorgen. Dat lijkt me dan wel handig: even wijzen op mogelijke gevolgen en aangeven waar tante terecht kan. Dan zal er echt wel een lampje gaan branden en kan tante zelf hulp gaan zoeken. Daarna kun je natuurlijk een vinger aan de pols houden en/of aanbieden ergens mee te helpen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 10 oktober 2022 om 21:34
To, goed dat je voor jezelf een grens hebt aangegeven wat betreft het slapen. Maar zoals ik lees is dat wel op eigen kosten in een hotel terwijl je het zelf ook niet breed hebt. Dat gaat best ver. Daarnaast ben jij dus de hele dag(en) in een vervuild huis vanwege die dieren. Hoeveel dagen moet je daar blijven?
Je schrijft dat het een heftige operatie is. Hoe gaat tante dat na afloop doen? Je moet tegenwoordig thuis herstellen met de thuiszorg. Ik neem niet aan dat jij daar tijd voor hebt. Thuiszorg zal waarschijnlijk wel melding gaan maken.
En hoe wil tante voor zichzelf en de dieren gaan zorgen als ze herstellende is van die heftige operatie?
Ik vind het overigens wel zo netjes om de buren in te lichten over de situatie ivm de honden. Of geef je nummer zodat ze jou bellen ipv de politie. Want reken maar dat de politie bij meldingen ook de dierenbescherming kan inlichten.
Je schrijft dat het een heftige operatie is. Hoe gaat tante dat na afloop doen? Je moet tegenwoordig thuis herstellen met de thuiszorg. Ik neem niet aan dat jij daar tijd voor hebt. Thuiszorg zal waarschijnlijk wel melding gaan maken.
En hoe wil tante voor zichzelf en de dieren gaan zorgen als ze herstellende is van die heftige operatie?
Ik vind het overigens wel zo netjes om de buren in te lichten over de situatie ivm de honden. Of geef je nummer zodat ze jou bellen ipv de politie. Want reken maar dat de politie bij meldingen ook de dierenbescherming kan inlichten.
maandag 10 oktober 2022 om 21:39
Uit ervaring weet ik dat het echt echt echt heel moeilijk is als de persoon in kwestie geen hulp wil.Elfilin schreef: ↑10-10-2022 21:14Maar hoe doe je dit dan verder, als je denkt: "Hier ga ik mij niet meer mee bemoeien."
Gewoon letterlijk níet meer mee bemoeien en misschien ook wel nooit meer bellen, appen, langsgaan... Maar dan wel op een dag ineens van de politie (of wie brengt deze informatie?) te horen krijgen dat er een vrouw is overleden, die drie weken in haar complete vervuilde huis heeft gelegen. En dan bij jezelf denken: "Ik wist dat dit zo ging eindigen..."
Voor ons familielid vrezen we inderdaad een situatie als die jij beschrijft. Ondanks aanbod voor hulp, informatie over een sos alarmknop etc etc.
Er is sporadisch contact per app maar ze laat niemand toe in haar huis en gaat vrijwel nooit op uitnodigingen voor bezoek in. Alleen met de feestdagen zien we haar. We staan gewoon met de rug tegen de muur.
maandag 10 oktober 2022 om 21:44
Wat ontzettend verdrietig..Rosalind* schreef: ↑10-10-2022 21:39Uit ervaring weet ik dat het echt echt echt heel moeilijk is als de persoon in kwestie geen hulp wil.
Voor ons familielid vrezen we inderdaad een situatie als die jij beschrijft. Ondanks aanbod voor hulp, informatie over een sos alarmknop etc etc.
Er is sporadisch contact per app maar ze laat niemand toe in haar huis en gaat vrijwel nooit op uitnodigingen voor bezoek in. Alleen met de feestdagen zien we haar. We staan gewoon met de rug tegen de muur.
maandag 10 oktober 2022 om 21:51
Ik vind dit inderdaad ook ontzettend verdrietig. Al begrijp ik ook wel dat je hier (direct of na verloop van tijd) je handen vanaf wil trekken en ook dat instanties of derden eigenlijk nauwelijks wat kunnen doen omwille van de autonomie van de betreffende persoon. Maar schrijnend is zo'n situatie wel... 
maandag 10 oktober 2022 om 21:56
TO: je kunt familielid ook nog attenderen op dit:
https://www.dierenbescherming.nl/werkza ... /preventie
Dit zou voor na de operatie (alhoewel zij misschien ook een wachtlijst hebben) een extra hulp voor haar kunnen zijn.
https://www.dierenbescherming.nl/werkza ... /preventie
Dit zou voor na de operatie (alhoewel zij misschien ook een wachtlijst hebben) een extra hulp voor haar kunnen zijn.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 10 oktober 2022 om 22:07
Raar, ik kom steeds bij de webshop uitChienandalou schreef: ↑10-10-2022 21:56TO: je kunt familielid ook nog attenderen op dit:
https://www.dierenbescherming.nl/werkza ... /preventie
Dit zou voor na de operatie (alhoewel zij misschien ook een wachtlijst hebben) een extra hulp voor haar kunnen zijn.
https://www.dierenbescherming.nl/ En dan menu ‘wat we doen’
maandag 10 oktober 2022 om 22:09
Even los van wat de komende weken nodig is, ik zou wel kijken wat in de toekomst slim is om te doen ( en voorkomen). Zorgen dat jij of buren een sleutel hebben, en er een kijkje wordt genomen als de honden langer dan een dag - ik noem maar wat- blaffen. Want ze heeft zo te horen geen sociaal netwerk, en mocht zij in huis overlijden wie signaleert dit en vangt dan tijdig de dieren op?
maandag 10 oktober 2022 om 22:11
Dat is het ook.
Maar er spelen al jaren dingen helaas.
maandag 10 oktober 2022 om 22:22
Thanks, wat gek.smulrol schreef: ↑10-10-2022 22:07Raar, ik kom steeds bij de webshop uit
https://www.dierenbescherming.nl/ En dan menu ‘wat we doen’
En idd ‘wat we doen’ en dan ‘preventieve dierenhulp’.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 10 oktober 2022 om 23:12
dinsdag 11 oktober 2022 om 00:30
Eens met heel veel hier over verantwoordelijkheid maar ik vind dat TO te veel schuldgevoel wordt aangepraat. Je kunt het in deze situatie echt niet goed doen. TO is uit dierenliefde hierbij betrokken geraakt, maar zij is alleen verantwoordelijk voor zichzelf en haar eigen kinderen.
dinsdag 11 oktober 2022 om 01:42
Daar ben ik het dus niet mee eens. En als het om kinderen zou gaan i.p.v. huisdieren dan was de wet het er ook niet mee eens. Er is een verschil tussen verantwoordelijk zijn voor de bestaande situatie en tussen die situatie laten voortduren zonder autoriteiten op de hoogte te stellen.Maloochem schreef: ↑11-10-2022 00:30Eens met heel veel hier over verantwoordelijkheid maar ik vind dat TO te veel schuldgevoel wordt aangepraat. Je kunt het in deze situatie echt niet goed doen. TO is uit dierenliefde hierbij betrokken geraakt, maar zij is alleen verantwoordelijk voor zichzelf en haar eigen kinderen.
Appeasement houdt ergens op. Wanneer hulpelozen in gevaar komen bijvoorbeeld.
Nee heb je, ja kun je krijgen
dinsdag 11 oktober 2022 om 06:54
lemoos2 schreef: ↑11-10-2022 01:42Daar ben ik het dus niet mee eens. En als het om kinderen zou gaan i.p.v. huisdieren dan was de wet het er ook niet mee eens. Er is een verschil tussen verantwoordelijk zijn voor de bestaande situatie en tussen die situatie laten voortduren zonder autoriteiten op de hoogte te stellen.
Appeasement houdt ergens op. Wanneer hulpelozen in gevaar komen bijvoorbeeld.
Ik heb het over het schuldgevoel wat to aangepraat wordt. Daarnaast heeft to genoeg om zelf voor te zorgen. Je hebt als burger een (morele) plicht om ergens iets mee te doen of te melden, maar niet de verantwoordelijkheid.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
