Thuis
alle pijlers
Zonnepanelen - hoeveel?
zondag 28 augustus 2022 om 11:12
Dag allemaal,
Wij hebben gelukkig de (financiële) mogelijkheid om ons hele dak vol met zonnepanelen te leggen. Noord, oost, zuid en west: alles is mogelijk.
De vraag is nu alleen, hoeveel leggen we er? En hoeveel op welke zijde?
Onze situatie: huidig verbruik op jaarbasis is 2800 kWh normaal en 2200 kWh daltarief ( en gas is 2200 kuub). We hebben vloerverwarming (radiatoren boven). In de komende jaren komen er misschien twee laadpalen, een pelletkachel en airco bij. En we gaan binnen 4 maanden koken op inductie, i.p.v. gas.
We hebben nu een offerte ontvangen voor ruim 8000 kWh (met panelen op zuid- en westkant).
Iemand hier die misschien goed advies heeft? Ik heb de partij van de offerte gevraagd, waarom er geen panelen op de oostkant worden gelegd. "We leggen meestal maar op twee kanten". Dus daar heb ik niet zoveel aan
Is maximaal altijd beter? Of verdien je dat nooit meer terug? (normaal tarief: 0,55 en dal: 0,50 en gas 1,79). Mijn energiemaatschappij vergoedt teruggeleverde elektriciteit tot het eigen jaarverbruik 1 op 1. De terugleververgoeding (elektriciteit die we "overhouden") is 50% van het leveringstarief per kWh.
Verder zie ik in door het oerwoud van websites niet of een warmtepomp nu handig is voor ons of niet. Ons huis is niet heel goed geïsoleerd (op dat gebied valt verder niet veel winst te behalen, dat hebben we al uitgezocht).
Alvast bedankt!
Wij hebben gelukkig de (financiële) mogelijkheid om ons hele dak vol met zonnepanelen te leggen. Noord, oost, zuid en west: alles is mogelijk.
De vraag is nu alleen, hoeveel leggen we er? En hoeveel op welke zijde?
Onze situatie: huidig verbruik op jaarbasis is 2800 kWh normaal en 2200 kWh daltarief ( en gas is 2200 kuub). We hebben vloerverwarming (radiatoren boven). In de komende jaren komen er misschien twee laadpalen, een pelletkachel en airco bij. En we gaan binnen 4 maanden koken op inductie, i.p.v. gas.
We hebben nu een offerte ontvangen voor ruim 8000 kWh (met panelen op zuid- en westkant).
Iemand hier die misschien goed advies heeft? Ik heb de partij van de offerte gevraagd, waarom er geen panelen op de oostkant worden gelegd. "We leggen meestal maar op twee kanten". Dus daar heb ik niet zoveel aan
Is maximaal altijd beter? Of verdien je dat nooit meer terug? (normaal tarief: 0,55 en dal: 0,50 en gas 1,79). Mijn energiemaatschappij vergoedt teruggeleverde elektriciteit tot het eigen jaarverbruik 1 op 1. De terugleververgoeding (elektriciteit die we "overhouden") is 50% van het leveringstarief per kWh.Verder zie ik in door het oerwoud van websites niet of een warmtepomp nu handig is voor ons of niet. Ons huis is niet heel goed geïsoleerd (op dat gebied valt verder niet veel winst te behalen, dat hebben we al uitgezocht).
Alvast bedankt!
zondag 28 augustus 2022 om 17:19
Electriciteit is ook niks waard als de zon schijnt, best kans dat het de energiemaatschappij dan zelfs geld kost om het van jou aan te nemen. Als je een dynamische energiecontract afsluit betaal je ieder uur een andere prijs per kWh. Er kunnen dan uren zijn dat je geld toe krijgt als je stroom afneemt. De Eneco's betalen dus geld aan jou voor je opgewekte stroom en tijdens piekmomenten soms zelfs aan afnemers om die stroom te gebruiken.retrostar schreef: ↑28-08-2022 15:19Die Eneco wil natuurlijk zo goedkoop mogelijk inkopen; liefst haast niets betalen maar wil iemand energie van Eneco kopen dan betaalt hij het veelvoud jaarrond! Hij berekent geen goedkoop tarief als de zon schijnt. Iemand van Milieubeheer vond dat heel erg redelijk. Nou ik niet.
Ik zou dus gaan shoppen wie het meeste betaalt voor teruggeleverde energie.
zondag 28 augustus 2022 om 17:34
Nog nooit meegemaakt dat ik geld toe kreeg van Eneco tijdens welk uur dan ook.thistle schreef: ↑28-08-2022 17:19Electriciteit is ook niks waard als de zon schijnt, best kans dat het de energiemaatschappij dan zelfs geld kost om het van jou aan te nemen. Als je een dynamische energiecontract afsluit betaal je ieder uur een andere prijs per kWh. Er kunnen dan uren zijn dat je geld toe krijgt als je stroom afneemt. De Eneco's betalen dus geld aan jou voor je opgewekte stroom en tijdens piekmomenten soms zelfs aan afnemers om die stroom te gebruiken.
Eneco was dan ook een van de duurste leveranciers en ik ben er al heel wat jaren weg. Door naar andere leveranciers te gaan heb ik duizenden verdiend; het eerste jaar bijna duizend euro teruggekregen. En zonder zonnepanelen.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
zondag 28 augustus 2022 om 19:14
Als je geen dynamisch contract hebt krijg je geen geld terug nee. Daarom schreef ik dat er ook bij. En dat heeft niks te maken met Eneco, dat heeft te maken met de energiemarkt waar iedere leverancier zijn energie in koopt.retrostar schreef: ↑28-08-2022 17:34Nog nooit meegemaakt dat ik geld toe kreeg van Eneco tijdens welk uur dan ook.
Eneco was dan ook een van de duurste leveranciers en ik ben er al heel wat jaren weg. Door naar andere leveranciers te gaan heb ik duizenden verdiend; het eerste jaar bijna duizend euro teruggekregen. En zonder zonnepanelen.
zondag 28 augustus 2022 om 19:25
Zonder goede accu heb je als de salderingsregeling afloopt niks aan stroom dat je opwekt terwijl je er geen gebruik van maakt, tenzij je een goede teruglevering kan regelen bij de energiemaatschappij.
Is nog maar afwachten hoe dat eruit gaat zien tegen die tijd.
Dus in welk opzicht levert het dan voordeel op om veel meer zonnepanelen aan te leggen dan wat je verbruikt?
zondag 28 augustus 2022 om 20:10
Precies ook mijn gedachte. Ik snap niets van die redenering.Lena12 schreef: ↑28-08-2022 19:25Zonder goede accu heb je als de salderingsregeling afloopt niks aan stroom dat je opwekt terwijl je er geen gebruik van maakt, tenzij je een goede teruglevering kan regelen bij de energiemaatschappij.
Is nog maar afwachten hoe dat eruit gaat zien tegen die tijd.
Dus in welk opzicht levert het dan voordeel op om veel meer zonnepanelen aan te leggen dan wat je verbruikt?
zondag 28 augustus 2022 om 20:48
Om ervoor te zorgen dat je meer eigen opgewekte stroom gebruikt en zo minder hoeft in te kopen. Je gebruikt namelijk maar ongeveer 30% van je zelf opgewekte stroom.Lena12 schreef: ↑28-08-2022 19:25Zonder goede accu heb je als de salderingsregeling afloopt niks aan stroom dat je opwekt terwijl je er geen gebruik van maakt, tenzij je een goede teruglevering kan regelen bij de energiemaatschappij.
Is nog maar afwachten hoe dat eruit gaat zien tegen die tijd.
Dus in welk opzicht levert het dan voordeel op om veel meer zonnepanelen aan te leggen dan wat je verbruikt?
Nu, met salderen doet bijna iedereen het volgende:
Jaarlijks verbruik 3000kWh, zonnepanelen neerleggen die jaarlijks 3000kWh opbrengen.
Vanwege de salderingsregeling mag je die 2 tegen elkaar wegstrepen en is je netto jaar resultaat 0, geen kosten aan stroom. Dat je maar 30% van die 3000kWh daadwerkelijk zelf gebruikt heb maakt door de salderingsregeling niks uit.
Nu zonder salderen:
Verbruik is weer 3000kWh. Echter van de 3000 die je zelf opwekt gebruik je maar circa 30%, dus 1000 kWh, de overige 2000 lever je terug tegen teruglevertarief. De 2000kWh die je nu nog tekort als het donker is en in de winter moet je dus (duur) inkopen.
Dan is het plaatje al heel anders. En om die 30% omhoog te krijgen heb je meer panelen nodig, en spreiding over oost, zuid, en west zodat je van s’ochtends vroeg tot s’avonds zo laat mogelijk opwek hebt om je eigen gebruik beter af te dekken. Dus niet alleen op zuid zoals nu meestal wordt geadviseerd vanwege de salderingsregeling.
Andere manier om het uit te leggen: Stel, in de ochtend als je beneden komt is het actueel opgewekte vermogen van de panelen 500W. Jij gaat koffie zetten en drukt het apparaat met een verbruik 1000Watt aan. Wat er dan gebeurt is dat je de helft van je stroom voor je koffie apparaat moet inkopen terwijl als je meer panelen had neergelegd dit wel volledig van eigen stroom had kunnen doen en niks had hoeven inkopen.
Dat bedoel ik met de baseline hoog leggen, zorgen dat je opwek in Watt over de hele dag verspreid zo hoog mogelijk is, zolang je apparaten minder verbruiken dan je baseline trek je dus minimaal of niet uit het net.
Dat je maar 30% van je eigen opgewekte vermogen gebruikt is onder andere omdat de opwek vaak is als er niemand thuis is, overdag. In de nacht is er wel verbruik, maar geen opbrengst. In de winter ook weinig opbrengst maar wel verbruik.
zondag 28 augustus 2022 om 21:23
Nou, geloof niet dat veel mensen daar nu al rekening mee houden of überhaupt begrijpen dat het zo werkt, nu salderingsregeling er nog is ook niet echt van belang. Maar inderdaad, als de salderingsregeling eraf is zoveel mogelijk je gebruik samen te laten vallen met de momenten van hoogste opwek.
Maar dan weer, als jij de wasmachine aanzet en je auto gaat opladen trek je maar zo 8000watt, afhankelijk van de laadaansluiting, als je dan met je op de salderingsregeling afgestemde hoeveelheid panelen niet verder komt dan 3000watt ga je dus 5000watt van het net inkopen. Had je het dubbele aantal panelen neergelegd was dat nog maar 2000watt.
Maar dan weer, als jij de wasmachine aanzet en je auto gaat opladen trek je maar zo 8000watt, afhankelijk van de laadaansluiting, als je dan met je op de salderingsregeling afgestemde hoeveelheid panelen niet verder komt dan 3000watt ga je dus 5000watt van het net inkopen. Had je het dubbele aantal panelen neergelegd was dat nog maar 2000watt.
zondag 28 augustus 2022 om 21:58
Maar in de winter gebruik je de meeste elektriciteit vaak wanneer je het niet opwekt.
In de avond. Mag je nog zoveel panelen hebben in alle windrichtingen, maar die werken in de avond dan niet aangezien het donker is.
Ook vroeg om de ochtend bij de koffie is het vaak nog donker in de herfst en winter.
Met een eigen accu zou ik het nog snappen, maar die zijn helaas nog niet rendabel.
In de avond. Mag je nog zoveel panelen hebben in alle windrichtingen, maar die werken in de avond dan niet aangezien het donker is.
Ook vroeg om de ochtend bij de koffie is het vaak nog donker in de herfst en winter.
Met een eigen accu zou ik het nog snappen, maar die zijn helaas nog niet rendabel.
maandag 29 augustus 2022 om 06:55
Dat klopt, daarom zoveel mogelijk panelen zodat je de overige 9 maanden wel zoveel mogelijk opwekt zodat je die maanden zo weinig mogelijk hoeft in te kopen. Aan die accu heb je in de winter ook bijna niks, met een gangbare accu van 10kWh kan je circa 1 dag afdekken maar je krijgt hem op een winterdag niet opnieuw vol geladen met panelen afgestemd op de salderingsregeling. (Met meer panelen lukt dit beter)Lena12 schreef: ↑28-08-2022 21:58Maar in de winter gebruik je de meeste elektriciteit vaak wanneer je het niet opwekt.
In de avond. Mag je nog zoveel panelen hebben in alle windrichtingen, maar die werken in de avond dan niet aangezien het donker is.
Ook vroeg om de ochtend bij de koffie is het vaak nog donker in de herfst en winter.
Met een eigen accu zou ik het nog snappen, maar die zijn helaas nog niet rendabel.
Maar goed, niemand lijkt het punt te zien hier, leggen jullie maar precies genoeg panelen neer om je verbruik af te dekken om er later achter te komen dat je toch meer had moeten hebben. Want je dekt je verbruik er namelijk niet mee af dat is alleen op papier zo vanwege de salderingsregeling. Het stroomnet is daarmee je fictieve batterij geworden. In werkelijkheid dekken je panelen maar circa 1/3,van je verbruik af, de rest lever je terug tegen teruglever vergoeding als de salderingsregeling eraf is. (Tegen die tijd kan je misschien wel subsidies verwachten voor thuis accu’s)
Als je uitrekent hoeveel de kwh die je zelf opwekt uiteindelijk kost met je systeem kom je waarschijnlijk tussen de 0,05 en 0,08 per kWh uit als je rekent met een levensduur van 20 jaar. Ik moet stroom kopen voor 0,30, en dat wordt de komende 20 jaar vast niet goedkoper. Wat ik over heb verkoop ik voor 0,16. (Dubbele van wat het mezelf kost) Het kan dus gewoon altijd uit.
Een zonnepaneel is altijd meer rendabel dan een dakpan.
maandag 29 augustus 2022 om 07:00
Slimme apparaten pakken dus alleen het vermogen dat je over hebt. Dan kan het wat langer duren voor je auto vol is. En als je hem dan de volgende ochtend nodig hebt, dan tik je dat aan in de app en gaat je auto op dalstroom verder opladen.User223 schreef: ↑28-08-2022 21:23Nou, geloof niet dat veel mensen daar nu al rekening mee houden of überhaupt begrijpen dat het zo werkt, nu salderingsregeling er nog is ook niet echt van belang. Maar inderdaad, als de salderingsregeling eraf is zoveel mogelijk je gebruik samen te laten vallen met de momenten van hoogste opwek.
Maar dan weer, als jij de wasmachine aanzet en je auto gaat opladen trek je maar zo 8000watt, afhankelijk van de laadaansluiting, als je dan met je op de salderingsregeling afgestemde hoeveelheid panelen niet verder komt dan 3000watt ga je dus 5000watt van het net inkopen. Had je het dubbele aantal panelen neergelegd was dat nog maar 2000watt.
Er komt een tijd dat je moet betalen om je overige zonneenergie op het net te kunnen dumpen, want het net kan het nu al amper aan als de zon lekker schijnt. Waarom zou je dan meer op het dak leggen, de aarde verder uitputten voor mineralen die nodig zijn om die dingen te maken. We moeten slimmer en minder gebruiken, niet nog meer gaan gebruiken omdat het lijkt te kunnen.
maandag 29 augustus 2022 om 10:04
Met de huidige prijzen is de terugverdientijd van zonnepanelen ongeveer 2 jaar en de verwachting is dat de gasprijzen (en dus de elektriciteitsprijzen) nog wat omhoog gaan. Dus mi is het een no-brainer, gewoon alles vol leggen. Meer opbrengst is beter.
Voor nu is een maximale opbrengst optimaal ivm terugverdientijd (dus zuid ligging). Op het moment dat de salderingsregeling afgebouwd wordt is het handiger zoveel mogelijk zelf geproduceerde stroom te gebruiken (dus oost-west ligging). Aan de andere kant wordt er een "redeljke terugleververgoeding" in de energiewet opgenomen van naar verwachting 70 a 80% van het kale tarief. Dus voor wat je niet mag salderen krijg je alsnog een prima vergoeding.
Daarnaast zou ik asap op een warmtepomp overstappen, (2200m3 gas a 4eur is niet grappig) en ik zou het energieverbruik eens goed uitzoeken, 2200Kwh dalverbruik lijkt mij heel erg veel.
Voor nu is een maximale opbrengst optimaal ivm terugverdientijd (dus zuid ligging). Op het moment dat de salderingsregeling afgebouwd wordt is het handiger zoveel mogelijk zelf geproduceerde stroom te gebruiken (dus oost-west ligging). Aan de andere kant wordt er een "redeljke terugleververgoeding" in de energiewet opgenomen van naar verwachting 70 a 80% van het kale tarief. Dus voor wat je niet mag salderen krijg je alsnog een prima vergoeding.
Daarnaast zou ik asap op een warmtepomp overstappen, (2200m3 gas a 4eur is niet grappig) en ik zou het energieverbruik eens goed uitzoeken, 2200Kwh dalverbruik lijkt mij heel erg veel.
maandag 29 augustus 2022 om 12:18
Kijk, iemand die het snapt. Inderdaad ook gasverbruik verplaatsen naar elektra met een warmtepomp. Dit kan ook een gewone airconditioning zijn, daar kan je prima mee verwarmen, met een cop factor van 4 levert elke bespaarde m3 gas ons 1 euro op, en dan heb ik nog niet meegerekend dat die airco deels van de zonnestroom draait.barnacle_bill schreef: ↑29-08-2022 10:04Met de huidige prijzen is de terugverdientijd van zonnepanelen ongeveer 2 jaar en de verwachting is dat de gasprijzen (en dus de elektriciteitsprijzen) nog wat omhoog gaan. Dus mi is het een no-brainer, gewoon alles vol leggen. Meer opbrengst is beter.
Voor nu is een maximale opbrengst optimaal ivm terugverdientijd (dus zuid ligging). Op het moment dat de salderingsregeling afgebouwd wordt is het handiger zoveel mogelijk zelf geproduceerde stroom te gebruiken (dus oost-west ligging). Aan de andere kant wordt er een "redeljke terugleververgoeding" in de energiewet opgenomen van naar verwachting 70 a 80% van het kale tarief. Dus voor wat je niet mag salderen krijg je alsnog een prima vergoeding.
Daarnaast zou ik asap op een warmtepomp overstappen, (2200m3 gas a 4eur is niet grappig) en ik zou het energieverbruik eens goed uitzoeken, 2200Kwh dalverbruik lijkt mij heel erg veel.
Ga je verwarmen met airco’s dan vervang je 1m3 gas met circa 2kWh stroom. Leg de prijs van je stroom en elektra naast elkaar en je ziet hoeveel het scheelt. Een airco is redelijk makkelijk te realiseren en zijn ook nog goed leverbaar in tegenstelling tot lucht/water warmtepompen. Met gasprijzen tot 3 euro heb je die airco waarschijnlijk in 2 jaar terugverdiend.
Het verbruik van TO lijkt inderdaad flink te zijn, maar zonder achtergrond info als gezinssamenstelling, type huis etc is daar niet veel van te zeggen.
maandag 29 augustus 2022 om 12:28
Sommige laadpalen kunnen inderdaad terugregelen in vermogen, maar verder is er weinig apparatuur die dat kan.thistle schreef: ↑29-08-2022 07:00Slimme apparaten pakken dus alleen het vermogen dat je over hebt. Dan kan het wat langer duren voor je auto vol is. En als je hem dan de volgende ochtend nodig hebt, dan tik je dat aan in de app en gaat je auto op dalstroom verder opladen.
Er komt een tijd dat je moet betalen om je overige zonneenergie op het net te kunnen dumpen, want het net kan het nu al amper aan als de zon lekker schijnt. Waarom zou je dan meer op het dak leggen, de aarde verder uitputten voor mineralen die nodig zijn om die dingen te maken. We moeten slimmer en minder gebruiken, niet nog meer gaan gebruiken omdat het lijkt te kunnen.
Het 2000watt verwarmingselement van je wasmachine blijft 2000watt trekken, zelfde geld voor je koffieapparaat, vaatwasser, oven, die kunnen geen vermogen terugregelen. Daarvoor zul je PWM regelingen moeten inzetten, dat zie ik niet zomaar gebeuren in die apparaten. Wil je daar het verbruik van je eigen opgewekte energie vergroten dan zal je die echt bij moeten zetten op het momenteel dat je opbrengst het hoogst is om zo min mogelijk uit het net te trekken.
maandag 29 augustus 2022 om 18:24
maandag 29 augustus 2022 om 18:33
Dit vooral: op zonnige, niet al te warme dagen, gaan we snel richting overcapaciteit.thistle schreef: ↑29-08-2022 07:00Slimme apparaten pakken dus alleen het vermogen dat je over hebt. Dan kan het wat langer duren voor je auto vol is. En als je hem dan de volgende ochtend nodig hebt, dan tik je dat aan in de app en gaat je auto op dalstroom verder opladen.
Er komt een tijd dat je moet betalen om je overige zonneenergie op het net te kunnen dumpen, want het net kan het nu al amper aan als de zon lekker schijnt. Waarom zou je dan meer op het dak leggen, de aarde verder uitputten voor mineralen die nodig zijn om die dingen te maken. We moeten slimmer en minder gebruiken, niet nog meer gaan gebruiken omdat het lijkt te kunnen.
maandag 29 augustus 2022 om 20:14
Oh joh, wat lang! Wij hadden ze van de zomer in zes weken binnen. Kan je de bestelling nog terugdraaien? Ik zou op zoek gaan naar een andere leverancier met voorraad, dan heb je er deze herfst nog profijt van.
maandag 29 augustus 2022 om 23:13
Nope, mijn moeder heeft ze elders besteld en die wacht ook al maanden.
donderdag 1 september 2022 om 16:39
Ik heb ook het idee dat de overheid hier niet transparant over is of durft te zijn.poldervrouw schreef: ↑28-08-2022 17:06onze leverancier gaf aan dat je niet te veel op je dak moet leggen.. Hou rekening met eventueel elektrisch rijden en warmtepomp en zorg dat je je eigen verbruik ermee afdekt. Terugleveren levert steeds minder op (en dat blijkt nu wel) en sowieso vervallen allerlei regelingen straks
Warmtepomp overwegen wij ook , maar vinden het nu nog erg duur en vrij ondoorzichtig wat nu juiste is
Het is nog in de kinderschoenen met kinderziektes. Ook verhalen gehoord erover gehoord dat het niet efficiënt is.
Autopsies tonen onomstotelijk de injectieschade aan.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
