Psyche
alle pijlers
Autist als vader
zaterdag 23 juni 2012 om 14:24
Een goede vriend van mij heeft een autistische vader. De man houdt echt wel van zijn kinderen en vrouw, maar komt heel kil en afstandelijk over en sluit zich het liefst op in zijn eigen kamertje. Als ik daar kwam eten zei hij ook geen woord, hij heeft erg veel moeite met sociale contacten.
Mijn vriend en zijn zusjes hebben ook allemaal problemen in het autistische spectrum en een van zijn zusjes is arbeidsongeschikt verklaard.
Als je er dus over denkt kinderen te nemen met een autistische man zou ik zeggen: doe het niet, maar het kan ook best dat het bij jullie wel goed gaat.
Mijn vriend en zijn zusjes hebben ook allemaal problemen in het autistische spectrum en een van zijn zusjes is arbeidsongeschikt verklaard.
Als je er dus over denkt kinderen te nemen met een autistische man zou ik zeggen: doe het niet, maar het kan ook best dat het bij jullie wel goed gaat.
zaterdag 23 juni 2012 om 14:50
Ik doe deze oproep, omdat mijn vader autist is, en de zoon van 34 van mijn zusje ook. Het is moeizaam om met de gevoelens van mijn vader te dealen, omdat deze koel en afstandelijk zijn. Hij zou nooit zijn gevoelens tonen ten opzichten van zijn 2 dochters en kleinkind. Mijn moeder is 10 jaar geleden overleden en heeft erg geleden onder zijn 'gedrag stoornis'. Wij voelen sind een paar jaar pas hoe dat voor onze moeder moet zijn geweest!
Fanny
Fanny
zaterdag 23 juni 2012 om 14:54
Het autistisch spectrum is erg breed. Je hebt autisten en je hebt autisten. Er zijn autisten die prima meedraaien in de maatschappij en er zijn er die hun levenlang in de dagopvang zitten en geheel in hun eigen wereld leven en totaal apatisch zijn.
Maar goed die zullen ook geen kinderen hebben waarschijnlijk. Welke vorm (als dat zo genoemd wordt, ik weet het niet zeker) heeft jouw vader? Want tussen klassiek autisme en bv Asperger zit al zoveel verschil.
Maar goed die zullen ook geen kinderen hebben waarschijnlijk. Welke vorm (als dat zo genoemd wordt, ik weet het niet zeker) heeft jouw vader? Want tussen klassiek autisme en bv Asperger zit al zoveel verschil.
Met deze temperaturen en harde ondergrond is het moeilijk voedsel vinden voor vogels en egels en eekhoorns. Voer ze bij met het juiste voer. Dank je wel.
zaterdag 23 juni 2012 om 14:57
Herkenbaar hoor. Wij vermoeden bij mijn vader op zijn minst een stoornis in het Autistisch Spectrum. Hij is altijd al op zichzelf gericht geweest, kan zich totaal niet in een ander inleven en vind het wel fijn om alleen te zijn. Ook wel fijn als ik langskom maar hij vindt het niet erg als ik weer wegga. Mijn moeder is om onder meer die reden bij hem weggegaan. Ze kon niet meer tegen hem op. Hoe ouder hij wordt hoe lastiger het is. Discussies win je niet van hem.
zaterdag 23 juni 2012 om 15:20
Heb een zoontje met autisme en we vermoeden dat mn vader ook iets in het autistisch spectrum had. Hij is helaas 2 jaar terug overleden, maar de band is altijd zeer moeizaam geweest; gevoelens werden weggewuifd, buiten de deur was t een joviale man maar thuis was er weinig gezelligheid. De gesprekken gingen altijd over hem over wat hij had beleefd, dus met ziekenhuisverhalen over mn zoon hoefde ik niet aan te komen, dan ging hij vertellen dat hij bv naar Frans Bauer was geweest. Ook had hij een hele vaste dagstructuur en raakte hij vd kaart als er iets anders ging dan normaal. We hebben eigenlijk pas na zijn overlijden de link gelegd, vooral omdat we toen met zijn vriendin en haar kinderen in gesprek zijn gekomen( nooit contact mee gehad omdat hij dat niet wilde) jammer maar ik begrijp m nu beter, al wist dat mn ervaringen in mn jeugd niet uit....
zaterdag 23 juni 2012 om 15:33
Mijn vader is geen autist maar gewoon asociaal in die zin dat hechte contacten hem niet boeien, hij erg zakelijk is in contacten en erg koel overkomt als je dagelijks contact met hem hebt. Naar de buitenwereld wel altijd netjes en beleefd, dat dan weer wel. Ik ben net hetzelfde, heb een vlak gevoelsleven, de mensen wiens gezelschap ik dagelijks verdraag (en omgekeerd ) in het echte leven zijn op 1 hand te tellen (en dat komt omdat we dan elkaar met rust laten lol) en ik word regelmatig een koele kikker genoemd, tenzij het op mijn huisdieren aankomt.
Is jouw vader wel gediagnosticeerd door een psychiater en niet door jou zelf TO? <.< Ik wil maar zeggen, niet alles wat je als zomaar afwijkend beschouwt hoeft een stoornis te zijn, sommige mensen zijn echt ongelofelijk lomp zonder een of ander psychiatrisch etiketje te hebben. Ik vraag me anders af wat voor etiketje mijn vader en ik zouden "moeten" hebben. Magoed, misschien wil je gewoon een excuus hebben voor zijn gedrag zodat je je daarbij beter voelt.
Is jouw vader wel gediagnosticeerd door een psychiater en niet door jou zelf TO? <.< Ik wil maar zeggen, niet alles wat je als zomaar afwijkend beschouwt hoeft een stoornis te zijn, sommige mensen zijn echt ongelofelijk lomp zonder een of ander psychiatrisch etiketje te hebben. Ik vraag me anders af wat voor etiketje mijn vader en ik zouden "moeten" hebben. Magoed, misschien wil je gewoon een excuus hebben voor zijn gedrag zodat je je daarbij beter voelt.
zaterdag 23 juni 2012 om 15:46
Ik vermoed dat schoonvader een autist is. Die begint, als hij het verkeerde 'trefwoord' hoort, spontaan hele verhalen te vertellen, variërend van het repertoire van Mozart tot de bijzondere waterkering in een Italiaans plaatsje. Alle details weet hij, zelfs over gebeurtenissen die decennia geleden hebben plaatsgevonden. En dan vertelt hij onverstoorbaar verder, zelfs al begint zijn vrouw alweer rustig aan een ander gesprek met mijn vriend, zelfs al luistert er niemand meer naar hem. Zelfs al sta je allebei met je jas aan in de deuropening en hebben we de afscheidszoenen al gegeven.
zaterdag 23 juni 2012 om 15:54
quote:fru1t3lla schreef op 23 juni 2012 @ 15:33:
Mijn vader is geen autist maar gewoon asociaal in die zin dat hechte contacten hem niet boeien, hij erg zakelijk is in contacten en erg koel overkomt als je dagelijks contact met hem hebt. Naar de buitenwereld wel altijd netjes en beleefd, dat dan weer wel. Ik ben net hetzelfde, heb een vlak gevoelsleven, de mensen wiens gezelschap ik dagelijks verdraag (en omgekeerd ) in het echte leven zijn op 1 hand te tellen (en dat komt omdat we dan elkaar met rust laten lol) en ik word regelmatig een koele kikker genoemd, tenzij het op mijn huisdieren aankomt.
Is jouw vader wel gediagnosticeerd door een psychiater en niet door jou zelf TO? <.< Ik wil maar zeggen, niet alles wat je als zomaar afwijkend beschouwt hoeft een stoornis te zijn, sommige mensen zijn echt ongelofelijk lomp zonder een of ander psychiatrisch etiketje te hebben. Ik vraag me anders af wat voor etiketje mijn vader en ik zouden "moeten" hebben. Magoed, misschien wil je gewoon een excuus hebben voor zijn gedrag zodat je je daarbij beter voelt.Of misschien wil jij weglopen voor het feit dat je wellicht wél een autistische stoornis hebt??
Mijn vader is geen autist maar gewoon asociaal in die zin dat hechte contacten hem niet boeien, hij erg zakelijk is in contacten en erg koel overkomt als je dagelijks contact met hem hebt. Naar de buitenwereld wel altijd netjes en beleefd, dat dan weer wel. Ik ben net hetzelfde, heb een vlak gevoelsleven, de mensen wiens gezelschap ik dagelijks verdraag (en omgekeerd ) in het echte leven zijn op 1 hand te tellen (en dat komt omdat we dan elkaar met rust laten lol) en ik word regelmatig een koele kikker genoemd, tenzij het op mijn huisdieren aankomt.
Is jouw vader wel gediagnosticeerd door een psychiater en niet door jou zelf TO? <.< Ik wil maar zeggen, niet alles wat je als zomaar afwijkend beschouwt hoeft een stoornis te zijn, sommige mensen zijn echt ongelofelijk lomp zonder een of ander psychiatrisch etiketje te hebben. Ik vraag me anders af wat voor etiketje mijn vader en ik zouden "moeten" hebben. Magoed, misschien wil je gewoon een excuus hebben voor zijn gedrag zodat je je daarbij beter voelt.Of misschien wil jij weglopen voor het feit dat je wellicht wél een autistische stoornis hebt??
zaterdag 23 juni 2012 om 16:04
quote:evelynsalt schreef op 23 juni 2012 @ 15:54:
[...]
Of misschien wil jij weglopen voor het feit dat je wellicht wél een autistische stoornis hebt??
Ik heb niet zozeer een weerzin tegen etiketjes maar ik vind dat ze niet alles bepalend zijn en dat ze vaak overgebruikt worden. Uiteindelijk gaat het om de persoon zelf en zo'n diagnose kan wel handvaten bieden maar is geen heilige bijbel.
Overigens heb ik best wel een theory of mind, iets wat bij het gros van de autisten afwezig is, en functioneer ik nog voldoende in de normale samenleving. De 4 "d's" van psychopathologische stoornissen zijn deviance, dysfunction, danger en distress. Het enige waaraan ik wel zou voldoen is deviance, maar de andere 3 niet en kan er dus in de psychodiagnostiek niet gesproken worden van een stoornis in mijn geval. .
Ik wou met mijn post niet zozeer kritiek geven op TO of anderen die hier posten voor het gebruik van het etiketje, maar simpelweg illustreren dat het perfect mogelijk is dat iemand gewoon lomp / raar kan zijn zonder dat er werkelijk sprake is van een stoornis (zoals mijn vader en ik zelf waarvan ik wel dingen herken in hetgene wat mensen hier schrijven maar niet zozeer denk dat wij autisten zouden zijn).
Het zou gewoon zonde zijn om iemand op een specifieke manier anders te behandelen naar een aanname als deze niet gegrond is (dus bij gebrek aan voldoende bewijslast zoals geen officiële diagnose / aftikken van die 4 d's ) en zo een self fulfilling prophecy te scheppen waaruit nog meer frustratie komt. Vandaar dat ik ook vroeg of ze er wel zeker van was dat haar vader autist was.
Edit: En ter verduidelijking, met deze post zeg ik ook niet dat die hele diagnose onzin is want dat is deze niet. Autisme heeft een biologische basis en omvat meer problematiek dan zich wat anders gedragen. Dus voor diegene die het hebben. familieleden hebben die het hebben, zie mijn post niet als een aanval / kritiek, maar gewoon als een reactie op evelyn.
[...]
Of misschien wil jij weglopen voor het feit dat je wellicht wél een autistische stoornis hebt??
Ik heb niet zozeer een weerzin tegen etiketjes maar ik vind dat ze niet alles bepalend zijn en dat ze vaak overgebruikt worden. Uiteindelijk gaat het om de persoon zelf en zo'n diagnose kan wel handvaten bieden maar is geen heilige bijbel.
Overigens heb ik best wel een theory of mind, iets wat bij het gros van de autisten afwezig is, en functioneer ik nog voldoende in de normale samenleving. De 4 "d's" van psychopathologische stoornissen zijn deviance, dysfunction, danger en distress. Het enige waaraan ik wel zou voldoen is deviance, maar de andere 3 niet en kan er dus in de psychodiagnostiek niet gesproken worden van een stoornis in mijn geval. .
Ik wou met mijn post niet zozeer kritiek geven op TO of anderen die hier posten voor het gebruik van het etiketje, maar simpelweg illustreren dat het perfect mogelijk is dat iemand gewoon lomp / raar kan zijn zonder dat er werkelijk sprake is van een stoornis (zoals mijn vader en ik zelf waarvan ik wel dingen herken in hetgene wat mensen hier schrijven maar niet zozeer denk dat wij autisten zouden zijn).
Het zou gewoon zonde zijn om iemand op een specifieke manier anders te behandelen naar een aanname als deze niet gegrond is (dus bij gebrek aan voldoende bewijslast zoals geen officiële diagnose / aftikken van die 4 d's ) en zo een self fulfilling prophecy te scheppen waaruit nog meer frustratie komt. Vandaar dat ik ook vroeg of ze er wel zeker van was dat haar vader autist was.
Edit: En ter verduidelijking, met deze post zeg ik ook niet dat die hele diagnose onzin is want dat is deze niet. Autisme heeft een biologische basis en omvat meer problematiek dan zich wat anders gedragen. Dus voor diegene die het hebben. familieleden hebben die het hebben, zie mijn post niet als een aanval / kritiek, maar gewoon als een reactie op evelyn.
zaterdag 23 juni 2012 om 16:28
quote:willemeen schreef op 23 juni 2012 @ 15:46:
Ik vermoed dat schoonvader een autist is. Die begint, als hij het verkeerde 'trefwoord' hoort, spontaan hele verhalen te vertellen, variërend van het repertoire van Mozart tot de bijzondere waterkering in een Italiaans plaatsje. Alle details weet hij, zelfs over gebeurtenissen die decennia geleden hebben plaatsgevonden. En dan vertelt hij onverstoorbaar verder, zelfs al begint zijn vrouw alweer rustig aan een ander gesprek met mijn vriend, zelfs al luistert er niemand meer naar hem. Zelfs al sta je allebei met je jas aan in de deuropening en hebben we de afscheidszoenen al gegeven.Oei niet zo handig ja . Snap wel dat het genant wordt. Aan de andere kant, lijkt me anders wel reuze interessant om naar zijn verhalen te luisteren
Ik vermoed dat schoonvader een autist is. Die begint, als hij het verkeerde 'trefwoord' hoort, spontaan hele verhalen te vertellen, variërend van het repertoire van Mozart tot de bijzondere waterkering in een Italiaans plaatsje. Alle details weet hij, zelfs over gebeurtenissen die decennia geleden hebben plaatsgevonden. En dan vertelt hij onverstoorbaar verder, zelfs al begint zijn vrouw alweer rustig aan een ander gesprek met mijn vriend, zelfs al luistert er niemand meer naar hem. Zelfs al sta je allebei met je jas aan in de deuropening en hebben we de afscheidszoenen al gegeven.Oei niet zo handig ja . Snap wel dat het genant wordt. Aan de andere kant, lijkt me anders wel reuze interessant om naar zijn verhalen te luisteren
zaterdag 23 juni 2012 om 16:37
quote:schnitzel schreef op 23 juni 2012 @ 16:33:
Er is al een topic over ouders met autisme. Misschien kan iemand het opzoeken. Evt doe ik het later zelf, maar ik ben nu mobiel.Bedoel je deze? http://forum.viva.nl/forum/list_message/11793642
Er is al een topic over ouders met autisme. Misschien kan iemand het opzoeken. Evt doe ik het later zelf, maar ik ben nu mobiel.Bedoel je deze? http://forum.viva.nl/forum/list_message/11793642
zondag 24 juni 2012 om 05:29
Ik heb zelf autisme en aangezien ik qua innerlijk erg veel op m'n vader lijkt, is het mogelijk dat hij ook autisme heeft. Maar goed, ik heb maar één vader, dus er is niet echt vergelijkingsmateriaal. Zou ook niet weten hoe andere vrouwen hun band met hun (niet autistische) vader beleven. Kan goed met hem overweg en dat is voor het belangrijkste.
zondag 24 juni 2012 om 08:23
Hai freeby; Dit leest erg makkelijk het bericht van jou!
vriendelijk en toch achter de feiten.
Wat jij vermoed is denk ik waarheid, het gaat niet zozeer om dat het etiketje opgeplakt te krijgen van een 'specialist', maar hoe je het zelf ervaart, je bent immers ook met andere mensen 'vaders' omgegaan die heel andere omgang's vormen hadden met hun kinderen of kleinkinderen!! dit heeft niets te maken met karakter trekken, maar met gedrag''s afwijkingen...!! Je liep/loopt net als ik te zoeken, wat doe of heb ik in hemelsnaam verkeerd gedaan, maar een autist is moeilijk te bereiken, zeker als het gaat om iemand anders zijn of haar gevoelens.
Inderdaad komen hun op de eerste plaats en hebben duidelijk geen boodschap aan de levens stijl of ervaringen van 'anderen', zo noemde mijn vader mij ook ''ander'' !
Dat geeft al aan hoe de afstand in zijn hoofd is!
Het is naar, maar het geeft mij ook een bepaald soort vrijheid nu,
ik dacht altijd dat ik zoals hij zei, anders was... maar als zoals hij GEEN enkel contact meer heeft met zijn hele familie, en ook niet van mijn moeders kant, en een afstandelijke contact met zijn kinderen...zegt dat meer over hem, hij is inderdaad het liefst alleen en leeft met zijn kat.
dat is zijn alles en heeft daar als ik lang kom hele verhalen over keer op keer.
Hij weet niet eens wat voor werk ik doe, en heb laatst een pittige opleiding gedaan, maar nooit iets over gevraagd. Het enige wat hij heeft is op en aanmerkingen over alles, negatief wel te verstaan. Niets mag zijn wereld in de war brengen.....want elke invloed/verhaal verward hem!! Ook zijn dag structuur.
Ik hoop dat jij ook kan denken dat het niet aan jou ligt,en het een plek kan geven, zodat je er wat luchtiger mee om kan gaan!!
Fan
quote:freebi schreef op 23 juni 2012 @ 15:20:
Heb een zoontje met autisme en we vermoeden dat mn vader ook iets in het autistisch spectrum had. Hij is helaas 2 jaar terug overleden, maar de band is altijd zeer moeizaam geweest; gevoelens werden weggewuifd, buiten de deur was t een joviale man maar thuis was er weinig gezelligheid. De gesprekken gingen altijd over hem over wat hij had beleefd, dus met ziekenhuisverhalen over mn zoon hoefde ik niet aan te komen, dan ging hij vertellen dat hij bv naar Frans Bauer was geweest. Ook had hij een hele vaste dagstructuur en raakte hij vd kaart als er iets anders ging dan normaal. We hebben eigenlijk pas na zijn overlijden de link gelegd, vooral omdat we toen met zijn vriendin en haar kinderen in gesprek zijn gekomen( nooit contact mee gehad omdat hij dat niet wilde) jammer maar ik begrijp m nu beter, al wist dat mn ervaringen in mn jeugd niet uit....
vriendelijk en toch achter de feiten.
Wat jij vermoed is denk ik waarheid, het gaat niet zozeer om dat het etiketje opgeplakt te krijgen van een 'specialist', maar hoe je het zelf ervaart, je bent immers ook met andere mensen 'vaders' omgegaan die heel andere omgang's vormen hadden met hun kinderen of kleinkinderen!! dit heeft niets te maken met karakter trekken, maar met gedrag''s afwijkingen...!! Je liep/loopt net als ik te zoeken, wat doe of heb ik in hemelsnaam verkeerd gedaan, maar een autist is moeilijk te bereiken, zeker als het gaat om iemand anders zijn of haar gevoelens.
Inderdaad komen hun op de eerste plaats en hebben duidelijk geen boodschap aan de levens stijl of ervaringen van 'anderen', zo noemde mijn vader mij ook ''ander'' !
Dat geeft al aan hoe de afstand in zijn hoofd is!
Het is naar, maar het geeft mij ook een bepaald soort vrijheid nu,
ik dacht altijd dat ik zoals hij zei, anders was... maar als zoals hij GEEN enkel contact meer heeft met zijn hele familie, en ook niet van mijn moeders kant, en een afstandelijke contact met zijn kinderen...zegt dat meer over hem, hij is inderdaad het liefst alleen en leeft met zijn kat.
dat is zijn alles en heeft daar als ik lang kom hele verhalen over keer op keer.
Hij weet niet eens wat voor werk ik doe, en heb laatst een pittige opleiding gedaan, maar nooit iets over gevraagd. Het enige wat hij heeft is op en aanmerkingen over alles, negatief wel te verstaan. Niets mag zijn wereld in de war brengen.....want elke invloed/verhaal verward hem!! Ook zijn dag structuur.
Ik hoop dat jij ook kan denken dat het niet aan jou ligt,en het een plek kan geven, zodat je er wat luchtiger mee om kan gaan!!
Fan
quote:freebi schreef op 23 juni 2012 @ 15:20:
Heb een zoontje met autisme en we vermoeden dat mn vader ook iets in het autistisch spectrum had. Hij is helaas 2 jaar terug overleden, maar de band is altijd zeer moeizaam geweest; gevoelens werden weggewuifd, buiten de deur was t een joviale man maar thuis was er weinig gezelligheid. De gesprekken gingen altijd over hem over wat hij had beleefd, dus met ziekenhuisverhalen over mn zoon hoefde ik niet aan te komen, dan ging hij vertellen dat hij bv naar Frans Bauer was geweest. Ook had hij een hele vaste dagstructuur en raakte hij vd kaart als er iets anders ging dan normaal. We hebben eigenlijk pas na zijn overlijden de link gelegd, vooral omdat we toen met zijn vriendin en haar kinderen in gesprek zijn gekomen( nooit contact mee gehad omdat hij dat niet wilde) jammer maar ik begrijp m nu beter, al wist dat mn ervaringen in mn jeugd niet uit....
zondag 24 juni 2012 om 19:28
Mijn vader is ook autistisch, mijn opa ook (is overleden nu) en twee broers en mijn zusje ook. Wat ik erg herken in alles wat al verteld is, is de afstandelijkheid. Mijn vader doet tegen mij net zo als hij tegen de buurvrouw doet, bij wijze van spreken. Hij is heel erg kil en gevoelloos. Nu zijn door omstandigheden bij ons in de familie wat dingen veranderd, waardoor hij twee van mijn broers niet meer ziet. Hij doet nu daarom wel meer zijn best voor mij...dat is wel bijzonder om te zien. Toch vind ik het nog steeds moeilijk te accepteren. Ik mis best wel een vaderfiguur in mijn leven...met mijn moeder heb ik ook geen contact meer, en soms voel ik me best alleen daardoor...
