voorspellende dromen

Velen willen graag dat het bestaat. Een wereld buiten deze wereld geeft ze troost en zingeving.



En ook vinden mensen het fijn om over een paranormale ervaring te vertellen, omdat ze zichzelf dan als uitverkorene kunnen beschouwen. Anderen hebben die ervaring nooit, maar zij wél. Dat geeft ze een streepje voor.



Ik zeg eerlijk dat ik nog nooit zo'n ervaring heb gehad, behalve wat zeldzame toevalligheden.



Maar het echte paranormale, dat is nog nooit onomstotelijk bewezen dus ik geloof er niet in. Maar misschien komt het nog als ik troost nodig heb.

Mooi gesproken

Uitverkorene? nou nee hoor, en ik plaats het zelf ook niet direct in het hokje "paranormaal", en wat een voorspellende droom met een wereld buiten deze van doen heeft ontgaat me ook totaal.

Nou draaf je wel erg door riony.

Moet nu elk topic in deze richting ontaarden in bewijs moeten leveren aan mensen die hier niks mee hebben?

TO vraagt volgens mij om soortgelijke ervaringen, niet dat het waar is of niet wat ze "beweert"..



Ik heb (gelukkig) niet vaak dat ik onthoud wat ik droom, ben er ook niet mee bezig, maar er zijn er een paar die indruk hebben achtergelaten, zeker omdat ze "waarschuwden" terwijl die situatie nog niet speelde. Ik wuifde ze dan ook opgelucht weg: tis maar een droom.Half jaar later kwam dat toch uit. Intuitie en optelsom, 1+1=2, dat je onbewuste eea eerder door had dan je bewuste? Dat denk ik zeker.. Soms probeert je onderbewuste of je intuitie je al iets te vertellen.



Achteraf gezien kan je bepaalde cruciale mijlpalen aanwijzen, een bepaalde lijn in je leven, aanwijzingen die ik toen niet zo serieus nam, of als toevalligheden zag, waar je later pas betekenis in ziet.



Dat een gezonde oma van 70 binnen een maand overlijdt is niet logisch of voorspelbaar idd (mijn familie worden ze allemaal tegen de 90 zelfs)..

Zwangerschap dromen bij een ander ook niet, als je niet weet dat diegene daarmee bezig is (en juist als je zo'n "range" aanhoudt tussen 18 en 40 jaar is het juist wel heel bijzonder dat je precies dat juiste moment droomt, he, ipv jaren eerder of later!)..



Ik geloof dat onze hersenen over veel meer kennis en inzicht (intuitie?) beschikken, dan we bewust gebruiken. Dat je dingen kan opvangen, als je een gevoelige "radar" hebt. We schijnen bijv veel meer associaties met ruiken te hebben dan we bewust beseffen (bijv partnerkeuze, het kunnen aanwijzen van je eigen man of baby op geur, herinneringen die automatisch bovenkomen bij bepaalde geuren, enz).



Niet alles is verklaarbaar met logica. Gevoelens, indrukken, sferen, al dat soort dingen zijn vaag, maar daardoor bestaan ze nog wel. Het is een mooie eigenschap als je je nog kan verwonderen in deze zgn "maakbare" wereld, waar we er steeds meer achter komen dat niet alles is wat het lijkt.



Wie kan dromen, fantaseren, zich openstellen voor het onbekende, voor mogelijkheden ipv onmogelijjkheden, heeft volgens mij een open instelling en een fijngevoeligheid, waar sommige cynici alleen maar van kunnen dromen!

TO vroeg helemaal nergens naar. Zweverig gedoe.

Ik heb in een ander topic weleens wat geschreven over mijn dromen, maar lig nu in bed en heb geen zin om dat hele verhaal op mobiel te gaan tikken. Maar ik heb er wel ervaring mee ja. En niet voor de hand liggende dingen.

Maar waarom heb je er een probleem mee als anderen "zweverig" zijn of willen zijn? Kennelijk voel je je toch aangetrokken tot dit soort onderwerpen?



Waarom vinden mensen zo vaak dat anderen maar net zo moeten zijn zoals zijzelf? Of een mening over hebben/ ventileren, wat vaak neerkomt op een oordeel, omdat je daar zelf niks mee hebt?



Ik snap dat niet, hoor, het is een vraag van mij, he, ik ben daar nou benieuwd naar. Is het dat je eigen "normaalwaardes" ook op anderen moet toepassen en vindt dat anderen dat ook normaal moeten vinden?



Je plaatst het in de categorie "zweverig".. in een hokje plaatsen en dat is het dan voor je? En is "zweverig" dan negatief, dom, naief, goedgelovig oid?



Het verbaast me (en toch ook weer niet) dat mensen hun eigen referentiekader zo graag als waarheid zien en zo weinig ruimte hebben voor andermans ervaringen, die ze niet delen.. Dus alleen maar "geloven" in wat ze zelf ervaren hebben of kennen..



Welk topic ook maar, het is blijkbaar heel moeilijk inleven in andere (ervaringen) dan wat je zelf kent of hebt meegemaakt (of niet). Tis eigenlijk net zo als "een miskraam bestaat niet, want bij mij ging het allemaal prima" of "mijn kinderen doen het goed in de creche, dus jouw probleem ligt bij jou".. kennelijk is het heel lastig bij sommigen om te erkennen dat mensen verschillen en ook hun ervaringen en capaciteiten of aanleg of dat er tal van factoren anders zijn dan in eigen achtergrond, karakter, anders maakt dan bij jezelf het geval is..



Dat we misschien niet allemaal gelijk of hetzelfde zijn (en gelukkig maar!!).. Vooral niet afwijken in positieve of negatieve zin, dan is het goed?



Wat is zo bedreigend aan "zweverig" of "anders zijn" eigenlijk? Wie bepaalt wat "normaal" is en wat raar of vaag of ongewoon? (ongemiddeld? afwijken van de massa? wat op dit moment als "juist overtuiging" geldt? Als gemeenschappelijk juiste visie? Want ook dat varieert naar tijd en plaats en cultuur..



Wat geeft het eigenlijk dat mensen iets alleen maar willen delen, herkenning zoeken hier en meer niet? TO probeert niemand te overtuigen of over te halen, oid, wil haar verhaal kwijt. Wat geeft het? Staat het hele forum vol van.. vraag me oprecht weleens af wat de voldoening is voor mensen die voornamelijk "kritisch" willen zijn, of het nu op de taal of inhoud is? Beetje rellen omdat het leuk is? Laten zien hoe normaal je zelf in elkaar steekt, jezelf beter voelen door anderen te beoordelen? Is dat een waardevolle bijdrage of ook een vorm van "gezien willen worden", jezelf willen doen gelden of zo?



Het zijn toch topics waar iemand mee zit, onzeker over is, wil delen, is het niet het eigen "nergens meer in geloven" wat er dan geprojecteerd wordt, hoe stom het is dat anderen dat nog wel doen? Op eoa manier betekenis aan ontlenen? Nogmaals: wat geeft het? Waarom geroepen voelen dat ook voor anderen te willen? Ook dat geeft blijk van superieur voelen (tov de domme, naieve anderen).. en een soort "zendingsdrang": nuchter (in de zin van niet-zweverig) = normaal..



Ieder zijn mening en gevoel, ik denk persoonlijk niet dat het ene beter is dan het andere, of hoger, of superieur. Ieder zijn/haar (in zijn/haar) waarde (laten)...

Wat ik interessant vind om te weten, is waarom je een link legt tussen een droom en een gebeurtenis. Je droomt iets, later gebeurt het echt. Waar komt de gedachte vandaan dat de droom die gebeurtenis voorspeld heeft? Hoe waarschijnlijk is het dat er een verband is tussen de droom (die in jouw hoofd plaatsvindt) en de gebeurtenis (die volkomen buiten jou plaatsvindt)?

Ik heb jarenlang gedroomd dat mijn ex mij bedroog, en dat is dan ook precies wat hij gedaan heeft, met 3 verschillende vrouwen. En hij had nergens spijt van in de dromen, was heel harteloos, vernederend en gemeen (in het echt ook).



Ook heb ik jarenlang gedroomd over brand in een groot wit huis. Totdat ik werkelijk een brand in een groot wit huis meemaakte.



Ik krijg vaak ook helderheid in verschillende zaken door mijn dromen.



Helaas ook veel last van nachtmerries.

Goede post Suzy65!

@Dubiootje: dat is toch wat een voorspelling is? Iets specifieks en niet voor de hand liggend "zien" of dromen wat je niet kan weten omdat het in de toekomst ligt? (anders dan een groep die een voetbaluitslag invult waarvan er 1 het goed heeft), dat is een gok doen, waar tussen meerdere mogelijkheden altijd de juiste uitslag zit..



Het is bijzonder, ongewoon, opvallend als die gebeurtenis ook plaatsvindt, dat is het enige verband. Geen oorzaak en gevolg oid.Soms met specifieke details, zodat het niet een gewone droom over bijv een vliegtuigongeluk is (dat gebeurt vaker) en week later gebeurt dat ook. Vaak gaat het om jezelf of een bekende die bijv een ongeluk krijgt of iets anders overkomt. En dat is wel apart en onverklaarbaar.



Niemand beweert hier dat er iets achter zit, paranormaal is of wat dan ook, of geeft daar een verklaring aan. Waarom dat overgeanalyseer op elk topic waar mensen zich verwonderen of uitspreken wat ze geloven of meemaken wat onverklaarbaar is? Er hoeft geen verband of verklaring te zijn voor alles, iets kan gewoon indrukwekkend & bijzonder zijn.

Een voorspelling is in mijn optiek niet iets dromen wat zich later voordoet. Dat kan ook onder de noemer toeval vallen (vooral als je weet hoeveel dromen we hebben). Het is weten dat iets in de toekomst gaat gebeuren. Het hele idee van een voorspelling is toch dat je iets van tevoren weet, niet dat je achteraf verbanden legt.



Het feit dat het voorspellende dromen worden genoemd, impliceert een verband tussen droom en werkelijkheid. De neutrale formulering zou zijn "dromen die uitkomen".

Nee, voorspelling is niet van tevoren weten dat het uitkomt.. dat weet je altijd pas achteraf, als het idd gebeurt. Niemand weet van tevoren met zekerheid wat er in de toekomst gaat gebeuren, zelfs geen weersvoorspelling obv allerlei info..



Je kan dat pas achteraf zien/weten/bewijzen, of je iets goed aangevoeld of "voorspeld" hebt.. Aantoonbaar, aan iemand verteld of controleerbaar openbaar gemaakt hebt. Zo'n droom krijgt pas een "weten" als het zich idd voordoet, dus dat is altijd pas achteraf..



Maar goed, zonder muggenzifterij of het nu een droom is die uitkomt, of in de volksmond voorspellende droom heet, het blijft een bijzonder toeval, of misschien wel degelijk aanvoelen, of misschien bestaat er wel een ziel en een plan, waar je vaag iets van "weet" en ook van mensen, waar je een zielsverbondenheid mee voelt of zo.. Dat laat ik open, de wetenschap is daar ook in geinteresseerd en nog niet uit..



Ik laat het voor mezelf iig open, zoek die verklaringen niet, verbaas me en verwonder me. Sommige dingen zijn meer dan toeval, geloof ik. Ik zoek voor mezelf graag verbanden of betekenis aan dingen die ik niet weet of hoef te weten om in te geloven. Anderen niet en dat is ook prima!

Haha, goed punt van de weersvoorspelling Suzy! Die had Dubiootje wrs niet zien aankomen. Verder weer een goeie post van je.

quote:Suzy65 schreef op 25 juni 2012 @ 01:10:

Maar waarom heb je er een probleem mee als anderen "zweverig" zijn of willen zijn? Kennelijk voel je je toch aangetrokken tot dit soort onderwerpen?



Waarom vinden mensen zo vaak dat anderen maar net zo moeten zijn zoals zijzelf? Of een mening over hebben/ ventileren, wat vaak neerkomt op een oordeel, omdat je daar zelf niks mee hebt?



Ik snap dat niet, hoor, het is een vraag van mij, he, ik ben daar nou benieuwd naar. Is het dat je eigen "normaalwaardes" ook op anderen moet toepassen en vindt dat anderen dat ook normaal moeten vinden?



Je plaatst het in de categorie "zweverig".. in een hokje plaatsen en dat is het dan voor je? En is "zweverig" dan negatief, dom, naief, goedgelovig oid?



Het verbaast me (en toch ook weer niet) dat mensen hun eigen referentiekader zo graag als waarheid zien en zo weinig ruimte hebben voor andermans ervaringen, die ze niet delen.. Dus alleen maar "geloven" in wat ze zelf ervaren hebben of kennen..



Welk topic ook maar, het is blijkbaar heel moeilijk inleven in andere (ervaringen) dan wat je zelf kent of hebt meegemaakt (of niet). Tis eigenlijk net zo als "een miskraam bestaat niet, want bij mij ging het allemaal prima" of "mijn kinderen doen het goed in de creche, dus jouw probleem ligt bij jou".. kennelijk is het heel lastig bij sommigen om te erkennen dat mensen verschillen en ook hun ervaringen en capaciteiten of aanleg of dat er tal van factoren anders zijn dan in eigen achtergrond, karakter, anders maakt dan bij jezelf het geval is..



Dat we misschien niet allemaal gelijk of hetzelfde zijn (en gelukkig maar!!).. Vooral niet afwijken in positieve of negatieve zin, dan is het goed?



Wat is zo bedreigend aan "zweverig" of "anders zijn" eigenlijk? Wie bepaalt wat "normaal" is en wat raar of vaag of ongewoon? (ongemiddeld? afwijken van de massa? wat op dit moment als "juist overtuiging" geldt? Als gemeenschappelijk juiste visie? Want ook dat varieert naar tijd en plaats en cultuur..



Wat geeft het eigenlijk dat mensen iets alleen maar willen delen, herkenning zoeken hier en meer niet? TO probeert niemand te overtuigen of over te halen, oid, wil haar verhaal kwijt. Wat geeft het? Staat het hele forum vol van.. vraag me oprecht weleens af wat de voldoening is voor mensen die voornamelijk "kritisch" willen zijn, of het nu op de taal of inhoud is? Beetje rellen omdat het leuk is? Laten zien hoe normaal je zelf in elkaar steekt, jezelf beter voelen door anderen te beoordelen? Is dat een waardevolle bijdrage of ook een vorm van "gezien willen worden", jezelf willen doen gelden of zo?Het zijn toch topics waar iemand mee zit, onzeker over is, wil delen, is het niet het eigen "nergens meer in geloven" wat er dan geprojecteerd wordt, hoe stom het is dat anderen dat nog wel doen? Op eoa manier betekenis aan ontlenen? Nogmaals: wat geeft het? Waarom geroepen voelen dat ook voor anderen te willen? Ook dat geeft blijk van superieur voelen (tov de domme, naieve anderen).. en een soort "zendingsdrang": nuchter (in de zin van niet-zweverig) = normaal..



Ieder zijn mening en gevoel, ik denk persoonlijk niet dat het ene beter is dan het andere, of hoger, of superieur. Ieder zijn/haar (in zijn/haar) waarde (laten)...Dit dus...

Ik heb zo vaak voorspellende dromen. Ik droom wel eens dat ik honger heb, en als ik wakker word heb ik honger. Ook droom ik wel eens dat het onweert en dan blijkt het inderdaad te onweren. Verder droom ik wel eens dat ik voor een rood stoplicht sta te wachten dat dan op een gegeven moment op groen springt en wat denk je..? dat overkomt me daarna dan altijd wel een keer!

quote:dubiootje schreef op 25 juni 2012 @ 01:34:

Wat ik interessant vind om te weten, is waarom je een link legt tussen een droom en een gebeurtenis. Je droomt iets, later gebeurt het echt. Waar komt de gedachte vandaan dat de droom die gebeurtenis voorspeld heeft? Hoe waarschijnlijk is het dat er een verband is tussen de droom (die in jouw hoofd plaatsvindt) en de gebeurtenis (die volkomen buiten jou plaatsvindt)?Dat vind ik ook interessant. Volgens mij komt het door de 'narrative fallacy'. Onze wereld is complex en onlogisch. Door het leggen van verbanden tussen vrij willekeurige gebeurtenissen proberen we de wereld begrijpelijker en overzichtelijker te maken.

Het gaat natuurlijk om dingen die niet voor de hand liggen, he..

Wat ik soms droom, is het volgende:



Overdag moet ik bijvoorbeeld een keuze maken tussen het kopen van een zwart shirt of een rood shirt. Stel voor ik kies voor het rode shirt. Soms droom ik dan de nacht erna dat ik de zwarte koop.



Ik zoek daar verder niks achter hoor, ik vind het alleen wel vermakelijk. Misschien dat het ermee te maken heeft dat ik vaak moeite heb met keuzes maken. Dus uiteindelijk heb ik dan toch een soort van allebei of zo



Dit soort dromen heb ik wel zo'n 1 keer per maand.

Natuurlijk had ik die wel zien aankomen



Weersvoorspelling heet tegenwoordig meestal weersverwachting, waarschijnlijk omdat dat een juistere term is. Je kan het weer natuurlijk nooit precies voorspellen.



Als je kan stellen: ik heb vannacht zo en zo gedroomd, ik verwacht dat dit gaat gebeuren, en het gebeurt ook, dan kun je spreken van een voorspelling. Als je achteraf vaststelt dat een droom is uitgekomen, zou je het misschien een naspelling kunnen noemen

Voor de cynici onder ons, een vermakelijk filmpje: http://www.youtube.com/watch?v=ujUQn0HhGEk



Ik denk dat mensen vrij kritisch reageren omdat mensen die er in geloven dat ze voorspellende dromen hebben, of een verbintenis hebben met de gene zijde, of whatever, soms erg uit de hoogte doen en zich gedragen alsof ze beter (meer verheven) zijn dan de minder zweverigen onder ons. Dat leidt tot irritaties, en dat komt er dan op zo'n moment als dit weer uit. Ik moet me zelf ook inhouden om geen grapjes te maken. Maarja, Tim Minchin is toch briljanter dan ik



De dromen van Verana vind ik wel grappig trouwens! Heb je het inderdaad toch lekker allebei. Ik droom de laatste tijd vaak dat ik bij mensen inbreek om in hun huis te kunnen slapen, en dat ze dan thuiskomen. Ik ben al eens gepakt, ik ben een keer keihard weggerend, maar de beste tactiek tot nu toe is met een stalen gezicht doen alsof ik er hoor ("Jan heeft me uitgenodigd. Wat doen jullie hier?"). Zulke terugkerende thema's vind ik altijd grappig, vooral als het op verschillende manieren afloopt!

Ik droom ook weleens over terugkerende thema's. Bijvoorbeeld meerdere nachten per week over katten (die ik zelf niet heb, dus droom niet over eigen katten).

Ik kom in verschillende dromen soms ook terecht in steeds weer dezelfde landschappen of steden, die alleen in mijn dromen bestaan. Ook zo apart.

quote:minnim schreef op 26 juni 2012 @ 08:04:

Voor de cynici onder ons, een vermakelijk filmpje: http://www.youtube.com/watch?v=ujUQn0HhGEk



Ik denk dat mensen vrij kritisch reageren omdat mensen die er in geloven dat ze voorspellende dromen hebben, of een verbintenis hebben met de gene zijde, of whatever, soms erg uit de hoogte doen en zich gedragen alsof ze beter (meer verheven) zijn dan de minder zweverigen onder ons. Dat leidt tot irritaties, en dat komt er dan op zo'n moment als dit weer uit. Ik moet me zelf ook inhouden om geen grapjes te maken. Maarja, Tim Minchin is toch briljanter dan ik



De dromen van Verana vind ik wel grappig trouwens! Heb je het inderdaad toch lekker allebei. Ik droom de laatste tijd vaak dat ik bij mensen inbreek om in hun huis te kunnen slapen, en dat ze dan thuiskomen. Ik ben al eens gepakt, ik ben een keer keihard weggerend, maar de beste tactiek tot nu toe is met een stalen gezicht doen alsof ik er hoor ("Jan heeft me uitgenodigd. Wat doen jullie hier?"). Zulke terugkerende thema's vind ik altijd grappig, vooral als het op verschillende manieren afloopt!



Ik ga het nog een keer proberen, en dan spreek ik alleen voor mezelf, ik heb dit topic niet geopend en weet niet hoe TO het ervaart natuurlijk (nee, ik ben niet telepatisch begaafd).

Ik heb ooit dromen gehad die je zou kunnen bestempelen als "voorspellend" ook al zijn de meningen hier verdeeld of voorspellend wle het juiste woord is, het boeit mij persoonlijk niet hoe je ze noemt, zolang we het "over hetzelfde hebben"



Het is heel bizar om mee te maken dat je over iets droomt dat kort daarna precies zo gebeurt, en dan heb ik het niet over dingen die toevallig zo zouden kunnen gaan, dan gaat het over dingen waarvan je zeker weet: dat heb ik in mijn droom zo gezien.

Voorbeeld: ik keek in mijn droom bij een huis naar binnen, later bleek mijn zus een nieuwe woning te krijgen en toen ik daar voor het eerst binnenkwam zag het er hetzelfde uit als in mijn droom (en dan had dat huis een hele opvallende kleur muren dus ik had in mijn droom niet willekeurig welk anders huis gezien waarvan er 13 in een dozijn zijn, maar echt dat huis).

Mijn opa kreeg een ongeluk, op precies dezelfde manier, en op precies dezelfde plek als ik de dag ervoor gedroomd had.



Het gaat mij er echt helemaal niet om mezelf speciale gaven toe te dichten, ik denk niet dat het iets met gene zijde van doen heeft of telepathie of wat voor zweverige verklaring dan ook. Ik heb er helemaal geen verklaring voor en ben daar ook niet naar op zoek.



Ik constateer slechts, en vond het een bizarre ervaring.

Misschien als je het zelf mee zou maken dat je het ook bizar zou vinden.

Ik heb het dus ook niet over symbolische dingen die ik droom en waar ik verklaringen voor zoek die nog nader te bepalen gebeurtenissen in mijn leven KUNNEN voorspellen. Ik heb het over dingen die ik in mijn droom letterlijk zo heb gezien als ze kort daarop in werkelijkheid zijn gebeurd.

Het interesseert me eigenlijk ook niet dat dat zweverig genoemd wordt, dat ben ik namelijk verre van.

Maar dat is wel een lekker makkelijke manier om een topic onderuit te halen, dit soort dingen gelijk als zweverig afdoen.