God
dinsdag 3 december 2013 om 14:07
Ik ben ziek thuis op moment, en zit uit verveling de godganse dag discoverykanalen en historychannel te kijken, want na dr. phil s'morgens is er verder geen reet op tv.
Na de zoveelste docu vandaag over kerken, middeleeuwen en Inca's en farao's zit ik mij weer eens te bedenken wat mijn waarheid is.
Ik "geloof" dat er "iets" is.
Wat is dat iets dan? Geen idee....liefde!?
Of is dat wishfull thinking? Want als het geen liefde is, is dat helemaal niet zo leuk natuurlijk, dan kan je beter niet geloven.
Mijn vader is joods, maar voelt zich niet zo, mijn moeder was gereformeerd opgegroeid, maar sprak later met engelen, en liep de deur plat bij paragnosten.
Ik heb de bijbel, de koran, de geheime leer en isis ontsluierd allemaal gelezen, en hoe mooi en tegelijkertijd hoe gruwelijk al die boeken ook zijn, ze brengen me geen snars verder.
Wat ik wel weet is dat 98% van de mensheid gelooft in een god, en dat het behoorlijk arrogant is om te denken dat ik het beter weet en dat er niets is.
Ik heb mijn hele leven "gevoeld" dat er iets is, dat groter is dan alles en iedereen, maar mijn hoofd, zo wetenschappelijk ingesteld als ik ben, zegt altijd.....wishfull thinking.
Mijn vraag is als volgt:
Als je gelooft in god of iets, wat is dan god voor jou? een man met een baard op een wolk, of een energie, of, of, of.
Als je niet gelooft in god, waar zou een god volgens jou aan moeten voldoen om voor jou een god te zijn?
Na de zoveelste docu vandaag over kerken, middeleeuwen en Inca's en farao's zit ik mij weer eens te bedenken wat mijn waarheid is.
Ik "geloof" dat er "iets" is.
Wat is dat iets dan? Geen idee....liefde!?
Of is dat wishfull thinking? Want als het geen liefde is, is dat helemaal niet zo leuk natuurlijk, dan kan je beter niet geloven.
Mijn vader is joods, maar voelt zich niet zo, mijn moeder was gereformeerd opgegroeid, maar sprak later met engelen, en liep de deur plat bij paragnosten.
Ik heb de bijbel, de koran, de geheime leer en isis ontsluierd allemaal gelezen, en hoe mooi en tegelijkertijd hoe gruwelijk al die boeken ook zijn, ze brengen me geen snars verder.
Wat ik wel weet is dat 98% van de mensheid gelooft in een god, en dat het behoorlijk arrogant is om te denken dat ik het beter weet en dat er niets is.
Ik heb mijn hele leven "gevoeld" dat er iets is, dat groter is dan alles en iedereen, maar mijn hoofd, zo wetenschappelijk ingesteld als ik ben, zegt altijd.....wishfull thinking.
Mijn vraag is als volgt:
Als je gelooft in god of iets, wat is dan god voor jou? een man met een baard op een wolk, of een energie, of, of, of.
Als je niet gelooft in god, waar zou een god volgens jou aan moeten voldoen om voor jou een god te zijn?
woensdag 4 december 2013 om 19:58
quote:tyche schreef op 04 december 2013 @ 19:49:
Even over een ander soort goden.
Ik heb me een tijdje beziggehouden met neo-paganisme, moderne hekserij, etc. In sommige van deze religies kennen ze meerdere goden. Die heb ik altijd beschouwd als symbolen van concepten die als heilig worden beschouwd: de aarde, de zon, het mannelijke en het vrouwelijke, etc. De mythen en rituelen rond deze goden drukken uit hoe deze dingen in het leven een rol spelen en hoe alles met elkaar verweven is... dat vond ik altijd erg mooi.
En daar heb je ook weer mensen die persoonlijk contact met hun god hebben.Dat laatste vind ik altijd een beetje eng. Ik hoop dan ook van harte dat bepaalde vormen van contact eenzijdig. Dat je tegen (je) God spreekt is tot daar aan toe, maar hij moet niet iets terug gaan zeggen.
Even over een ander soort goden.
Ik heb me een tijdje beziggehouden met neo-paganisme, moderne hekserij, etc. In sommige van deze religies kennen ze meerdere goden. Die heb ik altijd beschouwd als symbolen van concepten die als heilig worden beschouwd: de aarde, de zon, het mannelijke en het vrouwelijke, etc. De mythen en rituelen rond deze goden drukken uit hoe deze dingen in het leven een rol spelen en hoe alles met elkaar verweven is... dat vond ik altijd erg mooi.
En daar heb je ook weer mensen die persoonlijk contact met hun god hebben.Dat laatste vind ik altijd een beetje eng. Ik hoop dan ook van harte dat bepaalde vormen van contact eenzijdig. Dat je tegen (je) God spreekt is tot daar aan toe, maar hij moet niet iets terug gaan zeggen.
woensdag 4 december 2013 om 20:00
[quote]tyche schreef op 04 december 2013 @ 19:49:
Even over een ander soort goden.
Ik heb me een tijdje beziggehouden met neo-paganisme, moderne hekserij, etc. In sommige van deze religies kennen ze meerdere goden. Die heb ik altijd beschouwd als symbolen van concepten die als heilig worden beschouwd: de aarde, de zon, het mannelijke en het vrouwelijke, etc. De mythen en rituelen rond deze goden drukken uit hoe deze dingen in het leven een rol spelen en hoe alles met elkaar verweven is... dat vond ik altijd erg mooi.
En daar heb je ook weer mensen die persoonlijk contact met hun god hebben.[/quote]
Hoe bedoel je dat tyche?
Persoonlijk contact met welke god dan?
Even over een ander soort goden.
Ik heb me een tijdje beziggehouden met neo-paganisme, moderne hekserij, etc. In sommige van deze religies kennen ze meerdere goden. Die heb ik altijd beschouwd als symbolen van concepten die als heilig worden beschouwd: de aarde, de zon, het mannelijke en het vrouwelijke, etc. De mythen en rituelen rond deze goden drukken uit hoe deze dingen in het leven een rol spelen en hoe alles met elkaar verweven is... dat vond ik altijd erg mooi.
En daar heb je ook weer mensen die persoonlijk contact met hun god hebben.[/quote]
Hoe bedoel je dat tyche?
Persoonlijk contact met welke god dan?
woensdag 4 december 2013 om 20:04
[quote]Cateautje schreef op 04 december 2013 @ 19:58:
[...]
Dat laatste vind ik altijd een beetje eng. Ik hoop dan ook van harte dat bepaalde vormen van contact eenzijdig. Dat je tegen (je) God spreekt is tot daar aan toe, maar hij moet niet iets terug gaan zeggen.[/quote]
Het komt niet vaak voor dat ik in een topic als dit zo vaak dubbel lig.
[...]
Dat laatste vind ik altijd een beetje eng. Ik hoop dan ook van harte dat bepaalde vormen van contact eenzijdig. Dat je tegen (je) God spreekt is tot daar aan toe, maar hij moet niet iets terug gaan zeggen.[/quote]
Het komt niet vaak voor dat ik in een topic als dit zo vaak dubbel lig.
woensdag 4 december 2013 om 20:06
quote:saffietje schreef op 04 december 2013 @ 20:04:
[quote]Cateautje schreef op 04 december 2013 @ 19:58:
[...]
Dat laatste vind ik altijd een beetje eng. Ik hoop dan ook van harte dat bepaalde vormen van contact eenzijdig. Dat je tegen (je) God spreekt is tot daar aan toe, maar hij moet niet iets terug gaan zeggen.[/quote]
Het komt niet vaak voor dat ik in een topic als dit zo vaak dubbel lig.Ja pfff, grappig. Voor je het weet heb je een dijk van een psychose op visite.
[quote]Cateautje schreef op 04 december 2013 @ 19:58:
[...]
Dat laatste vind ik altijd een beetje eng. Ik hoop dan ook van harte dat bepaalde vormen van contact eenzijdig. Dat je tegen (je) God spreekt is tot daar aan toe, maar hij moet niet iets terug gaan zeggen.[/quote]
Het komt niet vaak voor dat ik in een topic als dit zo vaak dubbel lig.Ja pfff, grappig. Voor je het weet heb je een dijk van een psychose op visite.
woensdag 4 december 2013 om 20:07
In sommige van die kringen is het idee dat je als volgeling wordt uitgekozen door een van de goden, dat je daar als het ware aan toebehoort. Ze denken dan ook dat de christelijke god ook bestaat maar dat dat simpelweg niet hun god is, zij horen bij Hecate of Odin of Brigg.
Via dromen, tekens, etc. wordt 'contact' gezocht en dat contact kan van alles zijn: boodschappen via dromen doorkrijgen, visioenen, de god(in) die opdrachten geeft, bidden, offers brengen, in trance raken...
Jaja.
Via dromen, tekens, etc. wordt 'contact' gezocht en dat contact kan van alles zijn: boodschappen via dromen doorkrijgen, visioenen, de god(in) die opdrachten geeft, bidden, offers brengen, in trance raken...
Jaja.
Weet je wat pas conflictvermijdend is? Wereldvrede.
woensdag 4 december 2013 om 20:08
quote:Cateautje schreef op 04 december 2013 @ 19:40:
Nou, je erkent in ieder geval de geest, nu nog achterhalen hoe de geest gebruik maakt van de bloemkool et voila.Huh? Wil je hiermee zeggen dat je én een geest hebt én de hersenen? Dit snap ik nooit zo goed.. Mijn vader heeft een verkeersongeluk gehad. Hij was een lieve, aardige, zachte man en door een hersenbeschadiging is het een nare, dominante, agressieve man geworden. Als er een ziel/geest bestaat, hoe kan het dan dat een karakter en iemands 'goedheid' zo kan veranderen door een kleine storing in de hersenen
Nou, je erkent in ieder geval de geest, nu nog achterhalen hoe de geest gebruik maakt van de bloemkool et voila.Huh? Wil je hiermee zeggen dat je én een geest hebt én de hersenen? Dit snap ik nooit zo goed.. Mijn vader heeft een verkeersongeluk gehad. Hij was een lieve, aardige, zachte man en door een hersenbeschadiging is het een nare, dominante, agressieve man geworden. Als er een ziel/geest bestaat, hoe kan het dan dat een karakter en iemands 'goedheid' zo kan veranderen door een kleine storing in de hersenen
woensdag 4 december 2013 om 20:08
quote:jochebed schreef op 04 december 2013 @ 18:19:
Wat ik jammer vind, is dat er meerdere keren wordt gezegd dat mijn eerste post in dit topic iemand de rillingen geeft, eng is of iets van die strekking. Ik mis eigenlijk wel een beetje het respect voor iemand die anders gelooft en die alleen maar opschrijft wat God voor diegene betekent. Gewoon antwoord gevend op de vraag van TO..... Ik leg volgens mij verder niemand iets op, geef alleen TO een advies over hoe om te gaan met dat gevoel.
Ja, ik geloof dat alles gebeurt met een reden. Waarom er kinderen sterven, lijden en er rampspoed is, dat weet ik niet. Ik weet niet wat het achterliggende plan is, ik ben God niet. God heeft niet overal invloed op, mensen hebben een eigen wil (bijv. Holocaust).
God is ook liefde inderdaad, dat is misschien ook waarom ik heel moeilijk kan begrijpen dat er zo bot gereageerd wordt op mijn verwoording van gevoelens.
Ben ik met je eens hoor. Ik vind ook niet dat mensen onrespectvol hoeven zijn, ook al zijn ze overtuigd van het totaal tegenovergestelde.
Zoals jij jou beeld van god beschrijft vind ik heel mooi.
Volgens mij geeft het heel veel rust en een vredig gevoel om zo overtuigd van iets te zijn.
Ik wou dat ik kon zeggen dat ik ergens een echte overtuiging van heb, los van of wel geloof in een god, of niet.
Gewoon, de innerlijke rust wat dat zal geven, daar snak ik naar.
Wat ik jammer vind, is dat er meerdere keren wordt gezegd dat mijn eerste post in dit topic iemand de rillingen geeft, eng is of iets van die strekking. Ik mis eigenlijk wel een beetje het respect voor iemand die anders gelooft en die alleen maar opschrijft wat God voor diegene betekent. Gewoon antwoord gevend op de vraag van TO..... Ik leg volgens mij verder niemand iets op, geef alleen TO een advies over hoe om te gaan met dat gevoel.
Ja, ik geloof dat alles gebeurt met een reden. Waarom er kinderen sterven, lijden en er rampspoed is, dat weet ik niet. Ik weet niet wat het achterliggende plan is, ik ben God niet. God heeft niet overal invloed op, mensen hebben een eigen wil (bijv. Holocaust).
God is ook liefde inderdaad, dat is misschien ook waarom ik heel moeilijk kan begrijpen dat er zo bot gereageerd wordt op mijn verwoording van gevoelens.
Ben ik met je eens hoor. Ik vind ook niet dat mensen onrespectvol hoeven zijn, ook al zijn ze overtuigd van het totaal tegenovergestelde.
Zoals jij jou beeld van god beschrijft vind ik heel mooi.
Volgens mij geeft het heel veel rust en een vredig gevoel om zo overtuigd van iets te zijn.
Ik wou dat ik kon zeggen dat ik ergens een echte overtuiging van heb, los van of wel geloof in een god, of niet.
Gewoon, de innerlijke rust wat dat zal geven, daar snak ik naar.
woensdag 4 december 2013 om 20:10
quote:tyche schreef op 04 december 2013 @ 20:07:
In sommige van die kringen is het idee dat je als volgeling wordt uitgekozen door een van de goden, dat je daar als het ware aan toebehoort. Ze denken dan ook dat de christelijke god ook bestaat maar dat dat simpelweg niet hun god is, zij horen bij Hecate of Odin of Brigg.
Via dromen, tekens, etc. wordt 'contact' gezocht en dat contact kan van alles zijn: boodschappen via dromen doorkrijgen, visioenen, de god(in) die opdrachten geeft, bidden, offers brengen, in trance raken...
Jaja.Tja, dat is magisch denken en is ook niet geheel zonder gevaren.
In sommige van die kringen is het idee dat je als volgeling wordt uitgekozen door een van de goden, dat je daar als het ware aan toebehoort. Ze denken dan ook dat de christelijke god ook bestaat maar dat dat simpelweg niet hun god is, zij horen bij Hecate of Odin of Brigg.
Via dromen, tekens, etc. wordt 'contact' gezocht en dat contact kan van alles zijn: boodschappen via dromen doorkrijgen, visioenen, de god(in) die opdrachten geeft, bidden, offers brengen, in trance raken...
Jaja.Tja, dat is magisch denken en is ook niet geheel zonder gevaren.
woensdag 4 december 2013 om 20:14
quote:marith25 schreef op 04 december 2013 @ 20:08:
[...]
Huh? Wil je hiermee zeggen dat je én een geest hebt én de hersenen? Dit snap ik nooit zo goed.. Mijn vader heeft een verkeersongeluk gehad. Hij was een lieve, aardige, zachte man en door een hersenbeschadiging is het een nare, dominante, agressieve man geworden. Als er een ziel/geest bestaat, hoe kan het dan dat een karakter en iemands 'goedheid' zo kan veranderen door een kleine storing in de hersenen
Wat verschrikkelijk.
Je zou het kunnen vergelijken met de configuratie van een computer, als dat niet goed zit, dan functioneert het allemaal niet meer naar behoren.
Uit respect voor de situatie wil ik er verder niet veel meer over kwijt, want dit is een topic over God en geloof is hier de bouwsteen waar alles op staat en ik heb geen wetenschappelijke bewijzen voor je, helaas.
[...]
Huh? Wil je hiermee zeggen dat je én een geest hebt én de hersenen? Dit snap ik nooit zo goed.. Mijn vader heeft een verkeersongeluk gehad. Hij was een lieve, aardige, zachte man en door een hersenbeschadiging is het een nare, dominante, agressieve man geworden. Als er een ziel/geest bestaat, hoe kan het dan dat een karakter en iemands 'goedheid' zo kan veranderen door een kleine storing in de hersenen
Wat verschrikkelijk.
Je zou het kunnen vergelijken met de configuratie van een computer, als dat niet goed zit, dan functioneert het allemaal niet meer naar behoren.
Uit respect voor de situatie wil ik er verder niet veel meer over kwijt, want dit is een topic over God en geloof is hier de bouwsteen waar alles op staat en ik heb geen wetenschappelijke bewijzen voor je, helaas.
woensdag 4 december 2013 om 20:14
Voor de gelovigen: Wat maakt de bijbel meer 'waar' dan de koran of een ander bijbels boek?
En ik ken ook gelovigen die bijvoorbeeld niet geloven in de dinosaurus? Hoe dan? En de evolutietheorie ontkrachten vind ik ook vreemd, hoe komen bepaalde mensen dan aan een donkere kleur?
Ik zelf zie het geloof als een soort geruststelling. Ontzettend lang geleden was er nog niet veel wetenschap en hierdoor gingen deze mensen ook verklaringen zoeken voor bepaalde dingen, wat zich uitte in het schrijven van de bijbel en nu geloven we hier nog steeds in. In die tijd was alles ook nogal wonderlijk, wat ook te zien is in de bijbel.
En ik ken ook gelovigen die bijvoorbeeld niet geloven in de dinosaurus? Hoe dan? En de evolutietheorie ontkrachten vind ik ook vreemd, hoe komen bepaalde mensen dan aan een donkere kleur?
Ik zelf zie het geloof als een soort geruststelling. Ontzettend lang geleden was er nog niet veel wetenschap en hierdoor gingen deze mensen ook verklaringen zoeken voor bepaalde dingen, wat zich uitte in het schrijven van de bijbel en nu geloven we hier nog steeds in. In die tijd was alles ook nogal wonderlijk, wat ook te zien is in de bijbel.
woensdag 4 december 2013 om 20:17
Ik weet niet of jullie de Hitchens broers kennen, maar ze gingen geregeld publiekelijk met elkaar in debat.
Beide zeer onderlegde, hoogopgeleide en intelligente mensen.
De 1 overtuigd atheist, en de ander overtuigd van het bestaan van God zoals het christendom het ervaart.
De atheist leeft helaas niet meer, dus geen nieuwe debatten meer tussen hen.
De link is 1 van hun gesprekken.
Vind het een superdebat, maar brengt me ook niet verder helaas.
http://www.youtube.com/watch?v=1XHv7IQCg-w
Beide zeer onderlegde, hoogopgeleide en intelligente mensen.
De 1 overtuigd atheist, en de ander overtuigd van het bestaan van God zoals het christendom het ervaart.
De atheist leeft helaas niet meer, dus geen nieuwe debatten meer tussen hen.
De link is 1 van hun gesprekken.
Vind het een superdebat, maar brengt me ook niet verder helaas.
http://www.youtube.com/watch?v=1XHv7IQCg-w
woensdag 4 december 2013 om 20:19
quote:marith25 schreef op 04 december 2013 @ 20:08:
[...]
Huh? Wil je hiermee zeggen dat je én een geest hebt én de hersenen? Dit snap ik nooit zo goed.. Mijn vader heeft een verkeersongeluk gehad. Hij was een lieve, aardige, zachte man en door een hersenbeschadiging is het een nare, dominante, agressieve man geworden. Als er een ziel/geest bestaat, hoe kan het dan dat een karakter en iemands 'goedheid' zo kan veranderen door een kleine storing in de hersenen
Weet ik niet.
Ik weet wel dat mijn hersenen en mijn gevoel(hart, ziel, geest, whatever) iets compleet tegenovergesteld ervaren.
Hoe kan dat als ze 1 en hetzelfde zijn?
[...]
Huh? Wil je hiermee zeggen dat je én een geest hebt én de hersenen? Dit snap ik nooit zo goed.. Mijn vader heeft een verkeersongeluk gehad. Hij was een lieve, aardige, zachte man en door een hersenbeschadiging is het een nare, dominante, agressieve man geworden. Als er een ziel/geest bestaat, hoe kan het dan dat een karakter en iemands 'goedheid' zo kan veranderen door een kleine storing in de hersenen
Weet ik niet.
Ik weet wel dat mijn hersenen en mijn gevoel(hart, ziel, geest, whatever) iets compleet tegenovergesteld ervaren.
Hoe kan dat als ze 1 en hetzelfde zijn?
woensdag 4 december 2013 om 20:24
quote:cadou schreef op 04 december 2013 @ 20:19:
[...]
Weet ik niet.
Ik weet wel dat mijn hersenen en mijn gevoel(hart, ziel, geest, whatever) iets compleet tegenovergesteld ervaren.
Hoe kan dat als ze 1 en hetzelfde zijn?Je gevoel zit ook in je hersenen. Je kan zowel rationeel denken in de hersenen maar het gevoel is een ander gedeelte van je hersenen. Op deze manier is bijvoorbeeld te verklaren waarom bepaalde mensen aanleg hebben voor depressies, dit is zelfs te zien in de hersenen omdat deze mensen een bepaald stofje niet of in mindere mate produceren en zich hierdoor erg somber voelen etc. Je maakt dit allemaal in de hersenen aan.
[...]
Weet ik niet.
Ik weet wel dat mijn hersenen en mijn gevoel(hart, ziel, geest, whatever) iets compleet tegenovergesteld ervaren.
Hoe kan dat als ze 1 en hetzelfde zijn?Je gevoel zit ook in je hersenen. Je kan zowel rationeel denken in de hersenen maar het gevoel is een ander gedeelte van je hersenen. Op deze manier is bijvoorbeeld te verklaren waarom bepaalde mensen aanleg hebben voor depressies, dit is zelfs te zien in de hersenen omdat deze mensen een bepaald stofje niet of in mindere mate produceren en zich hierdoor erg somber voelen etc. Je maakt dit allemaal in de hersenen aan.
woensdag 4 december 2013 om 20:31
quote:marith25 schreef op 04 december 2013 @ 20:24:
[...]
Je gevoel zit ook in je hersenen. Je kan zowel rationeel denken in de hersenen maar het gevoel is een ander gedeelte van je hersenen. Op deze manier is bijvoorbeeld te verklaren waarom bepaalde mensen aanleg hebben voor depressies, dit is zelfs te zien in de hersenen omdat deze mensen een bepaald stofje niet of in mindere mate produceren en zich hierdoor erg somber voelen etc. Je maakt dit allemaal in de hersenen aan.
Hmmm.. jij beschrijft een stemming.
Ik heb nog nooit gehoord dat gelovige mensen en niet gelovige mensen verschillende stofjes in hun hoofd aanmaken.
Ik heb zelf ook nooit ervaren dat als ik somber ben, een ander deel van mij zegt dat dat helemaal niet zo is.
[...]
Je gevoel zit ook in je hersenen. Je kan zowel rationeel denken in de hersenen maar het gevoel is een ander gedeelte van je hersenen. Op deze manier is bijvoorbeeld te verklaren waarom bepaalde mensen aanleg hebben voor depressies, dit is zelfs te zien in de hersenen omdat deze mensen een bepaald stofje niet of in mindere mate produceren en zich hierdoor erg somber voelen etc. Je maakt dit allemaal in de hersenen aan.
Hmmm.. jij beschrijft een stemming.
Ik heb nog nooit gehoord dat gelovige mensen en niet gelovige mensen verschillende stofjes in hun hoofd aanmaken.
Ik heb zelf ook nooit ervaren dat als ik somber ben, een ander deel van mij zegt dat dat helemaal niet zo is.
woensdag 4 december 2013 om 20:31
quote:tyche schreef op 04 december 2013 @ 20:07:
In sommige van die kringen is het idee dat je als volgeling wordt uitgekozen door een van de goden, dat je daar als het ware aan toebehoort. Ze denken dan ook dat de christelijke god ook bestaat maar dat dat simpelweg niet hun god is, zij horen bij Hecate of Odin of Brigg.
Via dromen, tekens, etc. wordt 'contact' gezocht en dat contact kan van alles zijn: boodschappen via dromen doorkrijgen, visioenen, de god(in) die opdrachten geeft, bidden, offers brengen, in trance raken...
Jaja.
Dit vind ik ook allemaal een beetje eng klinken.
Dat toebehoren aan een god....in trance raken..kweenie.
Meerdere Goden zou ik nog wel in kunnen geloven.....geloof ik
In sommige van die kringen is het idee dat je als volgeling wordt uitgekozen door een van de goden, dat je daar als het ware aan toebehoort. Ze denken dan ook dat de christelijke god ook bestaat maar dat dat simpelweg niet hun god is, zij horen bij Hecate of Odin of Brigg.
Via dromen, tekens, etc. wordt 'contact' gezocht en dat contact kan van alles zijn: boodschappen via dromen doorkrijgen, visioenen, de god(in) die opdrachten geeft, bidden, offers brengen, in trance raken...
Jaja.
Dit vind ik ook allemaal een beetje eng klinken.
Dat toebehoren aan een god....in trance raken..kweenie.
Meerdere Goden zou ik nog wel in kunnen geloven.....geloof ik
woensdag 4 december 2013 om 20:42
woensdag 4 december 2013 om 20:44
quote:cadou schreef op 04 december 2013 @ 20:31:
[...]
Hmmm.. jij beschrijft een stemming.
Ik heb nog nooit gehoord dat gelovige mensen en niet gelovige mensen verschillende stofjes in hun hoofd aanmaken.
Ik heb zelf ook nooit ervaren dat als ik somber ben, een ander deel van mij zegt dat dat helemaal niet zo is.
Ik had het er ook niet over dat gelovige mensen en niet gelovige mensen verschillende stofjes aanmaken? Ik weet niet hoe je hieraan komt?
En als je somber bent, kan je rationeel nog wel denken dat dit bijvoorbeeld nergens voor nodig is terwijl je niks aan het gevoel van somberheid kunt veranderen. Dat bedoelde ik daarmee, plus dat je gevoel ook bij je hersenen vandaan komt, net zoals je gedachten.
[...]
Hmmm.. jij beschrijft een stemming.
Ik heb nog nooit gehoord dat gelovige mensen en niet gelovige mensen verschillende stofjes in hun hoofd aanmaken.
Ik heb zelf ook nooit ervaren dat als ik somber ben, een ander deel van mij zegt dat dat helemaal niet zo is.
Ik had het er ook niet over dat gelovige mensen en niet gelovige mensen verschillende stofjes aanmaken? Ik weet niet hoe je hieraan komt?
En als je somber bent, kan je rationeel nog wel denken dat dit bijvoorbeeld nergens voor nodig is terwijl je niks aan het gevoel van somberheid kunt veranderen. Dat bedoelde ik daarmee, plus dat je gevoel ook bij je hersenen vandaan komt, net zoals je gedachten.
woensdag 4 december 2013 om 20:53
quote:marith25 schreef op 04 december 2013 @ 20:44:
[...]
Ik had het er ook niet over dat gelovige mensen en niet gelovige mensen verschillende stofjes aanmaken? Ik weet niet hoe je hieraan komt?
En als je somber bent, kan je rationeel nog wel denken dat dit bijvoorbeeld nergens voor nodig is terwijl je niks aan het gevoel van somberheid kunt veranderen. Dat bedoelde ik daarmee, plus dat je gevoel ook bij je hersenen vandaan komt, net zoals je gedachten.Van gevoel wordt door de wetenschap vermoed dat het oorsprong in de hersenen heeft, dat is niet bewezen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Gevoel
[...]
Ik had het er ook niet over dat gelovige mensen en niet gelovige mensen verschillende stofjes aanmaken? Ik weet niet hoe je hieraan komt?
En als je somber bent, kan je rationeel nog wel denken dat dit bijvoorbeeld nergens voor nodig is terwijl je niks aan het gevoel van somberheid kunt veranderen. Dat bedoelde ik daarmee, plus dat je gevoel ook bij je hersenen vandaan komt, net zoals je gedachten.Van gevoel wordt door de wetenschap vermoed dat het oorsprong in de hersenen heeft, dat is niet bewezen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Gevoel
woensdag 4 december 2013 om 21:08
quote:marith25 schreef op 04 december 2013 @ 20:14:
Voor de gelovigen: Wat maakt de bijbel meer 'waar' dan de koran of een ander bijbels boek?
En ik ken ook gelovigen die bijvoorbeeld niet geloven in de dinosaurus? Hoe dan? En de evolutietheorie ontkrachten vind ik ook vreemd, hoe komen bepaalde mensen dan aan een donkere kleur?
Ik zelf zie het geloof als een soort geruststelling. Ontzettend lang geleden was er nog niet veel wetenschap en hierdoor gingen deze mensen ook verklaringen zoeken voor bepaalde dingen, wat zich uitte in het schrijven van de bijbel en nu geloven we hier nog steeds in. In die tijd was alles ook nogal wonderlijk, wat ook te zien is in de bijbel.
Ja, dat er mensen zijn die niet geloven dat die botten her en der in musea's echt zijn, en dat ze echt uit de grond komen snap ik ook niet.
Dat is net zo maf als de holocaust ontkennen.
Wat ik wel weer heel verwonderlijk vind is dat we bij opgravingen geen dinoskeletten vinden in dinosteden of huizen.
De tijd dat de dinosauriërs de dominante soort was, was zo gigantisch veel langer dan die korte tijd dat homo sapiens er is.
Wat maakt het dat de mens binnen de evolutie zo'n speciaal apart plekje inneemt?
En het gaat steeds sneller, alleen noemen we dat geen evolutie, maar vooruitgang.
Lopen we vooruit op evolutie, of is (technologische) vooruitgang ook evolutie?
Is het echt, echt toeval dat er uit een aantal grondstoffen een iPad kan ontstaan?
Voor de gelovigen: Wat maakt de bijbel meer 'waar' dan de koran of een ander bijbels boek?
En ik ken ook gelovigen die bijvoorbeeld niet geloven in de dinosaurus? Hoe dan? En de evolutietheorie ontkrachten vind ik ook vreemd, hoe komen bepaalde mensen dan aan een donkere kleur?
Ik zelf zie het geloof als een soort geruststelling. Ontzettend lang geleden was er nog niet veel wetenschap en hierdoor gingen deze mensen ook verklaringen zoeken voor bepaalde dingen, wat zich uitte in het schrijven van de bijbel en nu geloven we hier nog steeds in. In die tijd was alles ook nogal wonderlijk, wat ook te zien is in de bijbel.
Ja, dat er mensen zijn die niet geloven dat die botten her en der in musea's echt zijn, en dat ze echt uit de grond komen snap ik ook niet.
Dat is net zo maf als de holocaust ontkennen.
Wat ik wel weer heel verwonderlijk vind is dat we bij opgravingen geen dinoskeletten vinden in dinosteden of huizen.
De tijd dat de dinosauriërs de dominante soort was, was zo gigantisch veel langer dan die korte tijd dat homo sapiens er is.
Wat maakt het dat de mens binnen de evolutie zo'n speciaal apart plekje inneemt?
En het gaat steeds sneller, alleen noemen we dat geen evolutie, maar vooruitgang.
Lopen we vooruit op evolutie, of is (technologische) vooruitgang ook evolutie?
Is het echt, echt toeval dat er uit een aantal grondstoffen een iPad kan ontstaan?
woensdag 4 december 2013 om 21:13
[quote]cadou schreef op 04 december 2013 @ 20:08:
[...]
Ben ik met je eens hoor. Ik vind ook niet dat mensen onrespectvol hoeven zijn, ook al zijn ze overtuigd van het totaal tegenovergestelde.
Zoals jij jou beeld van god beschrijft vind ik heel mooi.
Volgens mij geeft het heel veel rust en een vredig gevoel om zo overtuigd van iets te zijn.
Ik wou dat ik kon zeggen dat ik ergens een echte overtuiging van heb, los van of wel geloof in een god, of niet.
Gewoon, de innerlijke rust wat dat zal geven, daar snak ik naar.[/quote]
Herkenbaar.
[...]
Ben ik met je eens hoor. Ik vind ook niet dat mensen onrespectvol hoeven zijn, ook al zijn ze overtuigd van het totaal tegenovergestelde.
Zoals jij jou beeld van god beschrijft vind ik heel mooi.
Volgens mij geeft het heel veel rust en een vredig gevoel om zo overtuigd van iets te zijn.
Ik wou dat ik kon zeggen dat ik ergens een echte overtuiging van heb, los van of wel geloof in een god, of niet.
Gewoon, de innerlijke rust wat dat zal geven, daar snak ik naar.[/quote]
Herkenbaar.
woensdag 4 december 2013 om 21:15
quote:cadou schreef op 04 december 2013 @ 20:53:
[...]
Van gevoel wordt door de wetenschap vermoed dat het oorsprong in de hersenen heeft, dat is niet bewezen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Gevoel
Klopt dat hier nog veel onderzoek naar gedaan wordt, maar zaken als depressie e.d. is wel degelijk bewezen dat dit de oorsprong in de hersenen heeft. (ook interessant om dit te zien trouwens, misschien staat dit wel op internet). Ik vind Wikipedia trouwens niet echt een betrouwbare bron, hoewel het wel klopt hoor dat er nog meer onderzoek gedaan moet worden. Er zijn in ieder geval bepaalde hersenfuncties bij betrokken, dit is ook te zien.
Maar ik vind de functie van hersenen en omgeving sowieso hartstikke interessant, bijvoorbeeld ook de vraag over de 'vrije wil' bij mensen.
[...]
Van gevoel wordt door de wetenschap vermoed dat het oorsprong in de hersenen heeft, dat is niet bewezen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Gevoel
Klopt dat hier nog veel onderzoek naar gedaan wordt, maar zaken als depressie e.d. is wel degelijk bewezen dat dit de oorsprong in de hersenen heeft. (ook interessant om dit te zien trouwens, misschien staat dit wel op internet). Ik vind Wikipedia trouwens niet echt een betrouwbare bron, hoewel het wel klopt hoor dat er nog meer onderzoek gedaan moet worden. Er zijn in ieder geval bepaalde hersenfuncties bij betrokken, dit is ook te zien.
Maar ik vind de functie van hersenen en omgeving sowieso hartstikke interessant, bijvoorbeeld ook de vraag over de 'vrije wil' bij mensen.
woensdag 4 december 2013 om 21:15
quote:marith25 schreef op 04 december 2013 @ 20:14:
Voor de gelovigen: Wat maakt de bijbel meer 'waar' dan de koran of een ander bijbels boek?En ik ken ook gelovigen die bijvoorbeeld niet geloven in de dinosaurus? Hoe dan? En de evolutietheorie ontkrachten vind ik ook vreemd, hoe komen bepaalde mensen dan aan een donkere kleur?
Ik zelf zie het geloof als een soort geruststelling. Ontzettend lang geleden was er nog niet veel wetenschap en hierdoor gingen deze mensen ook verklaringen zoeken voor bepaalde dingen, wat zich uitte in het schrijven van de bijbel en nu geloven we hier nog steeds in. In die tijd was alles ook nogal wonderlijk, wat ook te zien is in de bijbel.
Dat is de reden dat ik geen religie aanhang.
Ik denk dat er meerdere wegen naar Rome zijn zeg maar.
Voor de gelovigen: Wat maakt de bijbel meer 'waar' dan de koran of een ander bijbels boek?En ik ken ook gelovigen die bijvoorbeeld niet geloven in de dinosaurus? Hoe dan? En de evolutietheorie ontkrachten vind ik ook vreemd, hoe komen bepaalde mensen dan aan een donkere kleur?
Ik zelf zie het geloof als een soort geruststelling. Ontzettend lang geleden was er nog niet veel wetenschap en hierdoor gingen deze mensen ook verklaringen zoeken voor bepaalde dingen, wat zich uitte in het schrijven van de bijbel en nu geloven we hier nog steeds in. In die tijd was alles ook nogal wonderlijk, wat ook te zien is in de bijbel.
Dat is de reden dat ik geen religie aanhang.
Ik denk dat er meerdere wegen naar Rome zijn zeg maar.
woensdag 4 december 2013 om 21:21
quote:cadou schreef op 04 december 2013 @ 21:08:
[...]
Ja, dat er mensen zijn die niet geloven dat die botten her en der in musea's echt zijn, en dat ze echt uit de grond komen snap ik ook niet.
Dat is net zo maf als de holocaust ontkennen.
Wat ik wel weer heel verwonderlijk vind is dat we bij opgravingen geen dinoskeletten vinden in dinosteden of huizen.
De tijd dat de dinosauriërs de dominante soort was, was zo gigantisch veel langer dan die korte tijd dat homo sapiens er is.
Wat maakt het dat de mens binnen de evolutie zo'n speciaal apart plekje inneemt?
En het gaat steeds sneller, alleen noemen we dat geen evolutie, maar vooruitgang.
Lopen we vooruit op evolutie, of is (technologische) vooruitgang ook evolutie?
Is het echt, echt toeval dat er uit een aantal grondstoffen een iPad kan ontstaan?
Hoe bedoel je dat de mens binnen de evolutie een speciaal plekje inneemt? Bedoel je daarbij de intelligentie en de daarbij horende technologische vooruitgang? Ik zie zelf de technologische vooruitgang niet als evolutie, dan kijk ik echt naar de soort zelf.
En het is inderdaad vreemd om te bedenken dat er van grondstoffen zulke apparatuur gemaakt kan worden. Maar dit is gemaakt door het samenbrengen van deze materialen zoals de natuur het uiteraard niet doet. Maar hoe is dit anders te verklaren dan het toeval?
[...]
Ja, dat er mensen zijn die niet geloven dat die botten her en der in musea's echt zijn, en dat ze echt uit de grond komen snap ik ook niet.
Dat is net zo maf als de holocaust ontkennen.
Wat ik wel weer heel verwonderlijk vind is dat we bij opgravingen geen dinoskeletten vinden in dinosteden of huizen.
De tijd dat de dinosauriërs de dominante soort was, was zo gigantisch veel langer dan die korte tijd dat homo sapiens er is.
Wat maakt het dat de mens binnen de evolutie zo'n speciaal apart plekje inneemt?
En het gaat steeds sneller, alleen noemen we dat geen evolutie, maar vooruitgang.
Lopen we vooruit op evolutie, of is (technologische) vooruitgang ook evolutie?
Is het echt, echt toeval dat er uit een aantal grondstoffen een iPad kan ontstaan?
Hoe bedoel je dat de mens binnen de evolutie een speciaal plekje inneemt? Bedoel je daarbij de intelligentie en de daarbij horende technologische vooruitgang? Ik zie zelf de technologische vooruitgang niet als evolutie, dan kijk ik echt naar de soort zelf.
En het is inderdaad vreemd om te bedenken dat er van grondstoffen zulke apparatuur gemaakt kan worden. Maar dit is gemaakt door het samenbrengen van deze materialen zoals de natuur het uiteraard niet doet. Maar hoe is dit anders te verklaren dan het toeval?