Overig
alle pijlers
Ramadan
vrijdag 27 juni 2014 om 23:32
Voor de geïnteresseerde (niet) moslims onder ons: WAT IS RAMADAN?
1. Wat is de ramadan?
De ramadan is de negende maand van de islamitische kalender en is een maand van vasten, bezinning en gebeden. Moslims gedenken dat in deze maand de profeet Mohammed de eerste van een reeks openbaringen ontving die samen de koran vormen.
Naar het voorbeeld van de profeet vasten moslims in deze maand gedurende de dag. Het vasten is de vierde van de vijf zuilen van de islam, de vijf fundamentele religieuze verplichtingen van elke moslim die essentieel worden geacht om Allah te behagen.
2. Wat zijn de 'spelregels' van de ramadan?
Tijdens de ramadan mogen moslims tussen zonsopkomst en zonsondergang niet eten, drinken, roken of seksueel actief zijn. Liegen, kwaadspreken en vloeken zijn tijdens de ramadan extra kwalijk. Na zonsondergang wordt het vasten gebroken en wordt vaak uitbundig gedineerd, de zogeheten iftar. Tijdens de ramadan wordt ook geprobeerd de koran geheel door te lezen.
3. Waartoe dient de ramadan?
Het verplichte vasten wordt gezien als een vorm van zuivering van de ziel en gehoorzaamheid aan Allah. "Het is een moment waarop je de gelegenheid krijgt een aantal competenties verder te ontwikkelen, zoals goed zijn, niet liegen en zorgen voor de medemens. Het gaat erom dat de ramadan een effect heeft op je gedrag, je bejegening, op hoe je in het leven staat en hoe je naar de medemens kijkt", zegt woordvoerder van het Contactorgaan Moslims en Overheid Yassin Elforkani. De bedoeling is dat het goede gedrag tijdens de ramadan ook na het vasten wordt voortgezet.
4. Wanneer is de ramadan precies?
De ramadan vindt jaar op jaar steeds ongeveer elf dagen eerder plaats. Het exacte begin en einde hangt af van het verschijnen van de sikkel van de maan. Turken gaan daarbij doorgaans uit van een berekenening. De ramadan duurt voor hen dit jaar daardoor van 28 juni tot 27 juli.
Marokkanen volgen vaak de islamitische geestelijken die in Saudi-Arabië kijken of de nieuwe maan daadwerkelijk te zien is. Voor hen kunnen de data van de ramadan daardoor licht verschillen.
Het einde van de vastenmaand wordt na 29 of dertig dagen vasten gemarkeerd door het Suikerfeest. Het feest wordt ook wel Id al-Fitr, letterlijk het ontvasten, of het kleine feest genoemd. Het afsluitende feest vangt aan met een gebed in de moskee en een preek van de imam.
5. Wie nemen in Nederland deel aan de ramadan?
Iedere moslim vanaf de puberteit wordt verondersteld de ramadan in acht te nemen. Naar schatting vast tachtig tot negentig procent van de moslims in meer of mindere mate. Nederland telt circa 825 duizend moslims, becijferde het Centraal Bureau voor de Statistiek eind 2012.
Er zijn dispensatieregels, al verschillen die per stroming en land van herkomst. Vrouwen die menstrueren, zwanger zijn of borstvoeding geven, zieken die tijdelijk moeten worden behandeld, zwakke ouderen, reizigers en mensen die zeer zware arbeid moeten verrichten genieten tijdelijke vrijstelling. Zij moeten het vasten later inhalen.
Definitieve vrijstelling geldt over het algemeen voor chronisch zieken die meerdere keren per dag medicijnen moeten slikken, verstandelijk gehandicapten, dementerenden en psychiatrische patiënten. Zij moeten gedurende de ramadan wel een minderbedeelde in de omgeving ondersteunen.
1. Wat is de ramadan?
De ramadan is de negende maand van de islamitische kalender en is een maand van vasten, bezinning en gebeden. Moslims gedenken dat in deze maand de profeet Mohammed de eerste van een reeks openbaringen ontving die samen de koran vormen.
Naar het voorbeeld van de profeet vasten moslims in deze maand gedurende de dag. Het vasten is de vierde van de vijf zuilen van de islam, de vijf fundamentele religieuze verplichtingen van elke moslim die essentieel worden geacht om Allah te behagen.
2. Wat zijn de 'spelregels' van de ramadan?
Tijdens de ramadan mogen moslims tussen zonsopkomst en zonsondergang niet eten, drinken, roken of seksueel actief zijn. Liegen, kwaadspreken en vloeken zijn tijdens de ramadan extra kwalijk. Na zonsondergang wordt het vasten gebroken en wordt vaak uitbundig gedineerd, de zogeheten iftar. Tijdens de ramadan wordt ook geprobeerd de koran geheel door te lezen.
3. Waartoe dient de ramadan?
Het verplichte vasten wordt gezien als een vorm van zuivering van de ziel en gehoorzaamheid aan Allah. "Het is een moment waarop je de gelegenheid krijgt een aantal competenties verder te ontwikkelen, zoals goed zijn, niet liegen en zorgen voor de medemens. Het gaat erom dat de ramadan een effect heeft op je gedrag, je bejegening, op hoe je in het leven staat en hoe je naar de medemens kijkt", zegt woordvoerder van het Contactorgaan Moslims en Overheid Yassin Elforkani. De bedoeling is dat het goede gedrag tijdens de ramadan ook na het vasten wordt voortgezet.
4. Wanneer is de ramadan precies?
De ramadan vindt jaar op jaar steeds ongeveer elf dagen eerder plaats. Het exacte begin en einde hangt af van het verschijnen van de sikkel van de maan. Turken gaan daarbij doorgaans uit van een berekenening. De ramadan duurt voor hen dit jaar daardoor van 28 juni tot 27 juli.
Marokkanen volgen vaak de islamitische geestelijken die in Saudi-Arabië kijken of de nieuwe maan daadwerkelijk te zien is. Voor hen kunnen de data van de ramadan daardoor licht verschillen.
Het einde van de vastenmaand wordt na 29 of dertig dagen vasten gemarkeerd door het Suikerfeest. Het feest wordt ook wel Id al-Fitr, letterlijk het ontvasten, of het kleine feest genoemd. Het afsluitende feest vangt aan met een gebed in de moskee en een preek van de imam.
5. Wie nemen in Nederland deel aan de ramadan?
Iedere moslim vanaf de puberteit wordt verondersteld de ramadan in acht te nemen. Naar schatting vast tachtig tot negentig procent van de moslims in meer of mindere mate. Nederland telt circa 825 duizend moslims, becijferde het Centraal Bureau voor de Statistiek eind 2012.
Er zijn dispensatieregels, al verschillen die per stroming en land van herkomst. Vrouwen die menstrueren, zwanger zijn of borstvoeding geven, zieken die tijdelijk moeten worden behandeld, zwakke ouderen, reizigers en mensen die zeer zware arbeid moeten verrichten genieten tijdelijke vrijstelling. Zij moeten het vasten later inhalen.
Definitieve vrijstelling geldt over het algemeen voor chronisch zieken die meerdere keren per dag medicijnen moeten slikken, verstandelijk gehandicapten, dementerenden en psychiatrische patiënten. Zij moeten gedurende de ramadan wel een minderbedeelde in de omgeving ondersteunen.
zondag 29 juni 2014 om 23:17
quote:ztrdg schreef op 29 juni 2014 @ 23:12:
[...]
En waar ben ik niet tolerant naar de niet-gelovigen? Geen mens, wat zeg ik, geen stoeptegel heeft er last van dat ik vast hoor en mensen mogen gewoon voor mijn neus eten en drinken, bezoekers krijgen gewoon koffie, het kan me allemaal niet schelen.Ik bedoelde in zijn algemeenheid. Gelovigen genieten vaak allerlei uitzonderingen op de regel, omdat zij geloven.
[...]
En waar ben ik niet tolerant naar de niet-gelovigen? Geen mens, wat zeg ik, geen stoeptegel heeft er last van dat ik vast hoor en mensen mogen gewoon voor mijn neus eten en drinken, bezoekers krijgen gewoon koffie, het kan me allemaal niet schelen.Ik bedoelde in zijn algemeenheid. Gelovigen genieten vaak allerlei uitzonderingen op de regel, omdat zij geloven.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 29 juni 2014 om 23:29
quote:pejeka schreef op 29 juni 2014 @ 23:17:
[...]
Ik bedoelde in zijn algemeenheid. Gelovigen genieten vaak allerlei uitzonderingen op de regel, omdat zij geloven.Nu ben ik (oprecht!) benieuwd naar een paar voorbeelden, ik kan zelf geen situatie bedenken waarin ik een uitzondering op de regel word. Ik vind persoonlijk ook dat het vasten geen invloed mag hebben op je normale dagelijkse leven.
[...]
Ik bedoelde in zijn algemeenheid. Gelovigen genieten vaak allerlei uitzonderingen op de regel, omdat zij geloven.Nu ben ik (oprecht!) benieuwd naar een paar voorbeelden, ik kan zelf geen situatie bedenken waarin ik een uitzondering op de regel word. Ik vind persoonlijk ook dat het vasten geen invloed mag hebben op je normale dagelijkse leven.
zondag 29 juni 2014 om 23:29
quote:MarianneDavids schreef op 29 juni 2014 @ 21:29:
Prop je na zonsondergang lekker vol terwijl je denkt aan je arme medemens, dat helpt. Ik was niet blij met twee dames op mijn kantoor die hele dagen liepen te verzuchten dat ze zo'n zin hadden in koffie, honger of dorst hadden, scheve gezichten trokken als iemand binnen hun blikveld at, dronk of rookte (dat laatste mocht nog in mijn tijd). Halverwege de dag stortten ze in. Dan kwam het suikerfeest, moesten ze weer vrij omdat er dan familie moet worden bezocht en twee maanden en tien dagen later moesten ze weer zo nodig vrij vanwege kurban bayram.
Maar als ze met kerst willen werken sta je als eerste in de rij?
Verder zou ik als de donder actie gaan voeren om joodse, hindoe, islamitische feestdagen niet meer als verlofdag op te nemen in de CAO.
En volgens mij ging jij gewoon express met je bakkie koffie recht tegenover ze zitten. Altijd gezellig die types die dat doen, al hoef je je daar natuurlijk niks van aan te trekken.
Prop je na zonsondergang lekker vol terwijl je denkt aan je arme medemens, dat helpt. Ik was niet blij met twee dames op mijn kantoor die hele dagen liepen te verzuchten dat ze zo'n zin hadden in koffie, honger of dorst hadden, scheve gezichten trokken als iemand binnen hun blikveld at, dronk of rookte (dat laatste mocht nog in mijn tijd). Halverwege de dag stortten ze in. Dan kwam het suikerfeest, moesten ze weer vrij omdat er dan familie moet worden bezocht en twee maanden en tien dagen later moesten ze weer zo nodig vrij vanwege kurban bayram.
Maar als ze met kerst willen werken sta je als eerste in de rij?
Verder zou ik als de donder actie gaan voeren om joodse, hindoe, islamitische feestdagen niet meer als verlofdag op te nemen in de CAO.
En volgens mij ging jij gewoon express met je bakkie koffie recht tegenover ze zitten. Altijd gezellig die types die dat doen, al hoef je je daar natuurlijk niks van aan te trekken.
zondag 29 juni 2014 om 23:49
Ik vroeg ooit een keer aan een soort van "imam" vriendin wat ik kon doen om de ramadan vriendelijk over te brengen op mijn toenmalige collega's. Ze hadden constant negatieve kritiek op de ramadan, zonder aanleiding. Ze stelde voor om ze een keer uit te nodigen voor een avondmaal. Dus ik nodigde ze uit om samen met ons te eten. Moest een gezellige avond worden. Bah, wat was dat verschrikkelijk. De hele dag mijn best gedaan en nog gingen ze de hele avond door over wat een onzin het was, we waren nog steeds heel dom, heel het geloof was een en al slecht etc. etc.
Nou dat doe ik dus ook nooit meer. Je moet sommige mensen niet meer aandacht geven dan dat ze waard zijn.
Blij dat ik daar ook niet meer werk.
Nou dat doe ik dus ook nooit meer. Je moet sommige mensen niet meer aandacht geven dan dat ze waard zijn.
Blij dat ik daar ook niet meer werk.
maandag 30 juni 2014 om 00:05
Er wordt hier gewoon (hard) gewerkt (dat moet wel want ik moet straks op bepaalde documenten wachten en het zou niet fraai zijn als die niet worden geleverd en bovendien wordt thuisblijven vanwege Ramadan ook niet door de werkgever getolereerd hier).
Mijn man kreeg vandaag een suhor, dus een dadel en een bepaalde sap van perziken. Stonden ze uit te delen om 19.30.
Mijn man kreeg vandaag een suhor, dus een dadel en een bepaalde sap van perziken. Stonden ze uit te delen om 19.30.
maandag 30 juni 2014 om 01:56
quote:ztrdg schreef op 29 juni 2014 @ 23:29:
[...]
Nu ben ik (oprecht!) benieuwd naar een paar voorbeelden, ik kan zelf geen situatie bedenken waarin ik een uitzondering op de regel word. Ik vind persoonlijk ook dat het vasten geen invloed mag hebben op je normale dagelijkse leven.Nou wat dacht je van het suikerfeest? Ze willen( lees moeten ) vrij van werk en het kan ze echt geen reet schelen of het geregeld kan worden want ja hey het is suikerfeest.
[...]
Nu ben ik (oprecht!) benieuwd naar een paar voorbeelden, ik kan zelf geen situatie bedenken waarin ik een uitzondering op de regel word. Ik vind persoonlijk ook dat het vasten geen invloed mag hebben op je normale dagelijkse leven.Nou wat dacht je van het suikerfeest? Ze willen( lees moeten ) vrij van werk en het kan ze echt geen reet schelen of het geregeld kan worden want ja hey het is suikerfeest.
Ja en?
maandag 30 juni 2014 om 02:00
quote:samia1 schreef op 29 juni 2014 @ 23:29:
[...]
En volgens mij ging jij gewoon express met je bakkie koffie recht tegenover ze zitten. Altijd gezellig die types die dat doen, al hoef je je daar natuurlijk niks van aan te trekken.Ja dag zeg! Omdat jullie niet willen eten ga ik in mijn pauze niet op een houtje bijten. Dan ga je zelf maar een rondje lopen als je er moeite mee hebt, jammer dan.
[...]
En volgens mij ging jij gewoon express met je bakkie koffie recht tegenover ze zitten. Altijd gezellig die types die dat doen, al hoef je je daar natuurlijk niks van aan te trekken.Ja dag zeg! Omdat jullie niet willen eten ga ik in mijn pauze niet op een houtje bijten. Dan ga je zelf maar een rondje lopen als je er moeite mee hebt, jammer dan.
Ja en?
maandag 30 juni 2014 om 07:09
quote:snoopylynn schreef op 30 juni 2014 @ 02:00:
[...]
Ja dag zeg! Omdat jullie niet willen eten ga ik in mijn pauze niet op een houtje bijten. Dan ga je zelf maar een rondje lopen als je er moeite mee hebt, jammer dan.
Dat bedoel ik ook helemaal niet. Je doet maar wat je wilt, daar gaat het niet om. Ik had dus collega's die vroegen wanneer ga je vasten want dan gaan we trakteren of zo.
Je eet en drinkt maar zoveel je wil boeit de meeste niet hoor
[...]
Ja dag zeg! Omdat jullie niet willen eten ga ik in mijn pauze niet op een houtje bijten. Dan ga je zelf maar een rondje lopen als je er moeite mee hebt, jammer dan.
Dat bedoel ik ook helemaal niet. Je doet maar wat je wilt, daar gaat het niet om. Ik had dus collega's die vroegen wanneer ga je vasten want dan gaan we trakteren of zo.
Je eet en drinkt maar zoveel je wil boeit de meeste niet hoor
maandag 30 juni 2014 om 07:23
quote:ztrdg schreef op 29 juni 2014 @ 23:29:
[...]
Nu ben ik (oprecht!) benieuwd naar een paar voorbeelden, ik kan zelf geen situatie bedenken waarin ik een uitzondering op de regel word. Ik vind persoonlijk ook dat het vasten geen invloed mag hebben op je normale dagelijkse leven.Als er ergens kledingregels gelden bijv (geen hoofdbedekking is in de meeste scholen/bedrijven de norm) maar molims met hoofddoekjes krijgen daarvoor wel toestemming.
[...]
Nu ben ik (oprecht!) benieuwd naar een paar voorbeelden, ik kan zelf geen situatie bedenken waarin ik een uitzondering op de regel word. Ik vind persoonlijk ook dat het vasten geen invloed mag hebben op je normale dagelijkse leven.Als er ergens kledingregels gelden bijv (geen hoofdbedekking is in de meeste scholen/bedrijven de norm) maar molims met hoofddoekjes krijgen daarvoor wel toestemming.
maandag 30 juni 2014 om 08:11
quote:snoopylynn schreef op 30 juni 2014 @ 01:56:
[...]
Nou wat dacht je van het suikerfeest? Ze willen( lees moeten ) vrij van werk en het kan ze echt geen reet schelen of het geregeld kan worden want ja hey het is suikerfeest.Jeetje zeg, das cao geregeld en geldt niet alleen voor suikerfeest. Zelfde als voor begrafenis en bruiloft, examen etc. Tsjonge tsjonge. En ja dan moeten we vrij. Werkgever moet dat regelen.
[...]
Nou wat dacht je van het suikerfeest? Ze willen( lees moeten ) vrij van werk en het kan ze echt geen reet schelen of het geregeld kan worden want ja hey het is suikerfeest.Jeetje zeg, das cao geregeld en geldt niet alleen voor suikerfeest. Zelfde als voor begrafenis en bruiloft, examen etc. Tsjonge tsjonge. En ja dan moeten we vrij. Werkgever moet dat regelen.
maandag 30 juni 2014 om 08:42
quote:ztrdg schreef op 29 juni 2014 @ 23:06:
[...]
Nou dat klopt niet helemaal. Vanochtend mochten we tot 3.50 eten en de iftar was net om 22.10.
Gewoon een nieuwsgierige vraag zonder te veroodelen:
De zon komt in NL momenteel op rond 5.20h (pin me niet vast op exacte tijden), waarom mag er dan maar tot 3.50h gegeten worden? Terwijl er 's avonds wel direct na officiële zonsondergang gegeten mag worden.
Ik ben nu op reis in een Islamitisch land, ik moet 's ochtends en 's middags wat meer zoeken naar eten, maar over het algemeen gingen de eerste drie dagen best goed. Alleen gister was ik even chagrijnig omdat de buschauffeur tijdens een 8 uur durende busrit stopte bij een restaurant dat gewoon dicht was. Ik heb toen ongewild meegevast. Gelukkig gaat de zon rond 19.30h onder en openen rond die tijd de food markets ook
[...]
Nou dat klopt niet helemaal. Vanochtend mochten we tot 3.50 eten en de iftar was net om 22.10.
Gewoon een nieuwsgierige vraag zonder te veroodelen:
De zon komt in NL momenteel op rond 5.20h (pin me niet vast op exacte tijden), waarom mag er dan maar tot 3.50h gegeten worden? Terwijl er 's avonds wel direct na officiële zonsondergang gegeten mag worden.
Ik ben nu op reis in een Islamitisch land, ik moet 's ochtends en 's middags wat meer zoeken naar eten, maar over het algemeen gingen de eerste drie dagen best goed. Alleen gister was ik even chagrijnig omdat de buschauffeur tijdens een 8 uur durende busrit stopte bij een restaurant dat gewoon dicht was. Ik heb toen ongewild meegevast. Gelukkig gaat de zon rond 19.30h onder en openen rond die tijd de food markets ook
maandag 30 juni 2014 om 08:50
quote:snoopylynn schreef op 29 juni 2014 @ 22:53:
Waarom kunnen die hitsige moslim mannetjes zich met de ramadan ineens een maand lang bezinnen, maar de rest van het jaar hebben ze korte lontjes en eisen ze respect...
Het is allemaal zo ongeloofwaardig.Dat kunnen ze niet. Stiekem word er binnen de ramadan nog steeds aangerotzooit onderling. En daarbij het is een vreetfeest. Iedereen komt aan tijdens de ramadan door het eten avonds.
Waarom kunnen die hitsige moslim mannetjes zich met de ramadan ineens een maand lang bezinnen, maar de rest van het jaar hebben ze korte lontjes en eisen ze respect...
Het is allemaal zo ongeloofwaardig.Dat kunnen ze niet. Stiekem word er binnen de ramadan nog steeds aangerotzooit onderling. En daarbij het is een vreetfeest. Iedereen komt aan tijdens de ramadan door het eten avonds.
maandag 30 juni 2014 om 08:53
quote:ztrdg schreef op 29 juni 2014 @ 23:29:
[...]
Nu ben ik (oprecht!) benieuwd naar een paar voorbeelden, ik kan zelf geen situatie bedenken waarin ik een uitzondering op de regel word. Ik vind persoonlijk ook dat het vasten geen invloed mag hebben op je normale dagelijkse leven.Ik zal je één voorbeeld geven (er zijn er meer, maar dan gaan we erg off-topic). Als ik pasfoto's moet maken voor een nieuw paspoort, moet die foto aan allerlei wettelijke voorwaarden voldoen. Oren zichtbaar, geen haren in het gezicht, enz. enz. enz. Laat staan dat ik een hoed of pet op mag op die foto. Mijn moslima-collega mag gewoon met een hoofddoek ter grootte van een scheepszeil, waardoor je net twee ogen en een puntje van haar neus op die foto ziet, een paspoortfoto laten maken. Dan gelden al die wettelijke eisen niet meer? Dus dat vind ik een voorbeeld waarin voor gelovigen blijkbaar andere regels gelden dan voor ongelovigen.
[...]
Nu ben ik (oprecht!) benieuwd naar een paar voorbeelden, ik kan zelf geen situatie bedenken waarin ik een uitzondering op de regel word. Ik vind persoonlijk ook dat het vasten geen invloed mag hebben op je normale dagelijkse leven.Ik zal je één voorbeeld geven (er zijn er meer, maar dan gaan we erg off-topic). Als ik pasfoto's moet maken voor een nieuw paspoort, moet die foto aan allerlei wettelijke voorwaarden voldoen. Oren zichtbaar, geen haren in het gezicht, enz. enz. enz. Laat staan dat ik een hoed of pet op mag op die foto. Mijn moslima-collega mag gewoon met een hoofddoek ter grootte van een scheepszeil, waardoor je net twee ogen en een puntje van haar neus op die foto ziet, een paspoortfoto laten maken. Dan gelden al die wettelijke eisen niet meer? Dus dat vind ik een voorbeeld waarin voor gelovigen blijkbaar andere regels gelden dan voor ongelovigen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 30 juni 2014 om 08:55
quote:matroesjka_ schreef op 30 juni 2014 @ 08:50:
Ach wat zielig. Die moslims willen een hoofddoekje dragen en een paar dagen per jaar vrij wanneer jullie geen vrij hoeven. Ja dat is echt zwaar voortrekken van gelovigen. Wat zielig voor jullie ik heb écht medelijden.
Ik ben weg hier. Wat een aanstellerij.
En weer een mooi voorbeeld.
Er worden dus expleciet voorbeelden gevraagd, die vervolgens gegeven worden. Vervolgens vindt jij het aanstellerij en bent weg.
Conclusie: mijn ervaring is dat je met gelovigen beter geen discussie aan kan gaan want die ga je nooit winnen.
Ach wat zielig. Die moslims willen een hoofddoekje dragen en een paar dagen per jaar vrij wanneer jullie geen vrij hoeven. Ja dat is echt zwaar voortrekken van gelovigen. Wat zielig voor jullie ik heb écht medelijden.
Ik ben weg hier. Wat een aanstellerij.
En weer een mooi voorbeeld.
Er worden dus expleciet voorbeelden gevraagd, die vervolgens gegeven worden. Vervolgens vindt jij het aanstellerij en bent weg.
Conclusie: mijn ervaring is dat je met gelovigen beter geen discussie aan kan gaan want die ga je nooit winnen.
Ja en?
maandag 30 juni 2014 om 09:02
Als de ramadan een goed effect zou moeten hebben op je gedrag dan stel ik voor dit te gebruiken als straf. net zo lang aan de ramadan totdat je je weer normaal gedraagt in de maatschappij.
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
maandag 30 juni 2014 om 09:05
Bij mij op t werk zijn ze de eerste dagen weer ziek als het ramadam is. Ja die hebben het hart echt op de juiste plaats! Hetzelfde geldt voor de mensen die elke zondag braaf op hun knietjes zitten in de kerk maar de rest van de week alles doen wat niet alleen God verboden heeft maar echt het daglicht niet kan velen. Kortom.............je kunt ook een heel goed mens zijn zonder gelovig te zijn.
maandag 30 juni 2014 om 09:05
Eens met Matrousjka. Als het om moslims of de islam gaat lijkt het wel alsof mensen expres dwarsliggen.
Alles kan en mag, tenzij je moslim bent. Als je moslim bent dan moet je je ineens aanpassen aan alles en iedereen, en je mag vooral geen woord erover reppen want dan zouden ze ' er last van hebben'.
Mijn vriend is een hartstikke lief en goed persoon. Ja hij is moslim. Hij is zelfs marokkaans. Je wil niet weten hoe moeilijk het hem soms wordt gemaakt en hoe vaak hij nog wordt gediscrimineerd.
Er is niks mis met een gezonde dosis tolerantie. Wat een gegeneraliseer hier zeg. Er wordt van moslims verlangd dat zij alle begrip voor 'ons' hebben, maar andersom wordt het ze moeilijk gemaakt? En waarom? Omdat men ' het niet eens is of niet begrijpt waarom moslims zo nodig aan de ramadan mee willen doen'.
Moslims zijn welkom om voor ons te komen werken met kerstmis omdat wij dan zo nodig vrij willen zijn, maar als moslims een dag vrij willen voor het suikerfeest is dat ineens belachelijk. 'Wij' zijn allemaal individualistisch en verlangen dat iedereen onze eigen unieke kledingstijl moet accepteren, want we mogen lekker zelf weten wat we willen dragen, maar als een moslima haar hoofddoek wil dragen moet daar een stokje voor gestoken worden.
Kromme gedachtegang wat mij betreft. Iets met respect en mensen in hun waarde laten. Als we allemaal wat meer tijd namen om elkaars cultuur ( en dan bedoel ik alle bevolkingsgroepen, religies of non-religies) te leren kennen en elkaar in de waarde te laten, zou het een stuk gezelliger zijn.
Dit wordt overduidelijk weer zo'n islam bash topic dus ik ben hier ook weg.
Alles kan en mag, tenzij je moslim bent. Als je moslim bent dan moet je je ineens aanpassen aan alles en iedereen, en je mag vooral geen woord erover reppen want dan zouden ze ' er last van hebben'.
Mijn vriend is een hartstikke lief en goed persoon. Ja hij is moslim. Hij is zelfs marokkaans. Je wil niet weten hoe moeilijk het hem soms wordt gemaakt en hoe vaak hij nog wordt gediscrimineerd.
Er is niks mis met een gezonde dosis tolerantie. Wat een gegeneraliseer hier zeg. Er wordt van moslims verlangd dat zij alle begrip voor 'ons' hebben, maar andersom wordt het ze moeilijk gemaakt? En waarom? Omdat men ' het niet eens is of niet begrijpt waarom moslims zo nodig aan de ramadan mee willen doen'.
Moslims zijn welkom om voor ons te komen werken met kerstmis omdat wij dan zo nodig vrij willen zijn, maar als moslims een dag vrij willen voor het suikerfeest is dat ineens belachelijk. 'Wij' zijn allemaal individualistisch en verlangen dat iedereen onze eigen unieke kledingstijl moet accepteren, want we mogen lekker zelf weten wat we willen dragen, maar als een moslima haar hoofddoek wil dragen moet daar een stokje voor gestoken worden.
Kromme gedachtegang wat mij betreft. Iets met respect en mensen in hun waarde laten. Als we allemaal wat meer tijd namen om elkaars cultuur ( en dan bedoel ik alle bevolkingsgroepen, religies of non-religies) te leren kennen en elkaar in de waarde te laten, zou het een stuk gezelliger zijn.
Dit wordt overduidelijk weer zo'n islam bash topic dus ik ben hier ook weg.
maandag 30 juni 2014 om 09:06
Denk dat er tegenwoordig in Nederland meer mensen zijn die weten wat Ramadan is, dan waarom we Pinksteren vieren.
Begrijp dus niet zo goed waarom er een topic over moet komen.
Wat is het doel van dit topic?
Meer begrip kweken?
Mensen die geïnteresseerd zijn in de mensen om zich heen en wat hen drijft, zullen allang hebben uitgezocht wat Ramadan.
Mensen die alleen zichzelf normaal vinden en iedereen die anders is, gek. Zullen dit topic alleen maar aangrijpen om te bevestigen hoe normaal zij en gek de anderen zijn.
Dit geldt voor alle geloven, overtuigingen, gebruiken.
Sommige mensen worden hier afgezeken omdat ze naar een parenclub willen, of topless op het strand. Als iedereen zich nou gewoon met zichzelf bezighoudt en andere mensen hun eigen keuzes laat maken, zou het een stuk gezelliger worden.
Begrijp dus niet zo goed waarom er een topic over moet komen.
Wat is het doel van dit topic?
Meer begrip kweken?
Mensen die geïnteresseerd zijn in de mensen om zich heen en wat hen drijft, zullen allang hebben uitgezocht wat Ramadan.
Mensen die alleen zichzelf normaal vinden en iedereen die anders is, gek. Zullen dit topic alleen maar aangrijpen om te bevestigen hoe normaal zij en gek de anderen zijn.
Dit geldt voor alle geloven, overtuigingen, gebruiken.
Sommige mensen worden hier afgezeken omdat ze naar een parenclub willen, of topless op het strand. Als iedereen zich nou gewoon met zichzelf bezighoudt en andere mensen hun eigen keuzes laat maken, zou het een stuk gezelliger worden.
maandag 30 juni 2014 om 09:07
quote:impala schreef op 29 juni 2014 @ 18:31:
Mij vriend is moslim en doet ramadan. We zijn al 13 jaar samen en het gaat altijd prima, behalve tijdens de ramadan. Hij is niet te genieten en legt op elke slak zout. Ik drink bv graag een wijntje bij mijn eten en krijg daar dan opeens enorm veel commentaar op. Wat een k-maand, elk jaar weer. Ik ga maar eens een weekje op vakantie denk ik.Ik snap het werkelijk niet. Dit gaat dan toch volledig voorbij aan het doel, namelijk een beter mens zijn voor je medemens etc etc etc... Waarom dan toch meedoen?
Mij vriend is moslim en doet ramadan. We zijn al 13 jaar samen en het gaat altijd prima, behalve tijdens de ramadan. Hij is niet te genieten en legt op elke slak zout. Ik drink bv graag een wijntje bij mijn eten en krijg daar dan opeens enorm veel commentaar op. Wat een k-maand, elk jaar weer. Ik ga maar eens een weekje op vakantie denk ik.Ik snap het werkelijk niet. Dit gaat dan toch volledig voorbij aan het doel, namelijk een beter mens zijn voor je medemens etc etc etc... Waarom dan toch meedoen?
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
maandag 30 juni 2014 om 09:09
quote:snoopylynn schreef op maandag 30 juni 2014 08:57 Oh en in mekka splitst de weg zich toch voor moslims en niet moslims.....
Over discriminatie gesproken.
Dat is van een heel ander kaliber want daar is de islam doorgevoerd in hun regelgeving. Mekka is een heilige plek voor moslims.
Als je in rome een katholieke kerk bezoekt moet je speciale kledij aan om binnen te mogen komen. Kan je ook discriminatie noemen
Over discriminatie gesproken.
Dat is van een heel ander kaliber want daar is de islam doorgevoerd in hun regelgeving. Mekka is een heilige plek voor moslims.
Als je in rome een katholieke kerk bezoekt moet je speciale kledij aan om binnen te mogen komen. Kan je ook discriminatie noemen