Spelling doortoetsen?

09-09-2014 20:03 25 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hallo allemaal,



Mijn zoon zit inmiddels in groep 7 en loopt sinds groep 3 al zeer ver voor met spelling. Hij haalt consequent 1 foutje bij de citotoetsen (60 opgaven doorgaans) en heeft dus een heel hoge A. Ik heb al een paar keer (vanaf groep 5) gevraagd waarom hij niet doorgetoetst wordt maar iedere keer krijg ik het antwoord dat dat lastig is bij spelling, blabla. Waarom dat lastig zou zijn is me nog steeds niet duidelijk. Vanaf groep 5 krijgen ze spellingshuiswerk, mijn zoon kreeg al snel ander huiswerk omdat hij iedere keer boos werd dat hij werk moest doen wat een baby nog wel kan. Vorig jaar in groep 6 hoefde hij in eerste instantie de helft van de lessen niet mee te doen, en hij kreeg ander huiswerk. Daar kwam uiteindelijk ook de klad in, ook omdat ze werkwoordspelling kregen waar hij nog wel wat van kan leren.



Vandaag weer eens aan zijjn nieuwe juf gevraagd waarom hij niet doorgetoetst wordt. Haar antwoord was dat ze niet meer zo'n fan zijjn van doortoetsen omdat ze dan allerlei amdere dingen voor het kind moeten verzinnen, 'bezigheidstherapie' noemde ze het. Maar als een kind moet doen wat het allang kan is dat toch juist bezigheidstherapie? Ik zei dat hij dan toch Spaans of weet ik wat kan gaan leren, dat lijkt me beter dan je vervelen en ergeren. Dat vond ze eigenlijk wel een goed plan, in groep 6 zitten twee hoogbegaafde kinderen en zij schijnen Spaans te doen op school. Ik zou dan zelf het lesmateriaal moeten aanschaffen maar dat vind ik niet erg. Ze gaat het nu voorleggen aan de IBer, met wie we volgende week sowieso een gesprek hebben aangezien zoonlief McDD en adhd heeft.



Mijn vraag: hebben jullie ervaring met doortoetsen? Suggesties voor pluswerk als hij de spellingslessen straks inderdaad niet mee hoeft te doen?
Juf heeft wel een beetje gelijk dat het vervangende werk bezigheidstherapie is. Mijn oudste heeft in groep 7 en 8 nagenoeg geen spelling en rekenen meer meegedaan, maar had 2 dagdelen plusklas (met een groepje projectmatige opdrachten doen) en verder heeft ze wat zelfstudiecursussen Word, PowerPoint e.d. gedaan. Ik zou niet zo snel kiezen voor een vreemde taal die ze op het voorgezet onderwijs ook krijgen, anders zitten ze zich daar weer te vervelen als ze een voorsprong hebben.

Ik vind trouwens niet dat ouders verplicht mogen worden de lesstof te betalen. Onderwijs is gratis en school is verplicht kinderen zinvol bezig te houden.
Alle reacties Link kopieren
Informeer eens op de school naar het beleid voor snelle/plus/(hoog)begaafde leerlingen. Als de leerkracht niet weet hoe ze verbreding en of verdieping van de lesstof aan kan bieden, lijkt me een gesprek met de intern begeleider een goed idee.
Je hoeft niet altijd te geloven wat je denkt.
Loopt hij alleen met spelling voor?
Alle reacties Link kopieren
Ik heb wel eens gehoord van een hoogbegaafd meisje dat zelf een onderwerp mocht kiezen en zich daarin moest gaan bekwamen, op haar niveau. Ze mocht alles kiezen, van Spaans tot striptekenen en van mode tot literatuur. Als ze daarna maar een flink en passend werkstuk er van maakte. Ze moest bijvoorbeeld aantonen dat ze boekjes over het onderwerp had gelezen en dat ze erin was gegroeid. Dat kon zijn met een boek vol schetsen (striptekenen), een spaans gesprekje, een eindwerkstuk (mode) of wat er ook maar bij paste. Uiteraard wel van te voren doorgesproken met de juf wat dan het traject zou worden.

Voor haar was het heel motiverend, omdat ze een leuk onderwerp mocht kiezen. En tegelijkertijd leerde ze van elk onderwerp wel wat, want de grootste uitdaging zit dan in zelfdiscipline tonen, plannen, informatie bij elkaar voegen tot een geheel, etc.

Misschien kun je eens aan je zoon vragen wat hij zelf een leuk onderwerp vindt als pluswerk?
Alle reacties Link kopieren
Dat je zoon (zeer) hoog scoort, geloof ik direct. Weet je of hij de spellingregels ook kent, of schrijft hij veel goed op gevoel?



Het komt regelmatig voor dat kinderen goed spellen, maar de regels niet bewust kennen.

Hier kan nog wel iets te leren zijn. Bijv. Spelling van werkwoorden die afgeleid zijn uit het Engels.



Ik heb een grandioze hekel aan bezigheidstherapie, geheel zinloos.

Maar als hij vervangend werk krijgt, is het wel belangrijk om goed te kijken wát voor werk.



Een gesprek met de IB'er lijkt mij een prima plan.



Scoort hij op alle gebieden bovengemiddeld? Of is er een vakgebied wat best nog wat extra aandacht kan gebruiken?
Alle reacties Link kopieren
Ik zou best wat willen betalen, als mijn kind Spaans wilde doen
Alle reacties Link kopieren
Vraag je school om je zoon hetzelfde pakket aan parate kennis (spelling, woordontleding, zinsontleding, geschiedenis, aardrijkskunde, enz.) mee te geven dat ik destijds op de lagere school meekreeg, Wedden dat er dan nog genoeg te doen is?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
quote:daantje75 schreef op 09 september 2014 @ 20:03:



Vandaag weer eens aan zijjn nieuwe juf gevraagd waarom hij niet doorgetoetst wordt. Haar antwoord was dat ze niet meer zo'n fan zijjn van doortoetsen omdat ze dan allerlei amdere dingen voor het kind moeten verzinnen, 'bezigheidstherapie' noemde ze het. Wow..... als dit daadwerkelijk het standpunt van de school is dan zouden ze aan mij een slechte hebben als ouder. Wees maar blij met de nieuwe juf en laat je niet afschepen.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
Alle reacties Link kopieren
Loopt hij alleen voor in spelling?
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
Alle reacties Link kopieren
Op zich kun je er in groep 7 niet zoveel meer mee. Hij is waarschijnlijk klaar met avi niveaus en qua spelling is er niet echt verrijking en verdieping. Mijn zoon leest zelfstandig, leest met jongere kinderen en doet daarnaast idd andere dingen. Spaans hier enkele jaren geleden al over gesproken en konden ze niet begeleiden. Jammer. Ik zou dus de mogelijkheid van Spaans ook aannemen. Ik vind het overigens wel nog belangrijk dat hij de instructie mee doet ivm spellingsregels. Maar dan wordt het gecompact. Doet dus een kort stukje oefeningen waarmee hij voldoende aantoont dat hij het heeft gesnapt en niet eindeloos dezelfde vervelende rijtjes.
Alle reacties Link kopieren
Als hij alleen spelling hoog scoort dan heeft doortoetsen toch geen zin?

Zoon hier zit ook al jaren op 100% scores, maar met alleen spelling A+ toetsen ze bij ons niet door.
Alle reacties Link kopieren
Dank voor jullie reacties. Hij is sinds groep 4 avi-uit en mag sindsdien lezen wat hij wil (hij vroeg vandaag aan de juf of hij Engelse boekjes mag meenemen van huis, en ja dat mag. Ze hebben dit schooljaar voor het eerst Engels maar zoon leest al ongeveer een jaar thuis Engelse boekjes). Met rekenen scoort hij afwisselend A en B. In groep 4 werd een aantal kinderen doorgetoetst maar daar viel hij op een gegeven moment uit. Hij rekent wel in de drie sterrengroep (de beste rekenaars), met begrijpend lezen zit hij ook in de drie sterren. Woordenschat scoort hij wat lager op.



Dus alleen een echt grote voorsprong met spelling. Hij kent de spellingsregels en heeft verder een heel goed taalgevoel. Hij is ook gek op taalspelletjes. Ik heb hem al vaker gevraagd wat hij zou willen doen als pluswerk maar dat weet hij niet. Hij is geinteresseerd in het heelal maar op mijn vraag of hij dan een project over het heelal zou willen doen zegt hij nee. M.i. omdat hij dat eng vindt omdat hij het nog nooit gedaan heeft. Terwijl het wel heel goed zou zijn denk ik, qua planning, ordenen, informatie opzoeken, hoofd- van bijzaken onderscheiden, allemaal dingen die hij moeilijk vindt met zijn autisme en adhd. Maar nee, hij wil nu per se Spaans leren, terwijl ik bij de juf zei 'laat hem desnoods Spaans leren' omdat dat het eerste was wat me te binnen schoot, gewoon als voorbeeld. Maar nu zit Spaans leren in zijn hoofd :-)
Alle reacties Link kopieren
Waarom zou jij willen doortoetsen voor je kind?

Wat is je uiteindelijke doel daarvan?

Wellicht wat meer uitdaging in de wwspelling geven? Of scoort hij daarmee ook 99%?
Ik zou eigenlijk niet weten wat doortoetsen voor nut zou hebben als het alleen spelling betreft. Het is bij je zoon al duidelijk dat hij alleen qua spelling een duidelijke voorsprong heeft, doortoetsen is bedoeld om te kijken op welk niveau hij over het algemeen zit en dat is eigenlijk allemaal wel duidelijk.



Twee van mijn zoons en mijn dochter zijn doorgetoetst omdat de school echt niet wist waar ze uit zouden komen. Ze konden uit hun prestaties wel opmaken dat ze waarschijnlijk voorliepen op de stof en wilden daarop in kunnen spelen.



Overigens krijg ik jeuk van de opmerking van de juf over "bezigheidstherapie". Als je zoon zo ver voorloopt dienen ze daar op in te springen en hem stof aan te bieden om hem uit de dagen, niet om hem een beetje bezig te houden.

Doet de school niet aan plusklassen(bij ons heet het de Platoklas), bij ons mag je daarheen als je een bepaald niveau hebt en zo te zien redt hij dat ook wel wat betreft de rest van zijn prestaties.

Heeft je zoon een rugzakje? In het kader van het rugzakje heeft de IB-er mijn zoon leren plannen en zijn ze druk bezig geweest om hem te leren leren als voorbereiding op de middelbare school.
Alle reacties Link kopieren
quote:Lughnasadh schreef op 09 september 2014 @ 21:39:

Ik zou eigenlijk niet weten wat doortoetsen voor nut zou hebben als het alleen spelling betreft.



Overigens krijg ik jeuk van de opmerking van de juf over "bezigheidstherapie". Als je zoon zo ver voorloopt dienen ze daar op in te springen en hem stof aan te bieden om hem uit de dagen, niet om hem een beetje bezig te houden.

Eens.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
Maar het is toch ook bezigheidstherapie? Of in ieder geval iets om je kind (zinvol) bezig te houden zodat hij de basisschool kan uitzitten. Mijn dochter heeft heus wel wat opgestoken van de plusklas en verdiepingswerk, maar het heeft haar geen voorsprong opgeleverd voor het v.o. (gelukkig). Ze is dan wel weer een kei in PowerPoint en helpt mij ook wel eens bij mijn presentaties
Alle reacties Link kopieren
Ja dat is ook een wijze van kijken naar het ontwikkelen van ICT vaardigheden en het zelfstandig informatie halen uit leerstof. Leren om binnen deze informatie verbanden te leggen. Vervolgens deze verbanden in woorden leren omzetten om ze daarna op een heldere wijze te kunnen presenteren aan een groep.



Bezigheidstherapie dus.Juist. Veel beroepen zouden als je er zo naar kijkt dan onderdeel van een bezigheids-therapie moeten zijn.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
Alle reacties Link kopieren
Het is inderdaad wel duidelijk dat zoon een heel grote voorsprong heeft met spelling maar blijkbaar is dat niet genoeg voor school om zoon wat anders te laten doen, vandaar mijn vraag om door te toetsen. Als hij daar bijvoorbeeld t/m groep 8 een A scoort kunnen ze hem moeilijk de lessen nog mee laten doen.



Mijn zoon heeft geen rugzakje. We gaan dit jaar wel met een handelingsplan beginnen omdat ik hem naar speciaal voortgezet onderwijs wil hebben. Dit jaar is er een nieuwe IBer wat fijn is want de vorige was onzichtbaar. School heeft geen plusklas en geen duidelijk beleid wat te doen met kinderen die voorlopen.
Natuurlijk moet hij een significant deel van de lessen wel mee doen als hij t/m groep 8 een A zou scoren. De school kan hem onmogelijk een volkomen eigen programma aanbieden en zo te lezen jullie school al helemaal niet.

Mijn zoons zaten in groep 5/6 al op groep 8-niveau, de school kon ze echt niet drie jaar een apart programma voorschotelen.



En waarom geen rugzakje terwijl hij wel een diagnose heeft?

MCDD is geen kattenpis en dan ook nog in combinatie met ADHD.

Dat rugzakje had hem de afgelopen jaren enorm kunnen helpen.



Wat betreft de "bezigheidstherapie", ik ben het niet met je eens BetjeBig. Bezigheidstherapie impliceert iemand bezig houden met niet al te nuttige zaken waar je geen profijt van hebt.

De plusklassen zijn ook helemaal niet bedoeld om een voorsprong op het vo te creeëren, maar om dieper op stof in te gaan, om zelfstandig te leren handelen en leren. Iets wat vooral op het vwo van ze verwacht wordt, maar veel kinderen die met twee vingers in hun neus door de basisschool wandelen niet aangeleerd wordt.

Het is niet voor niets dat veel, met name gymnasiumkinderen, een enorme cultuurschok voor hun kiezen krijgen als ze ineens daadwerkelijk hun hersens moeten gaan gebruiken in de brugklas.



Ik zag het toen mijn oudste naar het gymnasium ging en nu zoon twee ook in de gymbrugklas zit zie ik precies hetzelfde. De eerste 2-en en 3-en zijn alweer gevallen omdat ze helemaal niet geleerd hebben hoe ze eigenlijk moeten leren.
Alle reacties Link kopieren
Hij heeft geen rugzakje omdat hij pas sinds 1,5 jaar de diagnose heeft en school niet bepaald meewerkte/ het niet nodig vond om een rugzakje aan te vragen, ook omdat het nu met passend onderwijs afgeschaft is.
Dat, in combinatie met de "bezigheidstherapie", de duidelijke onwil, zou mij ernstig doen twijfelen aan de school.

De rugzakjes, althans de benaming, zijn wel verdwenen, maar niet de plicht van de school om zorgleerlingen te geven wat ze nodig hebben.

Mijn zoon heeft officieel ook geen rugzakje meer, maar hij kwam gisteren wel thuis met een handelingsplan waarin onder andere staat dat hij elke week een gesprek met zijn mentor heeft, wat de aandachtspunten en eventuele knelpunten zijn en hoe die aangepakt gaan worden. Het heet geen rugzakje meer, maar de inhoud van dat rugzakje hoort de school wel gewoon te geven, daar krijgen zij budget voor.



Maar goed, daar heb jij weinig aan, tenzij je op je strepen gaat staan. En dan zou ik eerder inzetten op zijn prestaties en problemen in het algemeen dan alleen dat doortoetsen op spelling.

Ik neem tenminste aan dat hij toch wel wat moeilijkheden ondervindt van zijn mcdd/adhd zowel op cognitief als sociaal gebied.
Alle reacties Link kopieren
Dank Lughnasadh voor je reacties. Zoon zit op een vrij kleine school (200 ll) en hij is de eerste en enige ll met McDD en adhd. De vorige IBer was echt onzichtbaar, zij zou in april nog uitzoeken hoe het met een indicatie voor een rec 4 school (vso) zit maar dat heeft ze nooit gedaan. Ik ben vorige week gelijk naar de huidige IBer gestapt en heb gezegd dat er dit jaar wel een handelingsplan moet komen en daar gaan we het dus volgende week over hebben.



School staat wel open voor dingen maar ik moet die dingen steeds verzinnen. Zo scoorde hij vorig jaar steeds lager op de zaakvakken. Ik heb toen gevraagd of hij zijn boeken niet mee naar huis kon krijgen om te kijken waar de knelpunten zaten en dat is toen ook gebeurd (zou de IBer daar niet ook naar kunnen kijken?). Zoals ik eerder schreef krijgt hij al een paar jaar ander huiswerk, niet die makkelijke woordjes. Maar dit jaar krijgt hij weer wel die makkelijke woordjes....daar word ik zo moe van, de afspraken zijn te halfslachtig en ieder jaar moet alles weer opnieuw afgesproken worden.
Je bent als ouder enigszins overgeleverd aan de school. De school lijkt niet de expertise en de capaciteit in huis te hebben om daadwerkelijk je zoon te helpen. Samen werken met ouders is een must, maar het is niet de bedoeling dat een ouder die kar moet trekken en vervolgens gemaakte afspraken weer ongedaan worden gemaakt.

Het rottige is dat je zoon al in groep 7 zit, je stapt dan niet zo makkelijk over naar een andere school.



Ik zou in ieder geval inzetten op dat handelingsplan. Zorg dat daar zaken in komen te staan waarvan jij wilt dat ze er in komen te staan, daar moeten ze zich aan houden.



Volgens mij is met deze diagnose een indicatie voor een rec 4-school niet zo'n probleem, al zal de school wel duidelijk moeten maken waarom zij speciaal onderwijs met zijn problematiek beter achten dan regulier.
Klinkt alsof je kind vooral andere vakken ook op een hoger niveau zou moeten krijgen. Spelling is maar een klein deel van het onderwijs. Een werkstuk maken en daarbij plannen en organiseren aanleren is een slim plan. De spellingleerstof zou leerkracht kunnen compacten (wel alle doelen bij langs maar niet zo tijdsintensief).

Vso cluster IV zal je niet (zomaar) meer terecht kunnen. Je meldt je na de basisschool bij een vo en vraagt om een gesprek met de zorgcoördinator. Daar vertel je over de mate van beperking van je kind en je twijfels over de haalbaarheid in het regulier vo. Die school onderzoekt eerst of ze je kind kunnen helpen. Desnoods door het te verwijzen naar een andere school binnen hun samenwerkingsverband. Is de beperking te groot en kan geen school aan deze onderwijsbehoefte voldoen, dan leggen ze het voor aan een toelaatbaarheidscommissie en deze beslist of er voor jouw kind bekostiging kan komen voor een plaats in het VSO. Dat zal steeds minder worden, de taak vanuit Passend Onderwijs is nu net dat scholen zich binnen hun samenwerkingsverband moeten gaan specialiseren en kennis vergaren van diverse doelgroepen. Diagnoses zijn allang niet leidend meer.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven