Psyche
alle pijlers
Begeleid wonen
woensdag 11 november 2015 om 10:50
Door omstandigheden komt een familielid met Nederlands paspoort terug naar Nederland. Alleen is ze voor de wet volwassen. Helaas zijn er zoveel dingen in haar leven gebeurd dat ze niet in staat is om meteen haar leven op te pakken zoals ieder ander. (Mentaal achterstand, Flinke medische achtergrond, woont meer dan de helft van haar leven in een ander land)
Hoe komen jongeren terecht bij Begeleid wonen? Wat zijn de stappen die we kunnen gaan nemen. Ik vrees dat haar vader er niet voor gaat en ik een van de weinige ben die haar de weg kan wijzen. Bij mij in huis kan niet en wil ik niet.
Hoe komen jongeren terecht bij Begeleid wonen? Wat zijn de stappen die we kunnen gaan nemen. Ik vrees dat haar vader er niet voor gaat en ik een van de weinige ben die haar de weg kan wijzen. Bij mij in huis kan niet en wil ik niet.
woensdag 11 november 2015 om 13:40
Ik zou vooral zorgen dat op 't moment dat ze binnenkomt in 't land dat ze "ergens" bij iemand terecht kan.
Al is het desnoods alleen de eerste week, maar ze kan moeilijk onder de blote hemel slapen.
Ofwel bij haar vader, ofwel bij jou, ofwel bij iemand anders uit jullie omgeving, ...
Misschien ook es voorzichtig polsen hoe ze 't zelf ziet? Zelfs een "15-jarige" kan daar ideeën over hebben (die niet altijd even realistisch zijn, maar dan nog).
Hou er ook rekening mee dat er buiten haar gezondheid en het mentale nu misschien nog een cultuurshock bij komt.
En moeilijkheden in verband met het afscheid van / het rouwen om haar moeder.
Kan wel es héél heftig worden voor 't kind.
Al is het desnoods alleen de eerste week, maar ze kan moeilijk onder de blote hemel slapen.
Ofwel bij haar vader, ofwel bij jou, ofwel bij iemand anders uit jullie omgeving, ...
Misschien ook es voorzichtig polsen hoe ze 't zelf ziet? Zelfs een "15-jarige" kan daar ideeën over hebben (die niet altijd even realistisch zijn, maar dan nog).
Hou er ook rekening mee dat er buiten haar gezondheid en het mentale nu misschien nog een cultuurshock bij komt.
En moeilijkheden in verband met het afscheid van / het rouwen om haar moeder.
Kan wel es héél heftig worden voor 't kind.
woensdag 11 november 2015 om 13:42
quote:Amaqanda schreef op 11 november 2015 @ 13:32:
[...]
Dat opbouwen van het dossier daar heeft niet zoveel zin denk ik. Dat moet hier gebeuren. Je kan daar wel van alles regelen, maar voor een indicatie moet ze hier ook weer die hele molen door.Je hoeft niet helemaal van voren af aan te beginnen. Officiële diagnoses uit het buitenland zijn hier ook gewoon geldig. Het scheelt dus een hoop tijd en gedoe als ze haar medisch dossier meeneemt.
[...]
Dat opbouwen van het dossier daar heeft niet zoveel zin denk ik. Dat moet hier gebeuren. Je kan daar wel van alles regelen, maar voor een indicatie moet ze hier ook weer die hele molen door.Je hoeft niet helemaal van voren af aan te beginnen. Officiële diagnoses uit het buitenland zijn hier ook gewoon geldig. Het scheelt dus een hoop tijd en gedoe als ze haar medisch dossier meeneemt.
woensdag 11 november 2015 om 13:46
quote:yette schreef op 11 november 2015 @ 13:42:
[...]
Je hoeft niet helemaal van voren af aan te beginnen. Officiële diagnoses uit het buitenland zijn hier ook gewoon geldig. Het scheelt dus een hoop tijd en gedoe als ze haar medisch dossier meeneemt.Ik heb het over de indicatieprocedure, niet over diagnoses. En wat er al is natuurlijk meenemen, ik geef alleen aan dat je beter procedures hier op kan starten in plaats van daar op dit moment. Een indicatie voor een ZZP zal je hier toch echt moeten doorlopen als je begeleid wil gaan wonen, zowel binnen de gehandicaptenzorg als binnen de psychiatrie.
[...]
Je hoeft niet helemaal van voren af aan te beginnen. Officiële diagnoses uit het buitenland zijn hier ook gewoon geldig. Het scheelt dus een hoop tijd en gedoe als ze haar medisch dossier meeneemt.Ik heb het over de indicatieprocedure, niet over diagnoses. En wat er al is natuurlijk meenemen, ik geef alleen aan dat je beter procedures hier op kan starten in plaats van daar op dit moment. Een indicatie voor een ZZP zal je hier toch echt moeten doorlopen als je begeleid wil gaan wonen, zowel binnen de gehandicaptenzorg als binnen de psychiatrie.
woensdag 11 november 2015 om 13:51
woensdag 11 november 2015 om 13:55
quote:Amaqanda schreef op 11 november 2015 @ 13:29:
[...]
Je kan zeker van tevoren al dingen regelen! Informatie inwinnen, processen in gang zetten, dat kan allemaal zonder dat cliënt gezien wordt.Niet bij een 20-jarige. Die moet gezien worden en meegenomen in de procedure. Vanaf 16 heeft jongere inspraak. En moet gehoord worden. Wettelijk geregeld.
[...]
Je kan zeker van tevoren al dingen regelen! Informatie inwinnen, processen in gang zetten, dat kan allemaal zonder dat cliënt gezien wordt.Niet bij een 20-jarige. Die moet gezien worden en meegenomen in de procedure. Vanaf 16 heeft jongere inspraak. En moet gehoord worden. Wettelijk geregeld.
woensdag 11 november 2015 om 14:03
quote:tvandattum schreef op 11 november 2015 @ 13:55:
[...]
Niet bij een 24-jarige. Die moet gezien worden en meegenomen in de procedure.
Welnee, je kan de procedure gewoon vanuit het buitenland opstarten hoor. Ze is trouwens 20, geen 24.
Ik heb ook volwassen clienten en die hoeven bij een verlenging van de indicatie niet eens aanwezig te zijn, volgens mij is het ook geen voorwaarde bij eerste aanvraag. Je stuurt gewoon het dossier en alle informatie en die complete aanvraag wordt in behandeling genomen.
Mocht ze wel op gesprek moeten komen, kan dat altijd nog lijkt mij, maar dan is al het voorwerk al gedaan.
Maar voor zover ik weet wordt een indicatie afgegeven op basis van dossier en kan ook een gemachtigde de aanvraag gewoon doen.
[...]
Niet bij een 24-jarige. Die moet gezien worden en meegenomen in de procedure.
Welnee, je kan de procedure gewoon vanuit het buitenland opstarten hoor. Ze is trouwens 20, geen 24.
Ik heb ook volwassen clienten en die hoeven bij een verlenging van de indicatie niet eens aanwezig te zijn, volgens mij is het ook geen voorwaarde bij eerste aanvraag. Je stuurt gewoon het dossier en alle informatie en die complete aanvraag wordt in behandeling genomen.
Mocht ze wel op gesprek moeten komen, kan dat altijd nog lijkt mij, maar dan is al het voorwerk al gedaan.
Maar voor zover ik weet wordt een indicatie afgegeven op basis van dossier en kan ook een gemachtigde de aanvraag gewoon doen.
woensdag 11 november 2015 om 14:06
quote:Amaqanda schreef op 11 november 2015 @ 14:03:
[...]
Welnee, je kan de procedure gewoon vanuit het buitenland opstarten hoor. Ze is trouwens 20, geen 24.
Ik heb ook volwassen clienten en die hoeven bij een verlenging van de indicatie niet eens aanwezig te zijn, volgens mij is het ook geen voorwaarde bij eerste aanvraag. Je stuurt gewoon het dossier en alle informatie en die complete aanvraag wordt in behandeling genomen.
Mocht ze wel op gesprek moeten komen, kan dat altijd nog lijkt mij, maar dan is al het voorwerk al gedaan.
Maar voor zover ik weet wordt een indicatie afgegeven op basis van dossier en kan ook een gemachtigde de aanvraag gewoon doen.
Jij hebt t over verlenging indicatie. Dat is iets heel anders dan een nieuwe indicatie aanvragen.
Gezien de privacy etc geef ik je minimale kans om een indicatie aan te vragen zonder cliënt of wettelijke vertegenwoordiger erbij. En terecht. Dan zou ik t bij wijze van voor mijn buurvrouw aan kunnen vragen.
Overigens is t beschermd wonen en de voorwaarden zijn echt heel strikt. Net als de wachtlijst lang is.
[...]
Welnee, je kan de procedure gewoon vanuit het buitenland opstarten hoor. Ze is trouwens 20, geen 24.
Ik heb ook volwassen clienten en die hoeven bij een verlenging van de indicatie niet eens aanwezig te zijn, volgens mij is het ook geen voorwaarde bij eerste aanvraag. Je stuurt gewoon het dossier en alle informatie en die complete aanvraag wordt in behandeling genomen.
Mocht ze wel op gesprek moeten komen, kan dat altijd nog lijkt mij, maar dan is al het voorwerk al gedaan.
Maar voor zover ik weet wordt een indicatie afgegeven op basis van dossier en kan ook een gemachtigde de aanvraag gewoon doen.
Jij hebt t over verlenging indicatie. Dat is iets heel anders dan een nieuwe indicatie aanvragen.
Gezien de privacy etc geef ik je minimale kans om een indicatie aan te vragen zonder cliënt of wettelijke vertegenwoordiger erbij. En terecht. Dan zou ik t bij wijze van voor mijn buurvrouw aan kunnen vragen.
Overigens is t beschermd wonen en de voorwaarden zijn echt heel strikt. Net als de wachtlijst lang is.
woensdag 11 november 2015 om 14:08
Maar ik snap niet zo goed wat dat meisje hier in Nederland moet komen doen. Ze kent Nederland nauwelijks, heeft het grootste deel van haar leven elders gewoond, neem aan dat ze ook niet geweldig goed Nederlands spreekt, ze kent hier in Nederland vrijwel geen mensen, enz. Wat is dan het idee om haar naar Nederland te laten komen?
Is ze niet gelukkiger in haar eigen omgeving, waar ze wél mensen kent, waar ze wél de taal spreekt, waar ze in haar vertrouwde omgeving/cultuur is, enz.? En misschien kan ze daar zelfs makkelijker dan in Nederland aan werk komen, omdat in die landen gewoon handarbeid (naaien, wassen, eenvoudige productie, enz.) vaak nog bestaat als bron van bestaan. En ook al loopt ze dan misschien geestelijk iets achter, als ze op het niveau van een 15-jarige kan functioneren (en misschien komt dit met de jaren nog iets bij), dan is ze toch ook niet dramatisch geestelijk beperkt en zou ze dus, eventueel met wat hulp van familie daar, in haar bestaan kunnen voorzien. Hier in Nederland heeft ze, lijkt mij, helemaal geen toekomst. Wat moet ze dan de rest van haar leven hier gaan doen?
Is ze niet gelukkiger in haar eigen omgeving, waar ze wél mensen kent, waar ze wél de taal spreekt, waar ze in haar vertrouwde omgeving/cultuur is, enz.? En misschien kan ze daar zelfs makkelijker dan in Nederland aan werk komen, omdat in die landen gewoon handarbeid (naaien, wassen, eenvoudige productie, enz.) vaak nog bestaat als bron van bestaan. En ook al loopt ze dan misschien geestelijk iets achter, als ze op het niveau van een 15-jarige kan functioneren (en misschien komt dit met de jaren nog iets bij), dan is ze toch ook niet dramatisch geestelijk beperkt en zou ze dus, eventueel met wat hulp van familie daar, in haar bestaan kunnen voorzien. Hier in Nederland heeft ze, lijkt mij, helemaal geen toekomst. Wat moet ze dan de rest van haar leven hier gaan doen?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 11 november 2015 om 14:13
quote:tvandattum schreef op 11 november 2015 @ 14:06:
[...]
Jij hebt t over verlenging indicatie. Dat is iets heel anders dan een nieuwe indicatie aanvragen.
Gezien de privacy etc geef ik je minimale kans om een indicatie aan te vragen zonder cliënt of wettelijke vertegenwoordiger erbij. En terecht. Dan zou ik t bij wijze van voor mijn buurvrouw aan kunnen vragen.
Overigens is t beschermd wonen en de voorwaarden zijn echt heel strikt. Net als de wachtlijst lang is.
Als dit meisje een ontwikkelingsachterstand heeft (cognitief) en dus een verstandelijke beperking, is er helemaal geen sprake van beschermd wonen, maar van begeleid wonen binnen de gehandicaptenzorg. Binnen de gehandicaptenzorg gaat het sowieso allemaal wat makkelijker.
Daarnaast leert 10 seconden googlen mij dat het heel goed mogelijk is om vanuit het buitenland een aanvraag te doen bij CIZ.
Verlengen is trouwens niet veel anders hoor. Indicatie verlopen en er moet een nieuwe komen, als alles hetzelfde blijft is dit zo gepiept, maar ik heb ook wel eens een aanvraag voor verhogen van de indicatie gedaan en dan wordt alles opnieuw beoordeeld, zonder dat de cliënt gezien wordt.
[...]
Jij hebt t over verlenging indicatie. Dat is iets heel anders dan een nieuwe indicatie aanvragen.
Gezien de privacy etc geef ik je minimale kans om een indicatie aan te vragen zonder cliënt of wettelijke vertegenwoordiger erbij. En terecht. Dan zou ik t bij wijze van voor mijn buurvrouw aan kunnen vragen.
Overigens is t beschermd wonen en de voorwaarden zijn echt heel strikt. Net als de wachtlijst lang is.
Als dit meisje een ontwikkelingsachterstand heeft (cognitief) en dus een verstandelijke beperking, is er helemaal geen sprake van beschermd wonen, maar van begeleid wonen binnen de gehandicaptenzorg. Binnen de gehandicaptenzorg gaat het sowieso allemaal wat makkelijker.
Daarnaast leert 10 seconden googlen mij dat het heel goed mogelijk is om vanuit het buitenland een aanvraag te doen bij CIZ.
Verlengen is trouwens niet veel anders hoor. Indicatie verlopen en er moet een nieuwe komen, als alles hetzelfde blijft is dit zo gepiept, maar ik heb ook wel eens een aanvraag voor verhogen van de indicatie gedaan en dan wordt alles opnieuw beoordeeld, zonder dat de cliënt gezien wordt.
woensdag 11 november 2015 om 14:16
Eens met Pejeka.
Als haar vader haar niet wil opvangen, haar familie hier verwacht dat jij het doet (en zelf dus ook geen opvang wil regelen) en jij kunt/wilt haar niet opvangen, waarom komt ze dan naar Nederland? Als haar moeder overlijdt en ze moet haar missen en bovendien nog naar een vreemd land verhuizen,lijkt me dat niet optimaal....
Als haar vader haar niet wil opvangen, haar familie hier verwacht dat jij het doet (en zelf dus ook geen opvang wil regelen) en jij kunt/wilt haar niet opvangen, waarom komt ze dan naar Nederland? Als haar moeder overlijdt en ze moet haar missen en bovendien nog naar een vreemd land verhuizen,lijkt me dat niet optimaal....
woensdag 11 november 2015 om 14:16
quote:Amaqanda schreef op 11 november 2015 @ 14:13:
[...]
Als dit meisje een ontwikkelingsachterstand heeft (cognitief) en dus een verstandelijke beperking, is er helemaal geen sprake van beschermd wonen, maar van begeleid wonen binnen de gehandicaptenzorg. Binnen de gehandicaptenzorg gaat het sowieso allemaal wat makkelijker.
Daarnaast leert 10 seconden googlen mij dat het heel goed mogelijk is om vanuit het buitenland een aanvraag te doen bij CIZ.
Verlengen is trouwens niet veel anders hoor. Indicatie verlopen en er moet een nieuwe komen, als alles hetzelfde blijft is dit zo gepiept, maar ik heb ook wel eens een aanvraag voor verhogen van de indicatie gedaan en dan wordt alles opnieuw beoordeeld, zonder dat de cliënt gezien wordt.
En dat is IQ onder de 70?
Moet ze die wel hebben. En dan is het Wlz. CIZ doet namelijk Wlz, wat ik eerder al aangaf. Ook daar geldt dat er strikte voorwaarden zijn.
[...]
Als dit meisje een ontwikkelingsachterstand heeft (cognitief) en dus een verstandelijke beperking, is er helemaal geen sprake van beschermd wonen, maar van begeleid wonen binnen de gehandicaptenzorg. Binnen de gehandicaptenzorg gaat het sowieso allemaal wat makkelijker.
Daarnaast leert 10 seconden googlen mij dat het heel goed mogelijk is om vanuit het buitenland een aanvraag te doen bij CIZ.
Verlengen is trouwens niet veel anders hoor. Indicatie verlopen en er moet een nieuwe komen, als alles hetzelfde blijft is dit zo gepiept, maar ik heb ook wel eens een aanvraag voor verhogen van de indicatie gedaan en dan wordt alles opnieuw beoordeeld, zonder dat de cliënt gezien wordt.
En dat is IQ onder de 70?
Moet ze die wel hebben. En dan is het Wlz. CIZ doet namelijk Wlz, wat ik eerder al aangaf. Ook daar geldt dat er strikte voorwaarden zijn.
woensdag 11 november 2015 om 14:24
De indicatie beoordeling is nu overgedragen aan de gemeente meen ik en die gaan beoordelen of je in aanmerking komt voor een indicatie. Ze zijn wel strenger geworden heb ik gehoord. Want de dochter van een vriendin van mij zit in een begleid wonen traject. Zorg indicatie 2/3/4 heb je nodig hoe hoger je stoornis is hoe meer hulp. Vraag of ze haar dossiers mee kan nemen medische.
woensdag 11 november 2015 om 14:27
woensdag 11 november 2015 om 14:27
quote:EmmaSwan86 schreef op 11 november 2015 @ 14:24:
De indicatie beoordeling is nu overgedragen aan de gemeente meen ik en die gaan beoordelen of je in aanmerking komt voor een indicatie. Ze zijn wel strenger geworden heb ik gehoord. Want de dochter van een vriendin van mij zit in een begleid wonen traject. Zorg indicatie 2/3/4 heb je nodig hoe hoger je stoornis is hoe meer hulp. Vraag of ze haar dossiers mee kan nemen medische.Wlz doet CIZ. Dat is 24-uurs onplanbate zorg. Er is te weinig info bekend. Ze kan t beste contact met MEE of sociaal wijkteam opnemen voor informatie. Gemeente doet indicatie beschermd wonen.
De indicatie beoordeling is nu overgedragen aan de gemeente meen ik en die gaan beoordelen of je in aanmerking komt voor een indicatie. Ze zijn wel strenger geworden heb ik gehoord. Want de dochter van een vriendin van mij zit in een begleid wonen traject. Zorg indicatie 2/3/4 heb je nodig hoe hoger je stoornis is hoe meer hulp. Vraag of ze haar dossiers mee kan nemen medische.Wlz doet CIZ. Dat is 24-uurs onplanbate zorg. Er is te weinig info bekend. Ze kan t beste contact met MEE of sociaal wijkteam opnemen voor informatie. Gemeente doet indicatie beschermd wonen.
woensdag 11 november 2015 om 14:28
quote:EmmaSwan86 schreef op 11 november 2015 @ 14:24:
De indicatie beoordeling is nu overgedragen aan de gemeente meen ik en die gaan beoordelen of je in aanmerking komt voor een indicatie. Ze zijn wel strenger geworden heb ik gehoord. Want de dochter van een vriendin van mij zit in een begleid wonen traject. Zorg indicatie 2/3/4 heb je nodig hoe hoger je stoornis is hoe meer hulp. Vraag of ze haar dossiers mee kan nemen medische.Dat ligt er maar net aan in welke hoek je een indicatie aanvraagt, voor volwassenen met een verstandelijke beperking gaat dit via de wlz en niet via de gemeente, ook in 2016.
De indicatie beoordeling is nu overgedragen aan de gemeente meen ik en die gaan beoordelen of je in aanmerking komt voor een indicatie. Ze zijn wel strenger geworden heb ik gehoord. Want de dochter van een vriendin van mij zit in een begleid wonen traject. Zorg indicatie 2/3/4 heb je nodig hoe hoger je stoornis is hoe meer hulp. Vraag of ze haar dossiers mee kan nemen medische.Dat ligt er maar net aan in welke hoek je een indicatie aanvraagt, voor volwassenen met een verstandelijke beperking gaat dit via de wlz en niet via de gemeente, ook in 2016.
woensdag 11 november 2015 om 14:30
woensdag 11 november 2015 om 14:33
quote:Amaqanda schreef op 11 november 2015 @ 14:28:
[...]
Dat ligt er maar net aan in welke hoek je een indicatie aanvraagt, voor volwassenen met een verstandelijke beperking gaat dit via de wlz en niet via de gemeente, ook in 2016.Hoeft niet per se. Kan Wlz zijn, maar ook beschermd wonen al dan niet via PGB.
[...]
Dat ligt er maar net aan in welke hoek je een indicatie aanvraagt, voor volwassenen met een verstandelijke beperking gaat dit via de wlz en niet via de gemeente, ook in 2016.Hoeft niet per se. Kan Wlz zijn, maar ook beschermd wonen al dan niet via PGB.
woensdag 11 november 2015 om 14:33
woensdag 11 november 2015 om 15:27
Wat je waar moet aanvragen en of het kan is heel afhankelijk van de situatie. Ik weet niet wat TO bedoelt met mentale achterstand. Als ze echt een verstandelijke beperking heeft is het iets heel anders dan dat ze nu niet zelfredzaam genoeg is. Maar zelfs met het nodige voorwerk als het al mogelijk is, is het niet te verwachten dat ze zo uit het vliegtuig naar begeleid wonen gaat. Afhankelijk van wat er al te regelen is kan het kort of lang duren dat ze elders moet verblijven. Misschien komt ze niet eens in aanmerking voor begeleid wonen. Daar krijg je niet zomaar een indicatie voor.
