Abortus
maandag 18 april 2016 om 13:56
quote:swifty schreef op 18 april 2016 @ 13:53:
[...]
Toevallig had ik er het gisteren over met mijn pubers, ook na aanleiding dat condoom in klas bij voorlichting wordt verteld dat het heel betrouwbaar is. Maar dat is theorie, in praktijk blijkt dit wel tegen te vallen. En dat wordt dan niet gezegd tijdens de voorlichting. En zo kwamen we op abortus en of de baby dan pijnbestrijding zou krijgen. Ik dacht van niet, en nu na googlen blijkt dit dus ook niet zo te zijn. Tja, ik leer weer elke dag wat bij.
TO, sterkte en je vriend ook!Echt schokkend eigenlijk! Ik ben niet voor of tegen maar 21 weken zou ik niet kunnen. Dan is het al een echt mensje. En de manier waarop het dan weggehaald wordt vind ik mensonwaardig.
[...]
Toevallig had ik er het gisteren over met mijn pubers, ook na aanleiding dat condoom in klas bij voorlichting wordt verteld dat het heel betrouwbaar is. Maar dat is theorie, in praktijk blijkt dit wel tegen te vallen. En dat wordt dan niet gezegd tijdens de voorlichting. En zo kwamen we op abortus en of de baby dan pijnbestrijding zou krijgen. Ik dacht van niet, en nu na googlen blijkt dit dus ook niet zo te zijn. Tja, ik leer weer elke dag wat bij.
TO, sterkte en je vriend ook!Echt schokkend eigenlijk! Ik ben niet voor of tegen maar 21 weken zou ik niet kunnen. Dan is het al een echt mensje. En de manier waarop het dan weggehaald wordt vind ik mensonwaardig.
maandag 18 april 2016 om 14:48
Even een verhaal van de andere kant. Speciaal account aangemaakt hiervoor.
Wij zijn pleegouders en kregen de zorg voor een kindje dat afgestaan werd ter adoptie. De ouders hebben 3 maanden bedenktijd na geboorte en tot die tijd blijft baby in een pleeggezin, wij dus. In die tijd kunnen ouders nadenken, hun gevoelens ordenen en hebben ze gesprekken met het FIOM. Ook kunnen ze het kindje bezoeken als daar behoefte aan is.
Kindje kwam dus bij ons, kreeg bezoek van ouders etc. Ouders kwamen tot de beslissing dat ze het kindje graag van een afstandje wilden volgen om te zien hoe het opgroeit (en hierin kun je zelf beslissen of je graag bezoekt/emailt/etc) en later kan weten wie de bio-ouders zijn maar wilden absoluut niet de dagelijkse zorg voor kindje.
Wij als pleegouders hebben besloten dat kindje hier op mag groeien totdat het groot genoeg is om een eigen woning te betrekken. En we zijn de koning te rijk met onze onverwachte gezinsuitbereiding en genieten elke dag van kindje. En als ouders een foto wensen of bezoek of een update dan kan dat gewoon geregeld worden.
Dus ook in Nederland komt adoptie voor. En dat is echt niet alleen bij daklozen/verslaafden/ontspoorden. Dat is ook bij mensen zoals TO.... die er gewoon te laat achter komen. Lieve TO.... heel erg veel sterkte bij jullie beslissing. Mocht het abortus worden dan wens ik jullie heel veel sterkte met de verwerking. Mochten jullie kiezen om het kindje af te staan/in een pleeggezin onder te brengen dan weet ik zeker dat er gezinnen zijn zoals ons die dolgelukkig zijn met het kleine mensje.
Wij zijn pleegouders en kregen de zorg voor een kindje dat afgestaan werd ter adoptie. De ouders hebben 3 maanden bedenktijd na geboorte en tot die tijd blijft baby in een pleeggezin, wij dus. In die tijd kunnen ouders nadenken, hun gevoelens ordenen en hebben ze gesprekken met het FIOM. Ook kunnen ze het kindje bezoeken als daar behoefte aan is.
Kindje kwam dus bij ons, kreeg bezoek van ouders etc. Ouders kwamen tot de beslissing dat ze het kindje graag van een afstandje wilden volgen om te zien hoe het opgroeit (en hierin kun je zelf beslissen of je graag bezoekt/emailt/etc) en later kan weten wie de bio-ouders zijn maar wilden absoluut niet de dagelijkse zorg voor kindje.
Wij als pleegouders hebben besloten dat kindje hier op mag groeien totdat het groot genoeg is om een eigen woning te betrekken. En we zijn de koning te rijk met onze onverwachte gezinsuitbereiding en genieten elke dag van kindje. En als ouders een foto wensen of bezoek of een update dan kan dat gewoon geregeld worden.
Dus ook in Nederland komt adoptie voor. En dat is echt niet alleen bij daklozen/verslaafden/ontspoorden. Dat is ook bij mensen zoals TO.... die er gewoon te laat achter komen. Lieve TO.... heel erg veel sterkte bij jullie beslissing. Mocht het abortus worden dan wens ik jullie heel veel sterkte met de verwerking. Mochten jullie kiezen om het kindje af te staan/in een pleeggezin onder te brengen dan weet ik zeker dat er gezinnen zijn zoals ons die dolgelukkig zijn met het kleine mensje.
maandag 18 april 2016 om 15:09
Jazeker!
Ons bonuskindje zou afgestaan worden ter adoptie.
Maar ouders vonden het fijn zo nu en dan te weten hoe het ging met kindje en dus werd het pleegzorg. Ze hoeven dus niks, geen verplichtingen. Maar mocht het kriebelen en willen ze weten hoe het gaat of bezoek...dan is dat mogelijk.
Daar zijn dus de 3 maanden bedenktijd voor. Als "onze" ouders hadden besloten tot adoptie dan was kindje naar een adoptiegezin gegaan. En ook dan kun je je wensen aangeven als bio ouder welk soort gezin je het beste vind passen/wat je belangrijk vind in de opvoeding.
Hadden ze spijt gekregen, hadden ze kindje terug kunnen krijgen.
Nu kozen "de onze" voor pleegzorg en konden wij kiezen of kindje bij ons kon blijven zoals de wens van ouders was.
Ons bonuskindje zou afgestaan worden ter adoptie.
Maar ouders vonden het fijn zo nu en dan te weten hoe het ging met kindje en dus werd het pleegzorg. Ze hoeven dus niks, geen verplichtingen. Maar mocht het kriebelen en willen ze weten hoe het gaat of bezoek...dan is dat mogelijk.
Daar zijn dus de 3 maanden bedenktijd voor. Als "onze" ouders hadden besloten tot adoptie dan was kindje naar een adoptiegezin gegaan. En ook dan kun je je wensen aangeven als bio ouder welk soort gezin je het beste vind passen/wat je belangrijk vind in de opvoeding.
Hadden ze spijt gekregen, hadden ze kindje terug kunnen krijgen.
Nu kozen "de onze" voor pleegzorg en konden wij kiezen of kindje bij ons kon blijven zoals de wens van ouders was.
maandag 18 april 2016 om 15:58
Fijn dat dat bij jullie zo goed is gegaan flipje en dat jullie dit kind een goede toekomst bieden. Ik ken echter ook andere verhalen en als ik echt geen kinderen zou willen zou ik het er niet op wagen.
Maar ik heb nooit gezegd dat adoptie niet bestaat. Alleen dat het geen realistische optie is in NL en daar blijf ik bij vanwege de verhalen die ik ken. Ik was overigens niet bij de procedure betrokken, meer bij de schade naderhand.
Maar ik heb nooit gezegd dat adoptie niet bestaat. Alleen dat het geen realistische optie is in NL en daar blijf ik bij vanwege de verhalen die ik ken. Ik was overigens niet bij de procedure betrokken, meer bij de schade naderhand.
maandag 18 april 2016 om 15:58
quote:swifty schreef op 18 april 2016 @ 13:33:
net even gegoogled, schijnt dat bij 22 weken pijnbestrijding niet nodig is dan. Correct me if I am wrong. De baby/foetus krijgt wel dodelijke injectie om hart te stoppen voordat alles gebeurd. Weer wat geleerd.Mijn zus heeft met 21 weken de zwangerschap afgebroken omdat het met de 20 weken echo (iets daarvoor) fout bleek te zitten met oa het hartje.. Ik ben daarbij geweest maar geen dodelijke injectie hoor.. Mijn zus kreeg gewoon tabletten ingebracht onder om het op gang te brengen en na de bevalling is het kindje na een paar minuten gestorven in de handen van mijn moeder. Hoe willen ze die injectie geven dan? Puur interesse hoor
net even gegoogled, schijnt dat bij 22 weken pijnbestrijding niet nodig is dan. Correct me if I am wrong. De baby/foetus krijgt wel dodelijke injectie om hart te stoppen voordat alles gebeurd. Weer wat geleerd.Mijn zus heeft met 21 weken de zwangerschap afgebroken omdat het met de 20 weken echo (iets daarvoor) fout bleek te zitten met oa het hartje.. Ik ben daarbij geweest maar geen dodelijke injectie hoor.. Mijn zus kreeg gewoon tabletten ingebracht onder om het op gang te brengen en na de bevalling is het kindje na een paar minuten gestorven in de handen van mijn moeder. Hoe willen ze die injectie geven dan? Puur interesse hoor
maandag 18 april 2016 om 17:46
Bam, bij 22 weken kan dit, maar na lezen is dit niet in Nederland zo. Maar het zorgt ervoor dat de baby voor de procedure al overlijdt. Bij abortus erg laat in zwangerschap.
"Surgical Abortion After Potential Viability (the baby could survive if born): from 22 weeks since LMP. The following second trimester abortion procedures may occur after the baby is viable (may live outside the womb). It is important to note that when these abortion procedures are done at or after potential viability, unless the baby is killed by an intra-amniotic or intrafetal injection there is the risk that the baby is alive if he/she is partially or fully delivered as part of the abortion procedure."
de injectie voorkomt dus dat na de bevalling het kindje alsnog blijft leven, In het geval van afwijkingen en niet levensvatbaarheid heb je dit risico niet.
"Surgical Abortion After Potential Viability (the baby could survive if born): from 22 weeks since LMP. The following second trimester abortion procedures may occur after the baby is viable (may live outside the womb). It is important to note that when these abortion procedures are done at or after potential viability, unless the baby is killed by an intra-amniotic or intrafetal injection there is the risk that the baby is alive if he/she is partially or fully delivered as part of the abortion procedure."
de injectie voorkomt dus dat na de bevalling het kindje alsnog blijft leven, In het geval van afwijkingen en niet levensvatbaarheid heb je dit risico niet.
maandag 18 april 2016 om 18:03
maandag 18 april 2016 om 22:19
quote:wyandotje schreef op 18 april 2016 @ 19:12:
[...]
Ik vind dat de wet in deze aangepast moet worden. Tot bijvoorbeeld 10 weken.
En de baby's met een aangeboren afwijking die niet levensvatbaar zijn dan? Met die grens verplicht je een vrouw om een kindje te voldragen dat sowieso zal sterven na de geboorte.
Wanneer het kindje helemaal gezond is ligt de praktische grens in Nederland bij 22 weken begrijp ik. De kans is groot dat TO dus niemand meer bereid vindt om de abortus uit te voeren.
Over de procedure zelf. Bij een abortus vanwege een afwijking willen de ouders graag afscheid nemen. Dan wordt dus de bevalling opgewekt. Als het kindje ongewenst is wordt de abortus uitgevoerd op de nare manier die hier al omschreven is.
[...]
Ik vind dat de wet in deze aangepast moet worden. Tot bijvoorbeeld 10 weken.
En de baby's met een aangeboren afwijking die niet levensvatbaar zijn dan? Met die grens verplicht je een vrouw om een kindje te voldragen dat sowieso zal sterven na de geboorte.
Wanneer het kindje helemaal gezond is ligt de praktische grens in Nederland bij 22 weken begrijp ik. De kans is groot dat TO dus niemand meer bereid vindt om de abortus uit te voeren.
Over de procedure zelf. Bij een abortus vanwege een afwijking willen de ouders graag afscheid nemen. Dan wordt dus de bevalling opgewekt. Als het kindje ongewenst is wordt de abortus uitgevoerd op de nare manier die hier al omschreven is.
dinsdag 19 april 2016 om 01:05
BAm, ik lees nu dat sommige wetenschappers toch denken dat foetussen wel pijn voelen, meer dan volwassenen omdat pijnsignaal niet gedempt wordt, zie http://www.washingtontime ... g-on-the-side-of-the-liv/
Beter om pijnbestrijding dan te gebruiken uit voorzorg.
Na de abortus kan je in Nederland kiezen de foetus te begraven, cremeren of in ziekenhuis te laten, dan kunnen ze de organen gebruiken voor onderzoek. In Amerika wordt er veel geld verdient met de handel van babyonderdelen. De organisatie van abortusklinieken, ook verbonden met Nederlandse klinieken (Planned Parenthood) heeft na uitkomen hiervan gezegd nu geen direct geld te ontvangen, maar dat anderen er wel winst op kunnen maken wat binnen de wet nog steeds mag. Het is onduidelijk of Nederlandse klinieken ook geld verdienen hiermee.
Beter om pijnbestrijding dan te gebruiken uit voorzorg.
Na de abortus kan je in Nederland kiezen de foetus te begraven, cremeren of in ziekenhuis te laten, dan kunnen ze de organen gebruiken voor onderzoek. In Amerika wordt er veel geld verdient met de handel van babyonderdelen. De organisatie van abortusklinieken, ook verbonden met Nederlandse klinieken (Planned Parenthood) heeft na uitkomen hiervan gezegd nu geen direct geld te ontvangen, maar dat anderen er wel winst op kunnen maken wat binnen de wet nog steeds mag. Het is onduidelijk of Nederlandse klinieken ook geld verdienen hiermee.