Kinderen
alle pijlers
CIZ ergenis
zaterdag 23 april 2016 om 14:37
quote:meisje29 schreef op 23 april 2016 @ 14:32:
[...]
Jazeker mijn dochter is meer dan alleen een stuk papier en daarom zou de medewerker langs komen, huisbezoek plus informatie is een besluit. Nogmaals: als men mij had uitgelegd dat een huisbezoek geen fluit zou uitmaken dan had ik dat ook begrepen, ga gewoon het gesprek met mij aan en wees duidelijk. En dat was absoluut niet het doel van het huisbezoek.
Valse verwachtingen scheppen maakt mij inderdaad geïrriteerd.
Van de site
Persoonlijk contact
Met de introductie van de Wlz heeft het CIZ ook een nieuw
klantbedieningsconcept geïntroduceerd. Hierin vormt het
persoonlijk contact met de cliënt het belangrijkste
onderdeel. Dit persoonlijk contact kan diverse vormen hebben.
Dit varieert van telefonisch contact om het voorgenomen besluit toe
te lichten tot huisbezoek om de situatie te kunnen onderzoeken. Hierbij wordt steeds een
afweging gemaakt tussen de noodzaak tot informatievergaring en de eventuele belasting die
dit vormt voor de cliënt en diens omgeving. Daarnaast heeft het CIZ haar werkproces zo
ingericht dat cliënten en zorgaanmelders rechtstreeks contact op kunnen nemen met de
behandelaar van het CIZ, zodat vragen direct beantwoord kunnen worden.
Zowel de cliënt als de onderzoekers van het CIZ zien de meerwaarde van dit persoonlijk
contact. De cliënt ervaart de informatieverstrekking door de onderzoekers als zeer positief en
ook de nadere toelichting op een voorgenomen besluit helpt bij de acceptatie daarvan. De
onderzoekers zien vooral de meerwaarde van het huisbezoek om tot een goede afweging te
[...]
Jazeker mijn dochter is meer dan alleen een stuk papier en daarom zou de medewerker langs komen, huisbezoek plus informatie is een besluit. Nogmaals: als men mij had uitgelegd dat een huisbezoek geen fluit zou uitmaken dan had ik dat ook begrepen, ga gewoon het gesprek met mij aan en wees duidelijk. En dat was absoluut niet het doel van het huisbezoek.
Valse verwachtingen scheppen maakt mij inderdaad geïrriteerd.
Van de site
Persoonlijk contact
Met de introductie van de Wlz heeft het CIZ ook een nieuw
klantbedieningsconcept geïntroduceerd. Hierin vormt het
persoonlijk contact met de cliënt het belangrijkste
onderdeel. Dit persoonlijk contact kan diverse vormen hebben.
Dit varieert van telefonisch contact om het voorgenomen besluit toe
te lichten tot huisbezoek om de situatie te kunnen onderzoeken. Hierbij wordt steeds een
afweging gemaakt tussen de noodzaak tot informatievergaring en de eventuele belasting die
dit vormt voor de cliënt en diens omgeving. Daarnaast heeft het CIZ haar werkproces zo
ingericht dat cliënten en zorgaanmelders rechtstreeks contact op kunnen nemen met de
behandelaar van het CIZ, zodat vragen direct beantwoord kunnen worden.
Zowel de cliënt als de onderzoekers van het CIZ zien de meerwaarde van dit persoonlijk
contact. De cliënt ervaart de informatieverstrekking door de onderzoekers als zeer positief en
ook de nadere toelichting op een voorgenomen besluit helpt bij de acceptatie daarvan. De
onderzoekers zien vooral de meerwaarde van het huisbezoek om tot een goede afweging te
AFSCHEID NEMEN BESTAAT PIET
zaterdag 23 april 2016 om 14:40
quote:gizzmo-returns schreef op 23 april 2016 @ 14:33:
[...]
Ik snap je heel goed, qua zorg is het echt een warboel momenteel. Zou je er niet bij moeten hebben, naast je zorgen om je kind. Maar wat ik bedoel te zeggen is dat je alleen maar nutteloos energie hieraan verspilt. Dit soort instanties ga je niet veranderen en die liggen er niet wakker van.Je bent idd overgeverd en dat maakt dat je nog meer op je strepen moet staan, ik moet straks goed in de gaten houden of haar indicatie wel in orde komt en het is moeilijk om er nog bij te hebben. Bedankt voor je advies maar nu ben ik nog strijdvaardig.
[...]
Ik snap je heel goed, qua zorg is het echt een warboel momenteel. Zou je er niet bij moeten hebben, naast je zorgen om je kind. Maar wat ik bedoel te zeggen is dat je alleen maar nutteloos energie hieraan verspilt. Dit soort instanties ga je niet veranderen en die liggen er niet wakker van.Je bent idd overgeverd en dat maakt dat je nog meer op je strepen moet staan, ik moet straks goed in de gaten houden of haar indicatie wel in orde komt en het is moeilijk om er nog bij te hebben. Bedankt voor je advies maar nu ben ik nog strijdvaardig.
zaterdag 23 april 2016 om 14:45
quote:hatsetats schreef op 23 april 2016 @ 14:42:
Op de site van de CIZ kun je er heel simpel achter komen of je daar moet zijn of bij de gemeente. Heb jij dat gedaan?
Het betreft geen nieuwe aanmelding voor WLZ, ze had al AWBZ en viel in het overgangsrecht.
Ik ga hier niet in discussie over het inhoudelijke aspect, meer over de handelswijze.
Op de site van de CIZ kun je er heel simpel achter komen of je daar moet zijn of bij de gemeente. Heb jij dat gedaan?
Het betreft geen nieuwe aanmelding voor WLZ, ze had al AWBZ en viel in het overgangsrecht.
Ik ga hier niet in discussie over het inhoudelijke aspect, meer over de handelswijze.
zaterdag 23 april 2016 om 14:52
quote:MarianneDavids schreef op 23 april 2016 @ 14:32:
[...]
Mensen moeten dikwijls eerst zelf iets hebben meegemaakt om zich te kunnen inleven in de problemen die iemand heeft. Als je zelf een keer een arm hebt gebroken begrijp je waarschijnlijk al veel beter waarom iemand die bijvoorbeeld zijn of haar armen door een aandoening niet kan gebruiken ook niet kan afwassen. "Neem een vaatwasser" is ook makkelijk gezegd, inruimen is dan ook een kwelling, net als uitruimen en het CIZ betaalt hem niet. Bovendien heeft niet iedereen er plaats voor.
Inderdaad het advies was een vaatwasser kopen ..
Mooi gezegd Marianne!
[...]
Mensen moeten dikwijls eerst zelf iets hebben meegemaakt om zich te kunnen inleven in de problemen die iemand heeft. Als je zelf een keer een arm hebt gebroken begrijp je waarschijnlijk al veel beter waarom iemand die bijvoorbeeld zijn of haar armen door een aandoening niet kan gebruiken ook niet kan afwassen. "Neem een vaatwasser" is ook makkelijk gezegd, inruimen is dan ook een kwelling, net als uitruimen en het CIZ betaalt hem niet. Bovendien heeft niet iedereen er plaats voor.
Inderdaad het advies was een vaatwasser kopen ..
Mooi gezegd Marianne!
zaterdag 23 april 2016 om 14:55
quote:meisje29 schreef op 23 april 2016 @ 14:42:
[...]
Je snapt het nog steeds niet, het was geen gesprek voor een uitleg, het was een beoordelingsgesprek.
Dan hadden ze mij een brief moeten sturen, we hebben zo en zo besloten en dat lichtten wij toe in een persoonlijk gesprek.Nee jij snapt het niet. Je hebt gekregen waar je om vroeg, niet meer, niet minder.
[...]
Je snapt het nog steeds niet, het was geen gesprek voor een uitleg, het was een beoordelingsgesprek.
Dan hadden ze mij een brief moeten sturen, we hebben zo en zo besloten en dat lichtten wij toe in een persoonlijk gesprek.Nee jij snapt het niet. Je hebt gekregen waar je om vroeg, niet meer, niet minder.
AFSCHEID NEMEN BESTAAT PIET
zaterdag 23 april 2016 om 14:56
Je vroeg nu eenmaal zelf om een huisbezoek. Ik heb hele andere ervaringen bij het ciz. Toen er nog geen diagnose was hebben we toch alle zorg gekregen dankzij een huisbezoek. Na een kwartier viel het kwartje bij hun wel. En de gemeente is ook zo slecht nog niet hoor. Heb ook met WMO de laatste tijd alleen maar zeer goede ervaringen.
zaterdag 23 april 2016 om 14:56
TO, ik denk dat ik het wel begrijp.
Je had om een huisbezoek gevraagd vanwege een fysiek beoordeling van je dochter. Je wilde dat de medewerkster van het CIZ zou kunnen zien/horen hoe je dochter is. Ter aanvulling, verduidelijking van de schriftelijke beschrijving van haar 'toestand'. Omdat jij vindt dat dan een betere beoordeling zou kunnen plaats vinden.
Echter bleek aan het begin al meteen, dat dat niet de reden is geweest van het huisbezoek. Jouw reden om het aan te vragen is voor het CIZ niet van belang geweest Van begin af aan stond al vast dat er een afwijzing zou komen.
En dat zou je telefonisch/schriftelijk ook begrepen hebben.
Je had om een huisbezoek gevraagd vanwege een fysiek beoordeling van je dochter. Je wilde dat de medewerkster van het CIZ zou kunnen zien/horen hoe je dochter is. Ter aanvulling, verduidelijking van de schriftelijke beschrijving van haar 'toestand'. Omdat jij vindt dat dan een betere beoordeling zou kunnen plaats vinden.
Echter bleek aan het begin al meteen, dat dat niet de reden is geweest van het huisbezoek. Jouw reden om het aan te vragen is voor het CIZ niet van belang geweest Van begin af aan stond al vast dat er een afwijzing zou komen.
En dat zou je telefonisch/schriftelijk ook begrepen hebben.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
zaterdag 23 april 2016 om 14:56
quote:MarianneDavids schreef op 23 april 2016 @ 14:32:
[...]
Mensen moeten dikwijls eerst zelf iets hebben meegemaakt om zich te kunnen inleven in de problemen die iemand heeft. Als je zelf een keer een arm hebt gebroken begrijp je waarschijnlijk al veel beter waarom iemand die bijvoorbeeld zijn of haar armen door een aandoening niet kan gebruiken ook niet kan afwassen. "Neem een vaatwasser" is ook makkelijk gezegd, inruimen is dan ook een kwelling, net als uitruimen en het CIZ betaalt hem niet. Bovendien heeft niet iedereen er plaats voor.Ja, want mensen die wel praktisch zijn en niet meteen zitten te miepen hebben niks meegemaakt
[...]
Mensen moeten dikwijls eerst zelf iets hebben meegemaakt om zich te kunnen inleven in de problemen die iemand heeft. Als je zelf een keer een arm hebt gebroken begrijp je waarschijnlijk al veel beter waarom iemand die bijvoorbeeld zijn of haar armen door een aandoening niet kan gebruiken ook niet kan afwassen. "Neem een vaatwasser" is ook makkelijk gezegd, inruimen is dan ook een kwelling, net als uitruimen en het CIZ betaalt hem niet. Bovendien heeft niet iedereen er plaats voor.Ja, want mensen die wel praktisch zijn en niet meteen zitten te miepen hebben niks meegemaakt
AFSCHEID NEMEN BESTAAT PIET
zaterdag 23 april 2016 om 14:58
quote:simbalabimba schreef op 23 april 2016 @ 14:56:
TO, ik denk dat ik het wel begrijp.
Je had om een huisbezoek gevraagd vanwege een fysiek beoordeling van je dochter. Je wilde dat de medewerkster van het CIZ zou kunnen zien/horen hoe je dochter is. Ter aanvulling, verduidelijking van de schriftelijke beschrijving van haar 'toestand'. Omdat jij vindt dat dan een betere beoordeling zou kunnen plaats vinden.
Echter bleek aan het begin al meteen, dat dat niet de reden is geweest van het huisbezoek. Jouw reden om het aan te vragen is voor het CIZ niet van belang geweest Van begin af aan stond al vast dat er een afwijzing zou komen.
En dat zou je telefonisch/schriftelijk ook begrepen hebben.Dit dus, mijn dank is groot
TO, ik denk dat ik het wel begrijp.
Je had om een huisbezoek gevraagd vanwege een fysiek beoordeling van je dochter. Je wilde dat de medewerkster van het CIZ zou kunnen zien/horen hoe je dochter is. Ter aanvulling, verduidelijking van de schriftelijke beschrijving van haar 'toestand'. Omdat jij vindt dat dan een betere beoordeling zou kunnen plaats vinden.
Echter bleek aan het begin al meteen, dat dat niet de reden is geweest van het huisbezoek. Jouw reden om het aan te vragen is voor het CIZ niet van belang geweest Van begin af aan stond al vast dat er een afwijzing zou komen.
En dat zou je telefonisch/schriftelijk ook begrepen hebben.Dit dus, mijn dank is groot
zaterdag 23 april 2016 om 15:00
Als ik je goed begrijp ben je dus vooral boos over de werkwijze? Dat de uitkomst al vast stond voordat ze je dochter überhaupt hadden gezien? Dus waarom dan toch nog een huisbezoek?
Ik denk dat ze dat hebben gedaan omdat jij daar specifiek om hebt gevraagd. Zodat ze achteraf niet met bezwaarschriften om de oren worden geslagen met als bezwaar: ik had om een huisbezoek gevraagd, maar dat is afgewezen en nu krijg ik geen indicatie voor WLZ.
Ik denk dat ze dat hebben gedaan omdat jij daar specifiek om hebt gevraagd. Zodat ze achteraf niet met bezwaarschriften om de oren worden geslagen met als bezwaar: ik had om een huisbezoek gevraagd, maar dat is afgewezen en nu krijg ik geen indicatie voor WLZ.
zaterdag 23 april 2016 om 15:05
quote:Lovely1987 schreef op 23 april 2016 @ 14:56:
Je vroeg nu eenmaal zelf om een huisbezoek. Ik heb hele andere ervaringen bij het ciz. Toen er nog geen diagnose was hebben we toch alle zorg gekregen dankzij een huisbezoek. Na een kwartier viel het kwartje bij hun wel. En de gemeente is ook zo slecht nog niet hoor. Heb ook met WMO de laatste tijd alleen maar zeer goede ervaringen.
Naast dat ik er om vroeg is het nu standaard bij een beoordeling, dit was echter geen beoordeling.
Maar goed ik blijf in herhaling vallen.
Wel fijn dat ze het bij jullie zo goed hebben opgepakt, moet een opluchting zijn geweest.
Hebben jullie inmiddels al wel een diagnose?
Gelukkig heb via mijn werk al goed contact met de Gemeente waar wij wonen, het komt ook allemaal wel goed maar ik moet er wel bovenop zitten. Want het loopt namelijk niet altijd heel soepel.
Je vroeg nu eenmaal zelf om een huisbezoek. Ik heb hele andere ervaringen bij het ciz. Toen er nog geen diagnose was hebben we toch alle zorg gekregen dankzij een huisbezoek. Na een kwartier viel het kwartje bij hun wel. En de gemeente is ook zo slecht nog niet hoor. Heb ook met WMO de laatste tijd alleen maar zeer goede ervaringen.
Naast dat ik er om vroeg is het nu standaard bij een beoordeling, dit was echter geen beoordeling.
Maar goed ik blijf in herhaling vallen.
Wel fijn dat ze het bij jullie zo goed hebben opgepakt, moet een opluchting zijn geweest.
Hebben jullie inmiddels al wel een diagnose?
Gelukkig heb via mijn werk al goed contact met de Gemeente waar wij wonen, het komt ook allemaal wel goed maar ik moet er wel bovenop zitten. Want het loopt namelijk niet altijd heel soepel.
zaterdag 23 april 2016 om 15:08
quote:sjansje schreef op 23 april 2016 @ 15:00:
Als ik je goed begrijp ben je dus vooral boos over de werkwijze? Dat de uitkomst al vast stond voordat ze je dochter überhaupt hadden gezien? Dus waarom dan toch nog een huisbezoek?
Ik denk dat ze dat hebben gedaan omdat jij daar specifiek om hebt gevraagd. Zodat ze achteraf niet met bezwaarschriften om de oren worden geslagen met als bezwaar: ik had om een huisbezoek gevraagd, maar dat is afgewezen en nu krijg ik geen indicatie voor WLZ.De medewerker verteld mij dat het nu al standaard procedure is om op huisbezoek te komen. Ik snap dat ik het zelf gevraagd heb maar wees dan van tevoren duidelijk.
Als ik je goed begrijp ben je dus vooral boos over de werkwijze? Dat de uitkomst al vast stond voordat ze je dochter überhaupt hadden gezien? Dus waarom dan toch nog een huisbezoek?
Ik denk dat ze dat hebben gedaan omdat jij daar specifiek om hebt gevraagd. Zodat ze achteraf niet met bezwaarschriften om de oren worden geslagen met als bezwaar: ik had om een huisbezoek gevraagd, maar dat is afgewezen en nu krijg ik geen indicatie voor WLZ.De medewerker verteld mij dat het nu al standaard procedure is om op huisbezoek te komen. Ik snap dat ik het zelf gevraagd heb maar wees dan van tevoren duidelijk.
zaterdag 23 april 2016 om 15:10
quote:meisje29 schreef op 23 april 2016 @ 15:05:
[...]
Naast dat ik er om vroeg is het nu standaard bij een beoordeling, dit was echter geen beoordeling.
Maar goed ik blijf in herhaling vallen.
Wel fijn dat ze het bij jullie zo goed hebben opgepakt, moet een opluchting zijn geweest.
Hebben jullie inmiddels al wel een diagnose?
Gelukkig heb via mijn werk al goed contact met de Gemeente waar wij wonen, het komt ook allemaal wel goed maar ik moet er wel bovenop zitten. Want het loopt namelijk niet altijd heel soepel.ja klopt, we hebben nu gelukkig wel een diagnose. De diagnose krijgen was hier het moeilijkste. Sinds we die hebben is echt alles mogelijk. 1 telefoontje voor extra zorg en een dag later hebben we al een brief in huis, terug sturen en het is geregeld. Het ciz zit zelf ook aan regels vast, het is niet dat de medewerker jullie niet wilde helpen maar meer dat het niet kon.
[...]
Naast dat ik er om vroeg is het nu standaard bij een beoordeling, dit was echter geen beoordeling.
Maar goed ik blijf in herhaling vallen.
Wel fijn dat ze het bij jullie zo goed hebben opgepakt, moet een opluchting zijn geweest.
Hebben jullie inmiddels al wel een diagnose?
Gelukkig heb via mijn werk al goed contact met de Gemeente waar wij wonen, het komt ook allemaal wel goed maar ik moet er wel bovenop zitten. Want het loopt namelijk niet altijd heel soepel.ja klopt, we hebben nu gelukkig wel een diagnose. De diagnose krijgen was hier het moeilijkste. Sinds we die hebben is echt alles mogelijk. 1 telefoontje voor extra zorg en een dag later hebben we al een brief in huis, terug sturen en het is geregeld. Het ciz zit zelf ook aan regels vast, het is niet dat de medewerker jullie niet wilde helpen maar meer dat het niet kon.
zaterdag 23 april 2016 om 15:12
quote:meisje29 schreef op 23 april 2016 @ 15:08:
[...]
De medewerker verteld mij dat het nu al standaard procedure is om op huisbezoek te komen. Ik snap dat ik het zelf gevraagd heb maar wees dan van tevoren duidelijk.Maar ze kunnen van te voren natuurlijk geen beslissing nemen. Het had natuurlijk zo kunnen zijn dat ter plekke bleek dat de situatie anders was dan vooraf gedacht.
[...]
De medewerker verteld mij dat het nu al standaard procedure is om op huisbezoek te komen. Ik snap dat ik het zelf gevraagd heb maar wees dan van tevoren duidelijk.Maar ze kunnen van te voren natuurlijk geen beslissing nemen. Het had natuurlijk zo kunnen zijn dat ter plekke bleek dat de situatie anders was dan vooraf gedacht.
zaterdag 23 april 2016 om 15:13
quote:meisje29 schreef op 23 april 2016 @ 15:08:
[...]
De medewerker verteld mij dat het nu al standaard procedure is om op huisbezoek te komen. Ik snap dat ik het zelf gevraagd heb maar wees dan van tevoren duidelijk.
Bij ons is niemand op huisbezoek geweest, nog nooit trouwens.(En inmiddels een jaar of 10 een PGB voor onze dochter) En we hebben 2 weken geleden de telefonische herindicatie gehad.
Dus dat het standaard is lijkt me niet.
[...]
De medewerker verteld mij dat het nu al standaard procedure is om op huisbezoek te komen. Ik snap dat ik het zelf gevraagd heb maar wees dan van tevoren duidelijk.
Bij ons is niemand op huisbezoek geweest, nog nooit trouwens.(En inmiddels een jaar of 10 een PGB voor onze dochter) En we hebben 2 weken geleden de telefonische herindicatie gehad.
Dus dat het standaard is lijkt me niet.
zaterdag 23 april 2016 om 15:16
Maar waarom die vreselijke woede? Je snapt de afwijzing, je hebt je bezoek waar je zelf om verzocht hebt gehad.
Kun je deze woede niet beter gebruiken voor iets anders? Dit is zo onterecht en onnodig. Maak je boos om de honger op de wereld, het milieu, de vluchtelingen, de aanslagen enzovoort. Zoveel dingen waar je terecht boos om kan zijn en het heeft net zoveel zin......
Kun je deze woede niet beter gebruiken voor iets anders? Dit is zo onterecht en onnodig. Maak je boos om de honger op de wereld, het milieu, de vluchtelingen, de aanslagen enzovoort. Zoveel dingen waar je terecht boos om kan zijn en het heeft net zoveel zin......
zaterdag 23 april 2016 om 15:16
quote:sjansje schreef op 23 april 2016 @ 15:13:
[...]
Bij ons is niemand op huisbezoek geweest, nog nooit trouwens.(En inmiddels een jaar of 10 een PGB voor onze dochter) En we hebben 2 weken geleden de telefonische herindicatie gehad.
Dus dat het standaard is lijkt me niet.
Dat komt omdat jullie dochter al langere tijd bekend is met het CIZ en ouder is dan acht jaar.
De medewerker vertelde dat ze dit nu standaard doen, klantvriendelijkheid, even contact maken.
[...]
Bij ons is niemand op huisbezoek geweest, nog nooit trouwens.(En inmiddels een jaar of 10 een PGB voor onze dochter) En we hebben 2 weken geleden de telefonische herindicatie gehad.
Dus dat het standaard is lijkt me niet.
Dat komt omdat jullie dochter al langere tijd bekend is met het CIZ en ouder is dan acht jaar.
De medewerker vertelde dat ze dit nu standaard doen, klantvriendelijkheid, even contact maken.