Actueel
alle pijlers
Sylvana Simons
donderdag 19 mei 2016 om 21:39
Het zal niemand ontgaan zijn: Sylvana Simons sluit zich aan bij politieke partij Denk.
Wat vinden 'we' daarvan?
Ik trap af: volgens mij was ze 'uitgeschnabbeld' en is dit een nieuwe manier om 'relevant' te blijven in haar ogen.
Ze heeft haar heil gezocht bij een naar mijn mening heel dubieus clubje.
Wat vinden 'we' daarvan?
Ik trap af: volgens mij was ze 'uitgeschnabbeld' en is dit een nieuwe manier om 'relevant' te blijven in haar ogen.
Ze heeft haar heil gezocht bij een naar mijn mening heel dubieus clubje.
dinsdag 24 mei 2016 om 15:49
quote:Zwartvlekje schreef op 24 mei 2016 @ 15:47:
[...]
Is iedereen nu ook Jesse Klaver vergeten? Die is ook half Indisch. (en ik geloof half Turks?)
Ik kan wel vertellen dat er geen enkele allochtoon lid is van de raad van state, nou ja, de koninklijke familie dan.
In de raad van state van het koninkrijk zitten wel enkele ministers uit caribisch Nederland, maar die zitten daar dus niet vanuit Nederland.Marokkaans dacht ik?
[...]
Is iedereen nu ook Jesse Klaver vergeten? Die is ook half Indisch. (en ik geloof half Turks?)
Ik kan wel vertellen dat er geen enkele allochtoon lid is van de raad van state, nou ja, de koninklijke familie dan.
In de raad van state van het koninkrijk zitten wel enkele ministers uit caribisch Nederland, maar die zitten daar dus niet vanuit Nederland.Marokkaans dacht ik?
dinsdag 24 mei 2016 om 15:50
quote:Zwartvlekje schreef op 24 mei 2016 @ 15:47:
[...]
Is iedereen nu ook Jesse Klaver vergeten? Die is ook half Indisch. (en ik geloof half Turks?)
Ik kan wel vertellen dat er geen enkele allochtoon lid is van de raad van state, nou ja, de koninklijke familie dan.
In de raad van state van het koninkrijk zitten wel enkele ministers uit caribisch Nederland, maar die zitten daar dus niet vanuit Nederland.Niet helemaal waar, Griffith en Goncalves zitten in de Staatsraad, da's als ik het goed heb begrepen het inhoudelijk adviserende stuk van de RvS. En ik zie nu ook nog De los Santos Goedgedrag. Misschien zijn er nog meer.
[...]
Is iedereen nu ook Jesse Klaver vergeten? Die is ook half Indisch. (en ik geloof half Turks?)
Ik kan wel vertellen dat er geen enkele allochtoon lid is van de raad van state, nou ja, de koninklijke familie dan.
In de raad van state van het koninkrijk zitten wel enkele ministers uit caribisch Nederland, maar die zitten daar dus niet vanuit Nederland.Niet helemaal waar, Griffith en Goncalves zitten in de Staatsraad, da's als ik het goed heb begrepen het inhoudelijk adviserende stuk van de RvS. En ik zie nu ook nog De los Santos Goedgedrag. Misschien zijn er nog meer.
dinsdag 24 mei 2016 om 15:50
quote:Zwartvlekje schreef op 24 mei 2016 @ 15:47:
[...]
Is iedereen nu ook Jesse Klaver vergeten? Die is ook half Indisch. (en ik geloof half Turks?)
Ik kan wel vertellen dat er geen enkele allochtoon lid is van de raad van state, nou ja, de koninklijke familie dan.
In de raad van state van het koninkrijk zitten wel enkele ministers uit caribisch Nederland, maar die zitten daar dus niet vanuit Nederland.Jesse Klaver is half Nederlands en half Marokkaans, maar kent zijn Marokkaanse vader niet.
[...]
Is iedereen nu ook Jesse Klaver vergeten? Die is ook half Indisch. (en ik geloof half Turks?)
Ik kan wel vertellen dat er geen enkele allochtoon lid is van de raad van state, nou ja, de koninklijke familie dan.
In de raad van state van het koninkrijk zitten wel enkele ministers uit caribisch Nederland, maar die zitten daar dus niet vanuit Nederland.Jesse Klaver is half Nederlands en half Marokkaans, maar kent zijn Marokkaanse vader niet.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 24 mei 2016 om 15:52
quote:fashionvictim schreef op 24 mei 2016 @ 15:47:
[...]
Dan weet ik het niet. Jij kennelijk wel? Enlighten me, ik ben er nu door jou wel benieuwd naar.Hier in Nederland werden bruine mensen altijd negers genoemd, maar dat mocht op een gegeven moment niet meer en toen hebben de bruinen mensen zelf voor de kleur zwart gekozen, dit omdat dat in Amerika ook gebeurde. Men begon te ageren tegen het woord neger omdat men daar in Amerika tegen ageerde, omdat het een negatieve associatie had met het woord nigger. Alles is dus overgewaaid en dat terwijl ze er daar zelf nog steeds niet over uit zijn wat het nu eigenlijk moet worden/zijn.
[...]
Dan weet ik het niet. Jij kennelijk wel? Enlighten me, ik ben er nu door jou wel benieuwd naar.Hier in Nederland werden bruine mensen altijd negers genoemd, maar dat mocht op een gegeven moment niet meer en toen hebben de bruinen mensen zelf voor de kleur zwart gekozen, dit omdat dat in Amerika ook gebeurde. Men begon te ageren tegen het woord neger omdat men daar in Amerika tegen ageerde, omdat het een negatieve associatie had met het woord nigger. Alles is dus overgewaaid en dat terwijl ze er daar zelf nog steeds niet over uit zijn wat het nu eigenlijk moet worden/zijn.
dinsdag 24 mei 2016 om 15:55
quote:Cateautje schreef op 24 mei 2016 @ 15:52:
[...]
Hier in Nederland werden bruine mensen altijd negers genoemd, maar dat mocht op een gegeven moment niet meer en toen hebben de bruinen mensen zelf voor de kleur zwart gekozen, dit omdat dat in Amerika ook gebeurde. Men begon te ageren tegen het woord neger omdat men daar in Amerika tegen ageerde, omdat het een negatieve associatie had met het woord nigger. Alles is dus overgewaaid en dat terwijl ze er daar zelf nog steeds niet over uit zijn wat het nu eigenlijk moet worden/zijn.Ik geloof niet dat wat jij nu zegt klopt, getuige bijvoorbeeld een liedje als Moriaantje zo zwart als roet, of de inmiddels omstreden Zwarte Piet. Ik ken bovendien wel meer hele oude boekjes of historische documenten waarin Afrikanen aangeduid worden als zwarte negers of zwarten of zwartjes.
[...]
Hier in Nederland werden bruine mensen altijd negers genoemd, maar dat mocht op een gegeven moment niet meer en toen hebben de bruinen mensen zelf voor de kleur zwart gekozen, dit omdat dat in Amerika ook gebeurde. Men begon te ageren tegen het woord neger omdat men daar in Amerika tegen ageerde, omdat het een negatieve associatie had met het woord nigger. Alles is dus overgewaaid en dat terwijl ze er daar zelf nog steeds niet over uit zijn wat het nu eigenlijk moet worden/zijn.Ik geloof niet dat wat jij nu zegt klopt, getuige bijvoorbeeld een liedje als Moriaantje zo zwart als roet, of de inmiddels omstreden Zwarte Piet. Ik ken bovendien wel meer hele oude boekjes of historische documenten waarin Afrikanen aangeduid worden als zwarte negers of zwarten of zwartjes.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 24 mei 2016 om 15:58
quote:fashionvictim schreef op 24 mei 2016 @ 15:55:
[...]
Ik geloof niet dat wat jij nu zegt klopt, getuige bijvoorbeeld een liedje als Moriaantje zo zwart als roet, of de inmiddels omstreden Zwarte Piet. Ik ken bovendien wel meer hele oude boekjes of historische documenten waarin Afrikanen aangeduid worden als zwarte negers of zwarten of zwartjes.
Zwarte Piet hoort hier niet tussen, dat is niet iemand met een negroÏde achtergrond.
Verder zal ik daar mijn gedachten nog eens over laten gaan.
[...]
Ik geloof niet dat wat jij nu zegt klopt, getuige bijvoorbeeld een liedje als Moriaantje zo zwart als roet, of de inmiddels omstreden Zwarte Piet. Ik ken bovendien wel meer hele oude boekjes of historische documenten waarin Afrikanen aangeduid worden als zwarte negers of zwarten of zwartjes.
Zwarte Piet hoort hier niet tussen, dat is niet iemand met een negroÏde achtergrond.
Verder zal ik daar mijn gedachten nog eens over laten gaan.
dinsdag 24 mei 2016 om 16:13
quote:fashionvictim schreef op 24 mei 2016 @ 15:55:
[...]
Ik geloof niet dat wat jij nu zegt klopt, getuige bijvoorbeeld een liedje als Moriaantje zo zwart als roet, of de inmiddels omstreden Zwarte Piet. Ik ken bovendien wel meer hele oude boekjes of historische documenten waarin Afrikanen aangeduid worden als zwarte negers of zwarten of zwartjes.
Ik denk niet dat Cateautje het heeft over deze periode maar meer over de jaren negentig en verder.
Eerlijk gezegd kan ik me goed voorstellen dat de afbeelding van Zwarte Piet als negroide man veel vriendelijker werd gevonden voor kinderen dan de aloude afbeelding a la Ruprecht en Krampusch. Google maar. Enge figuren, die twee. We zullen het niet weten. Ik ga uit van goede bedoelingen bij de introductie, en niet negertje pesten.
Het maakt mij niet veel uit, als er maar een zwart doch onherkenbaar figuur naast Sinterklaas blijft bestaan. Die symboliek ligt aan de wortels van de Sint Nicolaas-viering en hoort er onlosmakelijk bij. Zwarte Piet moet blijven in een vorm die zwart en onherkenbaar is. Als mensen met een van nature zwarte huid het overwegend vervelend vinden dat hun uiterlijke kenmerken worden uitvergroot (je kunt het ook complimenterend bekijken, maar ja, minderwaardigheidscomplexen zijn nu eenmaal lastig, voor alle partijen), dan kan er best wat aan de figuur veranderd worden om het zo leuk mogelijk te houden voor zoveel mogelijk mensen.
[...]
Ik geloof niet dat wat jij nu zegt klopt, getuige bijvoorbeeld een liedje als Moriaantje zo zwart als roet, of de inmiddels omstreden Zwarte Piet. Ik ken bovendien wel meer hele oude boekjes of historische documenten waarin Afrikanen aangeduid worden als zwarte negers of zwarten of zwartjes.
Ik denk niet dat Cateautje het heeft over deze periode maar meer over de jaren negentig en verder.
Eerlijk gezegd kan ik me goed voorstellen dat de afbeelding van Zwarte Piet als negroide man veel vriendelijker werd gevonden voor kinderen dan de aloude afbeelding a la Ruprecht en Krampusch. Google maar. Enge figuren, die twee. We zullen het niet weten. Ik ga uit van goede bedoelingen bij de introductie, en niet negertje pesten.
Het maakt mij niet veel uit, als er maar een zwart doch onherkenbaar figuur naast Sinterklaas blijft bestaan. Die symboliek ligt aan de wortels van de Sint Nicolaas-viering en hoort er onlosmakelijk bij. Zwarte Piet moet blijven in een vorm die zwart en onherkenbaar is. Als mensen met een van nature zwarte huid het overwegend vervelend vinden dat hun uiterlijke kenmerken worden uitvergroot (je kunt het ook complimenterend bekijken, maar ja, minderwaardigheidscomplexen zijn nu eenmaal lastig, voor alle partijen), dan kan er best wat aan de figuur veranderd worden om het zo leuk mogelijk te houden voor zoveel mogelijk mensen.
dinsdag 24 mei 2016 om 16:19
quote:Macarinata schreef op 24 mei 2016 @ 16:13:
[...]
Ik denk niet dat Cateautje het heeft over deze periode maar meer over de jaren negentig en verder.
Eerlijk gezegd kan ik me goed voorstellen dat de afbeelding van Zwarte Piet als negroide man veel vriendelijker werd gevonden voor kinderen dan de aloude afbeelding a la Ruprecht en Krampusch. Google maar. Enge figuren, die twee. We zullen het niet weten. Ik ga uit van goede bedoelingen bij de introductie, en niet negertje pesten.
Het maakt mij niet veel uit, als er maar een zwart doch onherkenbaar figuur naast Sinterklaas blijft bestaan. Die symboliek ligt aan de wortels van de Sint Nicolaas-viering en hoort er onlosmakelijk bij. Zwarte Piet moet blijven in een vorm die zwart en onherkenbaar is. Als mensen met een van nature zwarte huid het overwegend vervelend vinden dat hun uiterlijke kenmerken worden uitvergroot (je kunt het ook complimenterend bekijken, maar ja, minderwaardigheidscomplexen zijn nu eenmaal lastig, voor alle partijen), dan kan er best wat aan de figuur veranderd worden om het zo leuk mogelijk te houden voor zoveel mogelijk mensen.
Ik wilde geen Zwarte Piet discussie opstarten hoor, ik geloof alleen niet dat het zo is dat zwarte mensen zelf bedacht hebben dat ze zwart genoemd moesten worden, en dat ze dat gedaan hebben omdat dat in Amerika de norm is. Zowel in de Engelstalige historische literatuur als in de Nederlandstalige literatuur werden en worden bijvoorbeeld slaven of Afrikanen (nog voor de slavernij, bijvoorbeeld in historische documenten waarin de schrijver voor het eerst een Afrikaan zag) aangeduid als "zwarte" mensen.
Ik denk dus zelf dat zwarte mensen dat gewoon overgenomen hebben van witte mensen. En zoals ik eerder al zei denk ik dat witte mensen het over "zwart" en niet over "bruin" hadden omdat ze mensen bedoelden die donkerder van huidkleur waren dan bijvoorbeeld Arabieren of mensen uit India.
[...]
Ik denk niet dat Cateautje het heeft over deze periode maar meer over de jaren negentig en verder.
Eerlijk gezegd kan ik me goed voorstellen dat de afbeelding van Zwarte Piet als negroide man veel vriendelijker werd gevonden voor kinderen dan de aloude afbeelding a la Ruprecht en Krampusch. Google maar. Enge figuren, die twee. We zullen het niet weten. Ik ga uit van goede bedoelingen bij de introductie, en niet negertje pesten.
Het maakt mij niet veel uit, als er maar een zwart doch onherkenbaar figuur naast Sinterklaas blijft bestaan. Die symboliek ligt aan de wortels van de Sint Nicolaas-viering en hoort er onlosmakelijk bij. Zwarte Piet moet blijven in een vorm die zwart en onherkenbaar is. Als mensen met een van nature zwarte huid het overwegend vervelend vinden dat hun uiterlijke kenmerken worden uitvergroot (je kunt het ook complimenterend bekijken, maar ja, minderwaardigheidscomplexen zijn nu eenmaal lastig, voor alle partijen), dan kan er best wat aan de figuur veranderd worden om het zo leuk mogelijk te houden voor zoveel mogelijk mensen.
Ik wilde geen Zwarte Piet discussie opstarten hoor, ik geloof alleen niet dat het zo is dat zwarte mensen zelf bedacht hebben dat ze zwart genoemd moesten worden, en dat ze dat gedaan hebben omdat dat in Amerika de norm is. Zowel in de Engelstalige historische literatuur als in de Nederlandstalige literatuur werden en worden bijvoorbeeld slaven of Afrikanen (nog voor de slavernij, bijvoorbeeld in historische documenten waarin de schrijver voor het eerst een Afrikaan zag) aangeduid als "zwarte" mensen.
Ik denk dus zelf dat zwarte mensen dat gewoon overgenomen hebben van witte mensen. En zoals ik eerder al zei denk ik dat witte mensen het over "zwart" en niet over "bruin" hadden omdat ze mensen bedoelden die donkerder van huidkleur waren dan bijvoorbeeld Arabieren of mensen uit India.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 24 mei 2016 om 16:20
quote:Cateautje schreef op 24 mei 2016 @ 16:16:
Klopt, er was een heftige discussie gaande begin jaren 90 omdat Nederlandse blanken negers zeiden en toen hebben bruine mensen gekozen voor zwart, in navolging van de Amerikanen.Ik ben van ver voor de jaren negentig en werd als kind al aangeduid als "dat zwarte meisje" of "dat donkere meisje".
Klopt, er was een heftige discussie gaande begin jaren 90 omdat Nederlandse blanken negers zeiden en toen hebben bruine mensen gekozen voor zwart, in navolging van de Amerikanen.Ik ben van ver voor de jaren negentig en werd als kind al aangeduid als "dat zwarte meisje" of "dat donkere meisje".
Am Yisrael Chai!
dinsdag 24 mei 2016 om 16:27
quote:Cateautje schreef op 24 mei 2016 @ 15:52:
[...]
Hier in Nederland werden bruine mensen altijd negers genoemd, maar dat mocht op een gegeven moment niet meer en toen hebben de bruinen mensen zelf voor de kleur zwart gekozen, dit omdat dat in Amerika ook gebeurde. Men begon te ageren tegen het woord neger omdat men daar in Amerika tegen ageerde, omdat het een negatieve associatie had met het woord nigger. Alles is dus overgewaaid en dat terwijl ze er daar zelf nog steeds niet over uit zijn wat het nu eigenlijk moet worden/zijn.Zo is het mij ook aangeleerd. Om me heen vallen mensen echt erover als een blank persoon het woord neger in de mond neemt. Het wordt dan als racistisch bestempeld. Zwarte mensen zeggen onderling dan wel weer neger. Aangezien het niet mijn intentie is om iemand te kwetsen, gebruik ik het woord niet.
[...]
Hier in Nederland werden bruine mensen altijd negers genoemd, maar dat mocht op een gegeven moment niet meer en toen hebben de bruinen mensen zelf voor de kleur zwart gekozen, dit omdat dat in Amerika ook gebeurde. Men begon te ageren tegen het woord neger omdat men daar in Amerika tegen ageerde, omdat het een negatieve associatie had met het woord nigger. Alles is dus overgewaaid en dat terwijl ze er daar zelf nog steeds niet over uit zijn wat het nu eigenlijk moet worden/zijn.Zo is het mij ook aangeleerd. Om me heen vallen mensen echt erover als een blank persoon het woord neger in de mond neemt. Het wordt dan als racistisch bestempeld. Zwarte mensen zeggen onderling dan wel weer neger. Aangezien het niet mijn intentie is om iemand te kwetsen, gebruik ik het woord niet.
dinsdag 24 mei 2016 om 16:29
quote:gaya76 schreef op 24 mei 2016 @ 16:27:
[...]
Zo is het mij ook aangeleerd. Om me heen vallen mensen echt erover als een blank persoon het woord neger in de mond neemt. Het wordt dan als racistisch bestempeld. Zwarte mensen zeggen onderling dan wel weer neger. Aangezien het niet mijn intentie is om iemand te kwetsen, gebruik ik het woord niet.Je loopt achter. Het woord blank is tegenwoordig ook racistisch.
[...]
Zo is het mij ook aangeleerd. Om me heen vallen mensen echt erover als een blank persoon het woord neger in de mond neemt. Het wordt dan als racistisch bestempeld. Zwarte mensen zeggen onderling dan wel weer neger. Aangezien het niet mijn intentie is om iemand te kwetsen, gebruik ik het woord niet.Je loopt achter. Het woord blank is tegenwoordig ook racistisch.
Oh dear, how sad, never mind.
dinsdag 24 mei 2016 om 16:31
quote:damocles schreef op 24 mei 2016 @ 15:33:
@syvon, het valt me op dat je blijft hangen in bepaalde denkbeelden.
Mensen, bekijk dit linkje nu eens. Voor sommigen wellicht een eye-opener. Zo niet, ook niet erg, in elk geval meer niveau en inhoud dan Simons.
"Some things are believed because they are demonstrably true but many other things are believed simply because they have been asserted repeatedly "
Interessant inderdaad!
Dat slavernij al zo oud is als de mensheid zelf, dat er eerst (in de oudheid) voornamelijk slaven waren van hetzelfde 'ras' als de slavenhouders (omdat men nog niet naar een ander continent kon gaan om daar slaven te halen).
Dat in de VS het 'ras' van de slaven belangrijk werd JUIST DOOR de Declaration of Independence, omdat daar in stond 'all men are equal', dus om slavernij dan te rechtvaardigen en deze Declaratie toch in stand te kunnen houden, moest men gaan geloven dat het negroïde ras dus minder dan een mens was.
Dat de inkomensverschillen tussen blanke west- en oosteuropeanen groter zijn dan de inkomensverschillen tussen blanken en zwarten in de VS.
Dat vaderloze zwarte gezinnen niet het gevolg zijn van slavernij in het verleden, maar van de welfare state (want sinds de jaren 60 veel vaker voorkomend dan daardoor)
Ook een goed punt dat hij maakt: het gaat niet om racisme, dat zit in de hoofden van mensen, maar om discriminatie, dat zijn de daden die er toe doen. En een werkgever zal soms geen zwarte jonge man aannemen, maar wel zwarte vrouwen of oudere zwarte mannen, dus is dat niet aannemen van jonge zwarte mannen dan racisme of...?
Of het allemaal waar is of niet: hij laat je in ieder geval flink nadenken, en ik durf er mijn hand voor in het vuur te steken dat zijn IQ hoger is dan Sylvana's
Goddank ook dat deze man zelf bruin/zwart/een neger is, anders was ie door bepaalde mensen vast al meteen afgeserveerd als zijnde racist.
@syvon, het valt me op dat je blijft hangen in bepaalde denkbeelden.
Mensen, bekijk dit linkje nu eens. Voor sommigen wellicht een eye-opener. Zo niet, ook niet erg, in elk geval meer niveau en inhoud dan Simons.
"Some things are believed because they are demonstrably true but many other things are believed simply because they have been asserted repeatedly "
Interessant inderdaad!
Dat slavernij al zo oud is als de mensheid zelf, dat er eerst (in de oudheid) voornamelijk slaven waren van hetzelfde 'ras' als de slavenhouders (omdat men nog niet naar een ander continent kon gaan om daar slaven te halen).
Dat in de VS het 'ras' van de slaven belangrijk werd JUIST DOOR de Declaration of Independence, omdat daar in stond 'all men are equal', dus om slavernij dan te rechtvaardigen en deze Declaratie toch in stand te kunnen houden, moest men gaan geloven dat het negroïde ras dus minder dan een mens was.
Dat de inkomensverschillen tussen blanke west- en oosteuropeanen groter zijn dan de inkomensverschillen tussen blanken en zwarten in de VS.
Dat vaderloze zwarte gezinnen niet het gevolg zijn van slavernij in het verleden, maar van de welfare state (want sinds de jaren 60 veel vaker voorkomend dan daardoor)
Ook een goed punt dat hij maakt: het gaat niet om racisme, dat zit in de hoofden van mensen, maar om discriminatie, dat zijn de daden die er toe doen. En een werkgever zal soms geen zwarte jonge man aannemen, maar wel zwarte vrouwen of oudere zwarte mannen, dus is dat niet aannemen van jonge zwarte mannen dan racisme of...?
Of het allemaal waar is of niet: hij laat je in ieder geval flink nadenken, en ik durf er mijn hand voor in het vuur te steken dat zijn IQ hoger is dan Sylvana's
Goddank ook dat deze man zelf bruin/zwart/een neger is, anders was ie door bepaalde mensen vast al meteen afgeserveerd als zijnde racist.
dinsdag 24 mei 2016 om 16:35
Ik kom weer even met mijn feitjes tussendoor:
Het woord 'neger' komt van het Latijnse 'niger' wat zwart betekent. Ergens is neger dus afkomstig van het woord zwart.
Er is echter een stroming die gelooft dat het Latijnse woord 'niger' dan weer afgeleid is van de rivier de Niger die door het 'land van de zwarten' stroomde. De Romeinen zouden dan dus kleur van de Afrikanen gelijk hebben gesteld aan de kleur zwart in hun dagelijkse taal.
Voor zover ik weet is er geen duidelijkheid over welk woord er eerder was (de rivier, of het Latijnse woord).
Tot zover mijn lesje etymologie.
Het woord 'neger' komt van het Latijnse 'niger' wat zwart betekent. Ergens is neger dus afkomstig van het woord zwart.
Er is echter een stroming die gelooft dat het Latijnse woord 'niger' dan weer afgeleid is van de rivier de Niger die door het 'land van de zwarten' stroomde. De Romeinen zouden dan dus kleur van de Afrikanen gelijk hebben gesteld aan de kleur zwart in hun dagelijkse taal.
Voor zover ik weet is er geen duidelijkheid over welk woord er eerder was (de rivier, of het Latijnse woord).
Tot zover mijn lesje etymologie.
dinsdag 24 mei 2016 om 16:37
quote:Jennifer1972 schreef op 24 mei 2016 @ 16:31:
Ook een goed punt dat hij maakt: het gaat niet om racisme, dat zit in de hoofden van mensen, maar om discriminatie, dat zijn de daden die er toe doen. En een werkgever zal soms geen zwarte jonge man aannemen, maar wel zwarte vrouwen of oudere zwarte mannen, dus is dat niet aannemen van jonge zwarte mannen dan racisme of...? Ik heb al behoorlijk wat mensen horen zeggen dat ze geen Marokkaanse jongens meer aannemen. Omdat ze daar zulke slechte ervaringen mee hebben. Is dat racisme?
Ook een goed punt dat hij maakt: het gaat niet om racisme, dat zit in de hoofden van mensen, maar om discriminatie, dat zijn de daden die er toe doen. En een werkgever zal soms geen zwarte jonge man aannemen, maar wel zwarte vrouwen of oudere zwarte mannen, dus is dat niet aannemen van jonge zwarte mannen dan racisme of...? Ik heb al behoorlijk wat mensen horen zeggen dat ze geen Marokkaanse jongens meer aannemen. Omdat ze daar zulke slechte ervaringen mee hebben. Is dat racisme?
Oh dear, how sad, never mind.
dinsdag 24 mei 2016 om 16:38
quote:gaya76 schreef op 24 mei 2016 @ 16:27:
[...]
Zo is het mij ook aangeleerd. Om me heen vallen mensen echt erover als een blank persoon het woord neger in de mond neemt. Het wordt dan als racistisch bestempeld. Zwarte mensen zeggen onderling dan wel weer neger. Aangezien het niet mijn intentie is om iemand te kwetsen, gebruik ik het woord niet.Serieuze vraag: door wie is je dat aangeleerd? Ik heb er echt nog nooit van gehoord (en zoals ik al heb gezegd lijkt het me ook totaal niet te kloppen), maar het is kennelijk een algemene theorie die ergens wordt aangeleerd?
[...]
Zo is het mij ook aangeleerd. Om me heen vallen mensen echt erover als een blank persoon het woord neger in de mond neemt. Het wordt dan als racistisch bestempeld. Zwarte mensen zeggen onderling dan wel weer neger. Aangezien het niet mijn intentie is om iemand te kwetsen, gebruik ik het woord niet.Serieuze vraag: door wie is je dat aangeleerd? Ik heb er echt nog nooit van gehoord (en zoals ik al heb gezegd lijkt het me ook totaal niet te kloppen), maar het is kennelijk een algemene theorie die ergens wordt aangeleerd?
Am Yisrael Chai!
dinsdag 24 mei 2016 om 16:39
En zo blijven we urenlang rond discusieren over zaken die er volgens mij een stuk minder toe doen dan allochtone kinderen die lagere schooladviezen krijgen ook al scoren ze bovengemiddeld op de cito. Bedrijven die mensen buitensluiten op basis van afkomst en zo is er een hele lijst waar schijnbaar niemand het over wil hebben want ja we zijn er nog niet uit hoe we elkaar aanspreken.
Ook zoiets, de geschiedenislessen. Van mij mag je de hele slavernij eruit laten als we dan maar wel gaan vertellen over de rijke geschiedenis van afrika. De kennis en wetenschap die daar vandaan is gekomen. Van mij hoeft niemand het boetekleed aan maar ruk dan ook de veren niet uit andermans kont.
Ook zoiets, de geschiedenislessen. Van mij mag je de hele slavernij eruit laten als we dan maar wel gaan vertellen over de rijke geschiedenis van afrika. De kennis en wetenschap die daar vandaan is gekomen. Van mij hoeft niemand het boetekleed aan maar ruk dan ook de veren niet uit andermans kont.
dinsdag 24 mei 2016 om 16:40
quote:Jennifer1972 schreef op 24 mei 2016 @ 16:31:
[...]
Interessant inderdaad!
Dat slavernij al zo oud is als de mensheid zelf, dat er eerst (in de oudheid) voornamelijk slaven waren van hetzelfde 'ras' als de slavenhouders (omdat men nog niet naar een ander continent kon gaan om daar slaven te halen).
Dat in de VS het 'ras' van de slaven belangrijk werd JUIST DOOR de Declaration of Independence, omdat daar in stond 'all men are equal', dus om slavernij dan te rechtvaardigen en deze Declaratie toch in stand te kunnen houden, moest men gaan geloven dat het negroïde ras dus minder dan een mens was.
Dat de inkomensverschillen tussen blanke west- en oosteuropeanen groter zijn dan de inkomensverschillen tussen blanken en zwarten in de VS.
Dat vaderloze zwarte gezinnen niet het gevolg zijn van slavernij in het verleden, maar van de welfare state (want sinds de jaren 60 veel vaker voorkomend dan daardoor)
Ook een goed punt dat hij maakt: het gaat niet om racisme, dat zit in de hoofden van mensen, maar om discriminatie, dat zijn de daden die er toe doen. En een werkgever zal soms geen zwarte jonge man aannemen, maar wel zwarte vrouwen of oudere zwarte mannen, dus is dat niet aannemen van jonge zwarte mannen dan racisme of...?
Of het allemaal waar is of niet: hij laat je in ieder geval flink nadenken, en ik durf er mijn hand voor in het vuur te steken dat zijn IQ hoger is dan Sylvana's
Goddank ook dat deze man zelf bruin/zwart/een neger is, anders was ie door bepaalde mensen vast al meteen afgeserveerd als zijnde racist.
Precies!
Laat Sylvana nu eens één boek ven hem lezen (desnoods een hoofdstuk, want lezen deed ze niet aan dacht ik) en tot haar doordringen, dan heeft ze ineens echt een boodschap te verkondigen waar we wat aan hebben.
Maar goed, met intelligente nuanceringen kom je natuurlijk niet met je kop bij DWDD en RTL Late night of hoe het ook heet...
[...]
Interessant inderdaad!
Dat slavernij al zo oud is als de mensheid zelf, dat er eerst (in de oudheid) voornamelijk slaven waren van hetzelfde 'ras' als de slavenhouders (omdat men nog niet naar een ander continent kon gaan om daar slaven te halen).
Dat in de VS het 'ras' van de slaven belangrijk werd JUIST DOOR de Declaration of Independence, omdat daar in stond 'all men are equal', dus om slavernij dan te rechtvaardigen en deze Declaratie toch in stand te kunnen houden, moest men gaan geloven dat het negroïde ras dus minder dan een mens was.
Dat de inkomensverschillen tussen blanke west- en oosteuropeanen groter zijn dan de inkomensverschillen tussen blanken en zwarten in de VS.
Dat vaderloze zwarte gezinnen niet het gevolg zijn van slavernij in het verleden, maar van de welfare state (want sinds de jaren 60 veel vaker voorkomend dan daardoor)
Ook een goed punt dat hij maakt: het gaat niet om racisme, dat zit in de hoofden van mensen, maar om discriminatie, dat zijn de daden die er toe doen. En een werkgever zal soms geen zwarte jonge man aannemen, maar wel zwarte vrouwen of oudere zwarte mannen, dus is dat niet aannemen van jonge zwarte mannen dan racisme of...?
Of het allemaal waar is of niet: hij laat je in ieder geval flink nadenken, en ik durf er mijn hand voor in het vuur te steken dat zijn IQ hoger is dan Sylvana's
Goddank ook dat deze man zelf bruin/zwart/een neger is, anders was ie door bepaalde mensen vast al meteen afgeserveerd als zijnde racist.
Precies!
Laat Sylvana nu eens één boek ven hem lezen (desnoods een hoofdstuk, want lezen deed ze niet aan dacht ik) en tot haar doordringen, dan heeft ze ineens echt een boodschap te verkondigen waar we wat aan hebben.
Maar goed, met intelligente nuanceringen kom je natuurlijk niet met je kop bij DWDD en RTL Late night of hoe het ook heet...
dinsdag 24 mei 2016 om 16:41
quote:fashionvictim schreef op 24 mei 2016 @ 16:38:
[...]
Serieuze vraag: door wie is je dat aangeleerd? Ik heb er echt nog nooit van gehoord (en zoals ik al heb gezegd lijkt het me ook totaal niet te kloppen), maar het is kennelijk een algemene theorie die ergens wordt aangeleerd?Twintig jaar geleden was het doodnormaal om een donker iemand een neger te noemen. Zei heel Nederland.
[...]
Serieuze vraag: door wie is je dat aangeleerd? Ik heb er echt nog nooit van gehoord (en zoals ik al heb gezegd lijkt het me ook totaal niet te kloppen), maar het is kennelijk een algemene theorie die ergens wordt aangeleerd?Twintig jaar geleden was het doodnormaal om een donker iemand een neger te noemen. Zei heel Nederland.
Oh dear, how sad, never mind.
