Actueel
alle pijlers
Sylvana Simons
donderdag 19 mei 2016 om 21:39
Het zal niemand ontgaan zijn: Sylvana Simons sluit zich aan bij politieke partij Denk.
Wat vinden 'we' daarvan?
Ik trap af: volgens mij was ze 'uitgeschnabbeld' en is dit een nieuwe manier om 'relevant' te blijven in haar ogen.
Ze heeft haar heil gezocht bij een naar mijn mening heel dubieus clubje.
Wat vinden 'we' daarvan?
Ik trap af: volgens mij was ze 'uitgeschnabbeld' en is dit een nieuwe manier om 'relevant' te blijven in haar ogen.
Ze heeft haar heil gezocht bij een naar mijn mening heel dubieus clubje.
donderdag 26 mei 2016 om 15:30
Sylvana was woedend toen Viva schreef dat zwarte mannen een grotere hebben (of zoiets).
Want dat was discriminatie.
Maar kennelijk alleen als een blanke zoiets zegt. Want een zwarte vrouw, sterker nog: Sylvana zelf, mag rustig zeggen dat zwarte mannen onbetrouwbaar en vaker gewelddadig zijn.
http://media.tpo.nl/2016/ ... annen-zijn-gewelddadiger/
Wetende dat zijn soort in de minderheid is en hij overal aan zijn trekken kan komen’, schreef ze, ‘maakt hij zich over het algemeen geheel niet druk om wat zij voelt, denkt of wil. Hij is meestal al vanaf jonge leeftijd bezig een harem te vormen, en een nieuwkomertje dat begrip eist is zo vervangen. Voor een zwarte man gaat kwantiteit boven kwaliteit.’
‘Als je op zwarte mannen valt, heb je echt een probleem’, zegt Simons. ‘Vrouwen, wit en zwart, die op zwarte mannen vallen, zijn vaak alleen en lopen tegen dezelfde dingen aan. Ontrouw, onbetrouwbaarheid, het onvermogen van die mannen om over gevoelens te praten, of een keer tegen hun vrienden te zeggen: ‘Ik blijf vanavond thuis, want ik kook en daarna gaan we samen een potje scrabbelen.’ Want dat is niet cool. Een Nederlandse vriendin van mij had een donkere vriend. Zijn samen op vakantie geweest en noem maar op. Krijgt ze opeens een telefoontje van hem: blijkt hij op het punt staan met een ander te trouwen.’
Uit onze geschiedenis. In de Surinaamse cultuur is het heel normaal dat je als vrouw je kinderen helemaal alleen opvoedt en ook nog werkt. Dat gaat al eeuwen zo. Het is niet vreemd als iemand vraagt: zie je de vader nog? Als je ook nog samenwoont, nou, dan is het helemaal mooi meegenomen. Maar zwarte vrouwen beginnen zich nu te realiseren: ‘Hé, wat ik doe, is eigenlijk heel knap. Ik wil daar waardering voor.’ Zwarte mannen moeten nog een inhaalslag maken, net zoals witte mannen eerder gedaan hebben. Ze zitten behoorlijk in de knoop met zichzelf.’
‘Ik zou dolgraag een zwarte man willen ontmoeten die niet geïntimideerd is door mijn succes of mijn intelligentie of het feit dat ik meer verdien, die op zaterdag meehelpt met de boodschappen. Donkere mannen vind ik aantrekkelijker, spannender, in elk opzicht stukken lekkerder. Maar misschien ook juist doordat je ze nooit helemaal kunt krijgen. Niets zo leuk als de buit proberen binnen te halen.’
Zijn zwarte mannen gewelddadiger?
‘Ik heb de indruk van wel. Maar het is een gevaarlijke uitspraak. Helemaal als ik het zeg. En je kwetst mensen met dit soort generalisaties. Mijn laatste vriend is errug zwart, maar die is absoluut niet gewelddadig. Aan de andere kant: als je niet generaliseert zeg je weer niks. En eh, ik ga het niet goedpraten omdat ik het zelf heb meegemaakt, maar het komt voort uit erg veel onzekerheid, onkunde om je op een andere manier te uiten.’
http://www.volkskrant.nl/ ... 1/13/Sylvana-Simons.dhtml
Dat interview in de Volkskrant is van een tijdje geleden, naar aanleiding van een column van Sylvana. Maar dat doet er niet zoveel toe.
Want dat was discriminatie.
Maar kennelijk alleen als een blanke zoiets zegt. Want een zwarte vrouw, sterker nog: Sylvana zelf, mag rustig zeggen dat zwarte mannen onbetrouwbaar en vaker gewelddadig zijn.
http://media.tpo.nl/2016/ ... annen-zijn-gewelddadiger/
Wetende dat zijn soort in de minderheid is en hij overal aan zijn trekken kan komen’, schreef ze, ‘maakt hij zich over het algemeen geheel niet druk om wat zij voelt, denkt of wil. Hij is meestal al vanaf jonge leeftijd bezig een harem te vormen, en een nieuwkomertje dat begrip eist is zo vervangen. Voor een zwarte man gaat kwantiteit boven kwaliteit.’
‘Als je op zwarte mannen valt, heb je echt een probleem’, zegt Simons. ‘Vrouwen, wit en zwart, die op zwarte mannen vallen, zijn vaak alleen en lopen tegen dezelfde dingen aan. Ontrouw, onbetrouwbaarheid, het onvermogen van die mannen om over gevoelens te praten, of een keer tegen hun vrienden te zeggen: ‘Ik blijf vanavond thuis, want ik kook en daarna gaan we samen een potje scrabbelen.’ Want dat is niet cool. Een Nederlandse vriendin van mij had een donkere vriend. Zijn samen op vakantie geweest en noem maar op. Krijgt ze opeens een telefoontje van hem: blijkt hij op het punt staan met een ander te trouwen.’
Uit onze geschiedenis. In de Surinaamse cultuur is het heel normaal dat je als vrouw je kinderen helemaal alleen opvoedt en ook nog werkt. Dat gaat al eeuwen zo. Het is niet vreemd als iemand vraagt: zie je de vader nog? Als je ook nog samenwoont, nou, dan is het helemaal mooi meegenomen. Maar zwarte vrouwen beginnen zich nu te realiseren: ‘Hé, wat ik doe, is eigenlijk heel knap. Ik wil daar waardering voor.’ Zwarte mannen moeten nog een inhaalslag maken, net zoals witte mannen eerder gedaan hebben. Ze zitten behoorlijk in de knoop met zichzelf.’
‘Ik zou dolgraag een zwarte man willen ontmoeten die niet geïntimideerd is door mijn succes of mijn intelligentie of het feit dat ik meer verdien, die op zaterdag meehelpt met de boodschappen. Donkere mannen vind ik aantrekkelijker, spannender, in elk opzicht stukken lekkerder. Maar misschien ook juist doordat je ze nooit helemaal kunt krijgen. Niets zo leuk als de buit proberen binnen te halen.’
Zijn zwarte mannen gewelddadiger?
‘Ik heb de indruk van wel. Maar het is een gevaarlijke uitspraak. Helemaal als ik het zeg. En je kwetst mensen met dit soort generalisaties. Mijn laatste vriend is errug zwart, maar die is absoluut niet gewelddadig. Aan de andere kant: als je niet generaliseert zeg je weer niks. En eh, ik ga het niet goedpraten omdat ik het zelf heb meegemaakt, maar het komt voort uit erg veel onzekerheid, onkunde om je op een andere manier te uiten.’
http://www.volkskrant.nl/ ... 1/13/Sylvana-Simons.dhtml
Dat interview in de Volkskrant is van een tijdje geleden, naar aanleiding van een column van Sylvana. Maar dat doet er niet zoveel toe.
.
donderdag 26 mei 2016 om 15:34
quote:broadway schreef op 26 mei 2016 @ 15:20:
[...]
kut he als het voelt alsof een/jouw complete bevolkingsgroep voor racist uitgemaakt wordt....
Nee hoor! En ik durf zelfs te stellen dat ik veel feller reageer op een donker persoon die zwakzinnige ideeen erop nahoud over andere rassen of racistische uitingen doet dan op blanken die dingen als janknegerin enzo zeggen. Juist omdat ik niet begrijp hoe je zulke dingen kan zeggen terwijl je er zelf slachtoffer van bent.
De mechanieken zijn trouwens wel te verklaren maar nooit een excuus.
[...]
kut he als het voelt alsof een/jouw complete bevolkingsgroep voor racist uitgemaakt wordt....
Nee hoor! En ik durf zelfs te stellen dat ik veel feller reageer op een donker persoon die zwakzinnige ideeen erop nahoud over andere rassen of racistische uitingen doet dan op blanken die dingen als janknegerin enzo zeggen. Juist omdat ik niet begrijp hoe je zulke dingen kan zeggen terwijl je er zelf slachtoffer van bent.
De mechanieken zijn trouwens wel te verklaren maar nooit een excuus.
donderdag 26 mei 2016 om 15:37
quote:fashionvictim schreef op 26 mei 2016 @ 15:20:
[...]
Niet waar. Dat was de eerste zin van die column. Ik deed niets anders dan die column in zijn geheel plakken, zonder enige toevoeging van mijn kant.
Je was het niet eens met die column en die tekst?
Dan heb ik dat zeker verkeerd begrepen.
Maar dat verandert helemaal niks aan het verschil tussen 'mondig zijn' en 'wat er uit je mond komt'.
[...]
Niet waar. Dat was de eerste zin van die column. Ik deed niets anders dan die column in zijn geheel plakken, zonder enige toevoeging van mijn kant.
Je was het niet eens met die column en die tekst?
Dan heb ik dat zeker verkeerd begrepen.
Maar dat verandert helemaal niks aan het verschil tussen 'mondig zijn' en 'wat er uit je mond komt'.
.
donderdag 26 mei 2016 om 15:41
quote:khemam schreef op 26 mei 2016 @ 15:34:
[...]
Nee hoor! En ik durf zelfs te stellen dat ik veel feller reageer op een donker persoon die zwakzinnige ideeen erop nahoud over andere rassen of racistische uitingen doet dan op blanken die dingen als janknegerin enzo zeggen. Juist omdat ik niet begrijp hoe je zulke dingen kan zeggen terwijl je er zelf slachtoffer van bent.
De mechanieken zijn trouwens wel te verklaren maar nooit een excuus.
eens.
ik doelde met mijn opmerking trouwens alleen en volledig op FV die, inmiddels ook toegegeven heeft, in haar reacties aangeeft dat bijna alle nederlanders racist zijn en vervolgens met gestrekt been zich gaat verdedigen als het over niet blanke racisten gaat...
[...]
Nee hoor! En ik durf zelfs te stellen dat ik veel feller reageer op een donker persoon die zwakzinnige ideeen erop nahoud over andere rassen of racistische uitingen doet dan op blanken die dingen als janknegerin enzo zeggen. Juist omdat ik niet begrijp hoe je zulke dingen kan zeggen terwijl je er zelf slachtoffer van bent.
De mechanieken zijn trouwens wel te verklaren maar nooit een excuus.
eens.
ik doelde met mijn opmerking trouwens alleen en volledig op FV die, inmiddels ook toegegeven heeft, in haar reacties aangeeft dat bijna alle nederlanders racist zijn en vervolgens met gestrekt been zich gaat verdedigen als het over niet blanke racisten gaat...
En doooooor!
donderdag 26 mei 2016 om 15:53
Dus FV, de grote strijdster tegen racisme, beweert hier en nu dat (de meeste) blanke Nederlanders racisten zijn. Dus blank zijn en een Nederlander zijn = (meestal) een racist zijn. Maar dat is géén racisme van haar hoor! Dat is gewoon haar ervaring met deze bevolkingsgroep. Och en áls het al racisme is van haar kant, maakt dat niks uit, want zij heeft geen privilege....dus dan mag het!
donderdag 26 mei 2016 om 15:53
Ik snap eigenlijk niet zo goed wat ras ermee te maken heeft. Sylvana is gewoon zo stom als het achtereind van een varken, en dát is irritant. En helaas komt dat vaker voor, domme mensen die niks zinnigs te melden hebben krijgen steeds vaker een podium.
Ik vind Sylvana net een beetje als Halina Reijn; Om één of andere reden bloedirritant, ze halen bij iedereen het bloed onder de nagels vandaan.
Ik vind Sylvana net een beetje als Halina Reijn; Om één of andere reden bloedirritant, ze halen bij iedereen het bloed onder de nagels vandaan.
donderdag 26 mei 2016 om 15:55
quote:Springetje schreef op 26 mei 2016 @ 15:47:
[...]
Gewoon NEGERen.
De ellende is pas goed begonnen toen een aantal dat dus niet langer meer wilden doen.
En gelijk hebben ze!
Mijn grootouders stonden achterlijk mee te glimlachen terwijl.er de meest vreselijke dingen over surinamers werden gezegd. Om vervolgens thuis wel hun gal te spuien, die tijd is gelukkig voorbij. Nu mag je iemand meteen op zijn plek zetten en zo hoort het ook. Als je ergens niet van gediend bent mag je dat uiten en hoort een ander op zijn minst je pu t in overweging te nemen en zonodig zijn gedrag aan te passen. Althans dat is wat ik meegekregen heb van functioneren in eem samenlevening en op een fatsoenlijke manier met mensen omgaan.
Die horkerigheid van tegenwoordig is wat mij betreft een enorme terugslag in de evolutie.
[...]
Gewoon NEGERen.
De ellende is pas goed begonnen toen een aantal dat dus niet langer meer wilden doen.
En gelijk hebben ze!
Mijn grootouders stonden achterlijk mee te glimlachen terwijl.er de meest vreselijke dingen over surinamers werden gezegd. Om vervolgens thuis wel hun gal te spuien, die tijd is gelukkig voorbij. Nu mag je iemand meteen op zijn plek zetten en zo hoort het ook. Als je ergens niet van gediend bent mag je dat uiten en hoort een ander op zijn minst je pu t in overweging te nemen en zonodig zijn gedrag aan te passen. Althans dat is wat ik meegekregen heb van functioneren in eem samenlevening en op een fatsoenlijke manier met mensen omgaan.
Die horkerigheid van tegenwoordig is wat mij betreft een enorme terugslag in de evolutie.
donderdag 26 mei 2016 om 15:55
quote:Jennifer1972 schreef op 26 mei 2016 @ 15:53:
Dus FV, de grote strijdster tegen racisme, beweert hier en nu dat (de meeste) blanke Nederlanders racisten zijn. Dus blank zijn en een Nederlander zijn = (meestal) een racist zijn. Maar dat is géén racisme van haar hoor! Dat is gewoon haar ervaring met deze bevolkingsgroep. Och en áls het al racisme is van haar kant, maakt dat niks uit, want zij heeft geen privilege....dus dan mag het!
Daar komt het wel op neer ja.
Wel fijn dat het nu duidelijk en expliciet is. Dan hoeven we zo'n discussie niet nóg een keer te voeren. Ik kreeg een grote deja-vu.
Dus FV, de grote strijdster tegen racisme, beweert hier en nu dat (de meeste) blanke Nederlanders racisten zijn. Dus blank zijn en een Nederlander zijn = (meestal) een racist zijn. Maar dat is géén racisme van haar hoor! Dat is gewoon haar ervaring met deze bevolkingsgroep. Och en áls het al racisme is van haar kant, maakt dat niks uit, want zij heeft geen privilege....dus dan mag het!
Daar komt het wel op neer ja.
Wel fijn dat het nu duidelijk en expliciet is. Dan hoeven we zo'n discussie niet nóg een keer te voeren. Ik kreeg een grote deja-vu.
.
donderdag 26 mei 2016 om 15:56
quote:valerievaldera schreef op 26 mei 2016 @ 15:27:
[...]
Ik kan me in al die voorbeelden niet vinden. Ik heb nog nooit gelachen om een racistische grap. Ik heb me daar juist wel eens tegen uit gesproken. Als ik merk dat iemand benadeeld wordt, zou ik daar wel degelijk iets van zeggen, maar ik heb nooit meegemaakt dat dit duidelijk zichtbaar was. Ik heb bijvoorbeeld nog nooit gezien dat een jongen zonder enige aanleiding door een agent mishandeld werd. Toen een donkere vriend van me niet naar binnen mocht in een discotheek, zijn we samen vertrokken.
Dit is dus wat ik bedoel. Je beschuldigt nu 'de blanke Nederlander' ergens van, maar de meeste Nederlanders komen niet in de situaties die jij schetst. En als ze er wel mee te maken krijgen, dan bestaat er vaak alsnog veel onduidelijkheid. Om je voorbeeld te gebruiken van de agent en de jongen. Veel mensen zullen niet ingrijpen als ze een politieagent zomaar iemand zien aanvallen (blank of donker), omdat ze de situatie niet goed kunnen inschatten. Misschien kent die agent de jongen al van een eerder vergrijp, misschien is er even geleden iets gebeurt, waardoor de agent zo reageert? Vaak is in zulke gevallen echt niet duidelijk wat er precies aan de hand is.
Feit is dat er in Nederland aantoonbaar - door oa cijfermatig onderzoek gestaafd - regelmatig heel veel racisme voorkomt. Nederland kom de laatste jaren internationaal vrijwel alleen nog maar in het nieuws over sport, of over racisme in Nederland.
Logisch nadenken leert dat als het zo is dat er heel veel officieel gerapporteerd racisme in Nederland is, veel meer dan in andere landen, dat het niet zo kán zijn dat de meeste blanke Nederlanders daar nooit mee te maken hebben. Dergelijke hoge cijfers kunnen alleen ontstaan als er ook daadwerkelijk een breed maatschappelijk draagvlak voor dat racisme is.
En die veronderstelling wordt in ieder geval door mijn persoonlijke ervaringen gestaafd, net als door de persoonlijke ervaringen van heel veel andere kleurlingen die ik in de afgelopen jaren via diverse kanalen heb gehoord.
[...]
Ik kan me in al die voorbeelden niet vinden. Ik heb nog nooit gelachen om een racistische grap. Ik heb me daar juist wel eens tegen uit gesproken. Als ik merk dat iemand benadeeld wordt, zou ik daar wel degelijk iets van zeggen, maar ik heb nooit meegemaakt dat dit duidelijk zichtbaar was. Ik heb bijvoorbeeld nog nooit gezien dat een jongen zonder enige aanleiding door een agent mishandeld werd. Toen een donkere vriend van me niet naar binnen mocht in een discotheek, zijn we samen vertrokken.
Dit is dus wat ik bedoel. Je beschuldigt nu 'de blanke Nederlander' ergens van, maar de meeste Nederlanders komen niet in de situaties die jij schetst. En als ze er wel mee te maken krijgen, dan bestaat er vaak alsnog veel onduidelijkheid. Om je voorbeeld te gebruiken van de agent en de jongen. Veel mensen zullen niet ingrijpen als ze een politieagent zomaar iemand zien aanvallen (blank of donker), omdat ze de situatie niet goed kunnen inschatten. Misschien kent die agent de jongen al van een eerder vergrijp, misschien is er even geleden iets gebeurt, waardoor de agent zo reageert? Vaak is in zulke gevallen echt niet duidelijk wat er precies aan de hand is.
Feit is dat er in Nederland aantoonbaar - door oa cijfermatig onderzoek gestaafd - regelmatig heel veel racisme voorkomt. Nederland kom de laatste jaren internationaal vrijwel alleen nog maar in het nieuws over sport, of over racisme in Nederland.
Logisch nadenken leert dat als het zo is dat er heel veel officieel gerapporteerd racisme in Nederland is, veel meer dan in andere landen, dat het niet zo kán zijn dat de meeste blanke Nederlanders daar nooit mee te maken hebben. Dergelijke hoge cijfers kunnen alleen ontstaan als er ook daadwerkelijk een breed maatschappelijk draagvlak voor dat racisme is.
En die veronderstelling wordt in ieder geval door mijn persoonlijke ervaringen gestaafd, net als door de persoonlijke ervaringen van heel veel andere kleurlingen die ik in de afgelopen jaren via diverse kanalen heb gehoord.
Am Yisrael Chai!
donderdag 26 mei 2016 om 15:59
quote:Jennifer1972 schreef op 26 mei 2016 @ 15:53:
Dus FV, de grote strijdster tegen racisme, beweert hier en nu dat (de meeste) blanke Nederlanders racisten zijn. Dus blank zijn en een Nederlander zijn = (meestal) een racist zijn. Maar dat is géén racisme van haar hoor! Dat is gewoon haar ervaring met deze bevolkingsgroep. Och en áls het al racisme is van haar kant, maakt dat niks uit, want zij heeft geen privilege....dus dan mag het!
Het is ook zo.
En mag ik het wel zeggen, als " echte , raszuivere, blanke , geboren en getogen , hier horende , Nederlandse " ?
Dus FV, de grote strijdster tegen racisme, beweert hier en nu dat (de meeste) blanke Nederlanders racisten zijn. Dus blank zijn en een Nederlander zijn = (meestal) een racist zijn. Maar dat is géén racisme van haar hoor! Dat is gewoon haar ervaring met deze bevolkingsgroep. Och en áls het al racisme is van haar kant, maakt dat niks uit, want zij heeft geen privilege....dus dan mag het!
Het is ook zo.
En mag ik het wel zeggen, als " echte , raszuivere, blanke , geboren en getogen , hier horende , Nederlandse " ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 26 mei 2016 om 16:00
quote:Liberty97 schreef op 26 mei 2016 @ 15:53:
Ik snap eigenlijk niet zo goed wat ras ermee te maken heeft. Sylvana is gewoon zo stom als het achtereind van een varken, en dát is irritant. En helaas komt dat vaker voor, domme mensen die niks zinnigs te melden hebben krijgen steeds vaker een podium.
Ik vind Sylvana net een beetje als Halina Reijn; Om één of andere reden bloedirritant, ze halen bij iedereen het bloed onder de nagels vandaan.
neenee, dat zeg je omdat ze donker is.
dat is tenminste steeds de conclusie van fashionvictem, die trouwens helemááál geen racist is hoor zoals jennifer1972 al fijntjes uiteenzet.
dus.
Ik snap eigenlijk niet zo goed wat ras ermee te maken heeft. Sylvana is gewoon zo stom als het achtereind van een varken, en dát is irritant. En helaas komt dat vaker voor, domme mensen die niks zinnigs te melden hebben krijgen steeds vaker een podium.
Ik vind Sylvana net een beetje als Halina Reijn; Om één of andere reden bloedirritant, ze halen bij iedereen het bloed onder de nagels vandaan.
neenee, dat zeg je omdat ze donker is.
dat is tenminste steeds de conclusie van fashionvictem, die trouwens helemááál geen racist is hoor zoals jennifer1972 al fijntjes uiteenzet.
dus.
En doooooor!
donderdag 26 mei 2016 om 16:01
donderdag 26 mei 2016 om 16:02
quote:Jennifer1972 schreef op 26 mei 2016 @ 15:53:
Dus FV, de grote strijdster tegen racisme, beweert hier en nu dat (de meeste) blanke Nederlanders racisten zijn. Dus blank zijn en een Nederlander zijn = (meestal) een racist zijn. Maar dat is géén racisme van haar hoor! Dat is gewoon haar ervaring met deze bevolkingsgroep. Och en áls het al racisme is van haar kant, maakt dat niks uit, want zij heeft geen privilege....dus dan mag het!laten we wat jij zegt even ergens opslaan. dan kunnen we dat lezen als er weer zo'n topic komt en hoeven we niet zoveel moeite te doen om uit te blijven leggen wat we wél bedoelen aangezien zij het toch allemaal al ingevuld heeft voor ons
Dus FV, de grote strijdster tegen racisme, beweert hier en nu dat (de meeste) blanke Nederlanders racisten zijn. Dus blank zijn en een Nederlander zijn = (meestal) een racist zijn. Maar dat is géén racisme van haar hoor! Dat is gewoon haar ervaring met deze bevolkingsgroep. Och en áls het al racisme is van haar kant, maakt dat niks uit, want zij heeft geen privilege....dus dan mag het!laten we wat jij zegt even ergens opslaan. dan kunnen we dat lezen als er weer zo'n topic komt en hoeven we niet zoveel moeite te doen om uit te blijven leggen wat we wél bedoelen aangezien zij het toch allemaal al ingevuld heeft voor ons
En doooooor!
donderdag 26 mei 2016 om 16:02
quote:fashionvictim schreef op 26 mei 2016 @ 15:56:
[...]
Feit is dat er in Nederland aantoonbaar - door oa cijfermatig onderzoek gestaafd - regelmatig heel veel racisme voorkomt. Nederland kom de laatste jaren internationaal vrijwel alleen nog maar in het nieuws over sport, of over racisme in Nederland.Ik begon net een beetje begrip voor je te krijgen en nu kom je hiermee aanzetten! Ik zou zeggen, kom maar eens op met die cijfers, want hier geloof ik echt helemaal niks van.
[...]
Feit is dat er in Nederland aantoonbaar - door oa cijfermatig onderzoek gestaafd - regelmatig heel veel racisme voorkomt. Nederland kom de laatste jaren internationaal vrijwel alleen nog maar in het nieuws over sport, of over racisme in Nederland.Ik begon net een beetje begrip voor je te krijgen en nu kom je hiermee aanzetten! Ik zou zeggen, kom maar eens op met die cijfers, want hier geloof ik echt helemaal niks van.
donderdag 26 mei 2016 om 16:05
quote:vivamien schreef op 26 mei 2016 @ 16:02:
[...]
Ik begon net een beetje begrip voor je te krijgen en nu kom je hiermee aanzetten! Ik zou zeggen, kom maar eens op met die cijfers, want hier geloof ik echt helemaal niks van.Ik wel sterker nog in het buitenland wordt afgevraagd hoe het mogelijk is dat voorheen tolerant Nederland, zo is afgegleden. Het niveau is idd bedroevend geworden sinds Pim heeft gezegd dat je mag zeggen wat je denkt.
[...]
Ik begon net een beetje begrip voor je te krijgen en nu kom je hiermee aanzetten! Ik zou zeggen, kom maar eens op met die cijfers, want hier geloof ik echt helemaal niks van.Ik wel sterker nog in het buitenland wordt afgevraagd hoe het mogelijk is dat voorheen tolerant Nederland, zo is afgegleden. Het niveau is idd bedroevend geworden sinds Pim heeft gezegd dat je mag zeggen wat je denkt.
donderdag 26 mei 2016 om 16:06
quote:Jennifer1972 schreef op 26 mei 2016 @ 15:53:
Dus FV, de grote strijdster tegen racisme, beweert hier en nu dat (de meeste) blanke Nederlanders racisten zijn. Dus blank zijn en een Nederlander zijn = (meestal) een racist zijn. Maar dat is géén racisme van haar hoor! Dat is gewoon haar ervaring met deze bevolkingsgroep. Och en áls het al racisme is van haar kant, maakt dat niks uit, want zij heeft geen privilege....dus dan mag het!
Worden jullie nu zelf niet moe van dit riedeltje? Het is inderdaad geen racisme om te concluderen dat een bepaalde bevolkingsgroep buitenproportioneel vaak vulmaarin doet. Het is pas racisme als je zegt dat OMDAT ze van een bepaald ras of etniciteit zijn, ze DUS allemaal vulmaarin doen of zijn.
Als het een racistische mening van mij zou zijn, dan zou ik dus ook denken dat veel blanke Fransen, Engelsen, Duitsers, Belgen, etc racistisch zouden zijn. Immers dan zou mijn mening zijn dat ze racistisch zijn OMDAT ze blank zijn. Dat denk ik niet.
Ik denk dat specifiek NEDERLANDERS heel vaak racistisch zijn, omdat racisme in Nederland nog steeds heel diepgeworteld is in de cultuur. Dat vind ik zelf ook nu juist zo'n apart fenomeen, waar ik wel in de loop der jaren een aantal verklaringen voor heb gelezen of gehoord, maar die toch niet geheel dat enorme verschil begrijpelijk maken voor mij.
Zo denk ik ook dat specifiek NEDERLANDERS heel vaak ontzettend onbeschoft en ongemanierd zijn, veel meer dan blanke mensen uit andere culturen.
Dat is dus geen racisme, dat is een observatie die niet met jullie raciale afkomst te maken heeft, maar met jullie culturele afkomst.
Dus FV, de grote strijdster tegen racisme, beweert hier en nu dat (de meeste) blanke Nederlanders racisten zijn. Dus blank zijn en een Nederlander zijn = (meestal) een racist zijn. Maar dat is géén racisme van haar hoor! Dat is gewoon haar ervaring met deze bevolkingsgroep. Och en áls het al racisme is van haar kant, maakt dat niks uit, want zij heeft geen privilege....dus dan mag het!
Worden jullie nu zelf niet moe van dit riedeltje? Het is inderdaad geen racisme om te concluderen dat een bepaalde bevolkingsgroep buitenproportioneel vaak vulmaarin doet. Het is pas racisme als je zegt dat OMDAT ze van een bepaald ras of etniciteit zijn, ze DUS allemaal vulmaarin doen of zijn.
Als het een racistische mening van mij zou zijn, dan zou ik dus ook denken dat veel blanke Fransen, Engelsen, Duitsers, Belgen, etc racistisch zouden zijn. Immers dan zou mijn mening zijn dat ze racistisch zijn OMDAT ze blank zijn. Dat denk ik niet.
Ik denk dat specifiek NEDERLANDERS heel vaak racistisch zijn, omdat racisme in Nederland nog steeds heel diepgeworteld is in de cultuur. Dat vind ik zelf ook nu juist zo'n apart fenomeen, waar ik wel in de loop der jaren een aantal verklaringen voor heb gelezen of gehoord, maar die toch niet geheel dat enorme verschil begrijpelijk maken voor mij.
Zo denk ik ook dat specifiek NEDERLANDERS heel vaak ontzettend onbeschoft en ongemanierd zijn, veel meer dan blanke mensen uit andere culturen.
Dat is dus geen racisme, dat is een observatie die niet met jullie raciale afkomst te maken heeft, maar met jullie culturele afkomst.
Am Yisrael Chai!
donderdag 26 mei 2016 om 16:06
Ik spreek vanuit mijn eigen ervaringen. Ik heb het dus wel meegemaakt ja, racistische uitlatingen op een verjaardag. Ik heb daar toen iets van gezegd. En een vriend van me, die niet binnenkomt in een discotheek. We zijn samen weggegaan. Dus dat het voorkomt, ja zeker wel. Ik heb de voorbeelden al genoemd. Maar dat niemand ooit iets zegt, of doet? Neuh.
donderdag 26 mei 2016 om 16:07
quote:Jennifer1972 schreef op 26 mei 2016 @ 15:53:
Dus FV, de grote strijdster tegen racisme, beweert hier en nu dat (de meeste) blanke Nederlanders racisten zijn. Dus blank zijn en een Nederlander zijn = (meestal) een racist zijn. Maar dat is géén racisme van haar hoor! Dat is gewoon haar ervaring met deze bevolkingsgroep. Och en áls het al racisme is van haar kant, maakt dat niks uit, want zij heeft geen privilege....dus dan mag het!
Een niet-wit persoon kan nooit racist zijn. Dat is voorbehouden aan witte mensen, want wit is de basis en dat heet 'white privilige' of 'white supremacy' ofzo. Althans, zo heb ik het laatst begrepen.
En ik als witmens krijg dus een stempel opgedrukt 'superieur!'. Aardig toch, dat zichzelf minderwaardig achtende niet-witte mensen die deze theorie aanhangen mij superieur vinden
Dus FV, de grote strijdster tegen racisme, beweert hier en nu dat (de meeste) blanke Nederlanders racisten zijn. Dus blank zijn en een Nederlander zijn = (meestal) een racist zijn. Maar dat is géén racisme van haar hoor! Dat is gewoon haar ervaring met deze bevolkingsgroep. Och en áls het al racisme is van haar kant, maakt dat niks uit, want zij heeft geen privilege....dus dan mag het!
Een niet-wit persoon kan nooit racist zijn. Dat is voorbehouden aan witte mensen, want wit is de basis en dat heet 'white privilige' of 'white supremacy' ofzo. Althans, zo heb ik het laatst begrepen.
En ik als witmens krijg dus een stempel opgedrukt 'superieur!'. Aardig toch, dat zichzelf minderwaardig achtende niet-witte mensen die deze theorie aanhangen mij superieur vinden
donderdag 26 mei 2016 om 16:08
Ik kan werkelijk geen zinnig antwoord geven op de vraag waarom geen neger maar wel zwart.
Ik heb nooit een negatieve connectie gemaakt met het woord neger. Nikker is een ander verhaal daar spring ik echt meteen uit mijn vel en ben ik niet langer voor rede vatbaar. Zwartje ga ik ook van steigeren net als velen van jullie het niet op priks zullen stellen om als vrouwtje aangesproken te worden. Nou ben ik niet zo vreselijk militant en zou ik eerder iets in de trant van, kan je mij niet gewoon schat of lieverd noemen,zeggen. Ligt er ook aan wie en in welke context maar alles met tje erachter kan jeuk veroorzaken. Daarnaast is het gewoon nooit leuk om op je kleur aangesproken te worden omdat ik mijzelf niet profileer als zijnde zwarte maar als Khemam die dan toevallig zwart blijkt te zijn en daardoor wellicht ervaringen en standpunten heeft die een wit persoon waarschijnlijk niet heeft maar in de dagelijkse omgang niet meteen van belang zijn.
Ik heb nooit een negatieve connectie gemaakt met het woord neger. Nikker is een ander verhaal daar spring ik echt meteen uit mijn vel en ben ik niet langer voor rede vatbaar. Zwartje ga ik ook van steigeren net als velen van jullie het niet op priks zullen stellen om als vrouwtje aangesproken te worden. Nou ben ik niet zo vreselijk militant en zou ik eerder iets in de trant van, kan je mij niet gewoon schat of lieverd noemen,zeggen. Ligt er ook aan wie en in welke context maar alles met tje erachter kan jeuk veroorzaken. Daarnaast is het gewoon nooit leuk om op je kleur aangesproken te worden omdat ik mijzelf niet profileer als zijnde zwarte maar als Khemam die dan toevallig zwart blijkt te zijn en daardoor wellicht ervaringen en standpunten heeft die een wit persoon waarschijnlijk niet heeft maar in de dagelijkse omgang niet meteen van belang zijn.
