Sylvana Simons

19-05-2016 21:39 3040 berichten
Het zal niemand ontgaan zijn: Sylvana Simons sluit zich aan bij politieke partij Denk.



Wat vinden 'we' daarvan?



Ik trap af: volgens mij was ze 'uitgeschnabbeld' en is dit een nieuwe manier om 'relevant' te blijven in haar ogen.

Ze heeft haar heil gezocht bij een naar mijn mening heel dubieus clubje.
Ik vind geen enkele benaming een issue. Als ik word aangesproken op mijn huidskleur, dan spreekt men mij aan op hetgeen ik het meest gelukkig mee ben, dus in dat opzicht kan ik niet gediscrimineerd worden, alleen gecomplimenteerd.
Alle reacties Link kopieren
quote:Springetje schreef op 26 mei 2016 @ 16:07:

[...]





Een niet-wit persoon kan nooit racist zijn. Dat is voorbehouden aan witte mensen, want wit is de basis en dat heet 'white privilige' of 'white supremacy' ofzo. Althans, zo heb ik het laatst begrepen.



En ik als witmens krijg dus een stempel opgedrukt 'superieur!'. Aardig toch, dat zichzelf minderwaardig achtende niet-witte mensen die deze theorie aanhangen mij superieur vinden ;)Jammer dat je het toch nog niet helmaal goed begrepen hebt. Dan kun je beter niets zeggen, dan dit.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 26 mei 2016 @ 15:56:

[...]





Feit is dat er in Nederland aantoonbaar - door oa cijfermatig onderzoek gestaafd - regelmatig heel veel racisme voorkomt. Nederland kom de laatste jaren internationaal vrijwel alleen nog maar in het nieuws over sport, of over racisme in Nederland.

Logisch nadenken leert dat als het zo is dat er heel veel officieel gerapporteerd racisme in Nederland is, veel meer dan in andere landen, dat het niet zo kán zijn dat de meeste blanke Nederlanders daar nooit mee te maken hebben. Dergelijke hoge cijfers kunnen alleen ontstaan als er ook daadwerkelijk een breed maatschappelijk draagvlak voor dat racisme is.



En die veronderstelling wordt in ieder geval door mijn persoonlijke ervaringen gestaafd, net als door de persoonlijke ervaringen van heel veel andere kleurlingen die ik in de afgelopen jaren via diverse kanalen heb gehoord.Voelt u zich meer slachtoffer van de mode-industrie, of van de 'witte' racistische Nederlander?
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 26 mei 2016 @ 16:06:

[...]





Worden jullie nu zelf niet moe van dit riedeltje? Het is inderdaad geen racisme om te concluderen dat een bepaalde bevolkingsgroep buitenproportioneel vaak vulmaarin doet. Het is pas racisme als je zegt dat OMDAT ze van een bepaald ras of etniciteit zijn, ze DUS allemaal vulmaarin doen of zijn.



dus "alle arabieren doen buitenproportioneel aan bommenleggen" is geen racisme?
En doooooor!
quote:khemam schreef op 26 mei 2016 @ 16:08:

Ik kan werkelijk geen zinnig antwoord geven op de vraag waarom geen neger maar wel zwart.



Ik heb nooit een negatieve connectie gemaakt met het woord neger. Nikker is een ander verhaal daar spring ik echt meteen uit mijn vel en ben ik niet langer voor rede vatbaar. Zwartje ga ik ook van steigeren net als velen van jullie het niet op priks zullen stellen om als vrouwtje aangesproken te worden. Nou ben ik niet zo vreselijk militant en zou ik eerder iets in de trant van, kan je mij niet gewoon schat of lieverd noemen,zeggen. Ligt er ook aan wie en in welke context maar alles met tje erachter kan jeuk veroorzaken. Daarnaast is het gewoon nooit leuk om op je kleur aangesproken te worden omdat ik mijzelf niet profileer als zijnde zwarte maar als Khemam die dan toevallig zwart blijkt te zijn en daardoor wellicht ervaringen en standpunten heeft die een wit persoon waarschijnlijk niet heeft maar in de dagelijkse omgang niet meteen van belang zijn.

Lijkt me een gezonde houding.



Toch hou je dat er bij een groepje van 2 blanke mannen en 1 gekleurde man gezegd wordt "die zwarte man" of zoiets in plaats van "diegene met dat rode jasje".
Alle reacties Link kopieren
quote:vivamien schreef op 26 mei 2016 @ 16:02:

[...]



Ik begon net een beetje begrip voor je te krijgen en nu kom je hiermee aanzetten! Ik zou zeggen, kom maar eens op met die cijfers, want hier geloof ik echt helemaal niks van.http://www.nrc.nl/handels ... bleem-met-racisme-1528680



http://www.volkskrant.nl/ ... se-arbeidsmarkt~a3918713/



https://www.amnesty.nl/ni ... iscriminatie-in-nederland



Zo even snel een paar linkjes over officieel onderzoek naar racisme in Nederland.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
quote:blijfgewoonbianca schreef op 26 mei 2016 @ 16:11:

[...]





Jammer dat je het toch nog niet helmaal goed begrepen hebt. Dan kun je beter niets zeggen, dan dit.Niet helemaal goed... dat betekent dat ik een zeer groot deel op weg ben ;) Wat klopt er niet, waar gaat het mis?
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 26 mei 2016 @ 16:06:

[...]





Worden jullie nu zelf niet moe van dit riedeltje? Het is inderdaad geen racisme om te concluderen dat een bepaalde bevolkingsgroep buitenproportioneel vaak vulmaarin doet. Het is pas racisme als je zegt dat OMDAT ze van een bepaald ras of etniciteit zijn, ze DUS allemaal vulmaarin doen of zijn.



Als het een racistische mening van mij zou zijn, dan zou ik dus ook denken dat veel blanke Fransen, Engelsen, Duitsers, Belgen, etc racistisch zouden zijn. Immers dan zou mijn mening zijn dat ze racistisch zijn OMDAT ze blank zijn. Dat denk ik niet.



Ik denk dat specifiek NEDERLANDERS heel vaak racistisch zijn, omdat racisme in Nederland nog steeds heel diepgeworteld is in de cultuur. Dat vind ik zelf ook nu juist zo'n apart fenomeen, waar ik wel in de loop der jaren een aantal verklaringen voor heb gelezen of gehoord, maar die toch niet geheel dat enorme verschil begrijpelijk maken voor mij.



Zo denk ik ook dat specifiek NEDERLANDERS heel vaak ontzettend onbeschoft en ongemanierd zijn, veel meer dan blanke mensen uit andere culturen.



Dat is dus geen racisme, dat is een observatie die niet met jullie raciale afkomst te maken heeft, maar met jullie culturele afkomst.



Dus als als we Surinamers onbetrouwbaar noemen is dat een 'observatie' en als we dat over zwarte mensen zeggen is het racisme.

What's in a word, denk ik dan.
.
Alle reacties Link kopieren
quote:Springetje schreef op 26 mei 2016 @ 16:14:

[...]





Niet helemaal goed... dat betekent dat ik een zeer groot deel op weg ben ;) Wat klopt er niet, waar gaat het mis?Dat blankn zichzelf tot de norm en tot superieur hebben uitgeroepen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Ik weet niet of blanke Nederlanders het racistisch van allemaal zijn binnen Europa, maar ik heb wel de indruk dat we het botst en ongemanierdst zijn en dat is helaas niet iets om trots op te zijn.
Alle reacties Link kopieren
quote:broadway schreef op 26 mei 2016 @ 16:12:

[...]





dus "alle arabieren doen buitenproportioneel aan bommenleggen" is geen racisme?Jawel. Dat ze het allemaal doen is dikke vette onzin . Dus als jij er van maakt dat een Arabier een bommenlegger is, dan vind je dat zelf ook niet een beetje discutabel?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:valerievaldera schreef op 26 mei 2016 @ 16:06:

Ik spreek vanuit mijn eigen ervaringen. Ik heb het dus wel meegemaakt ja, racistische uitlatingen op een verjaardag. Ik heb daar toen iets van gezegd. En een vriend van me, die niet binnenkomt in een discotheek. We zijn samen weggegaan. Dus dat het voorkomt, ja zeker wel. Ik heb de voorbeelden al genoemd. Maar dat niemand ooit iets zegt, of doet? Neuh.





Ik zeg ook niet dat NIEMAND ooit iets zegt of doet. Ik zeg dat TE WEINIG mensen daar tegen ageren. Ik denk dat dat is omdat er heel veel mensen in Nederland het stiekem met al dat racisme wel eens zijn. Dat blijkt ook keer op keer in dit soort topics. Dan geven mensen als voorbeeld een bedrijf dat Marokkanen niet aanneemt OMDAT ze Marokkaan zijn, en dan reageren er verbazingwekkend veel Nederlanders die dat heel begrijpelijk vinden. En ook niet racistisch vinden. En ook al niet vinden dat dat discriminatie is.



Om de een of andere gekke reden hebben Nederlanders een geheel eigen interpretatie van begrippen als racisme, discriminatie en emancipatie. Een interpretatie die in geen enkel ander land zo gedeeld wordt.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
quote:blijfgewoonbianca schreef op 26 mei 2016 @ 16:15:

[...]





Dat blankn zichzelf tot de norm en tot superieur hebben uitgeroepen.





Ik ben blank (mag je dat nog wel zeggen trouwens?) en ik voel me niet superieur tegenover wie dan ook.

En nu?
Alle reacties Link kopieren
quote:impala schreef op 26 mei 2016 @ 16:15:

[...]





Dus als als we Surinamers onbetrouwbaar noemen is dat een 'observatie' en als we dat over zwarte mensen zeggen is het racisme.

What's in a word, denk ik dan.Draai het even om : als Surinamers over Nederlanders zeggen dat ze gierig zijn dan is dat wat? En als ze dat over blanken zeggen dan wat ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:impala schreef op 26 mei 2016 @ 16:15:

[...]





Dus als als we Surinamers onbetrouwbaar noemen is dat een 'observatie' en als we dat over zwarte mensen zeggen is het racisme.

What's in a word, denk ik dan.Als het inderdaad zo is dat Surinamers aantoonbaar onbetrouwbaarder zijn dan andere bevolkingsgroepen, dan mag je dat inderdaad best bespreken. En dat zou ik dan inderdaad een observatie noemen.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
quote:Springetje schreef op 26 mei 2016 @ 16:19:

[...]





Ik ben blank (mag je dat nog wel zeggen trouwens?) en ik voel me niet superieur tegenover wie dan ook.

En nu?Nu vind ik je nog steeds niet heel intelligent en verfijnd.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:khemam schreef op 26 mei 2016 @ 15:34:

[...]





Nee hoor! En ik durf zelfs te stellen dat ik veel feller reageer op een donker persoon die zwakzinnige ideeen erop nahoud over andere rassen of racistische uitingen doet dan op blanken die dingen als janknegerin enzo zeggen. Juist omdat ik niet begrijp hoe je zulke dingen kan zeggen terwijl je er zelf slachtoffer van bent.



De mechanieken zijn trouwens wel te verklaren maar nooit een excuus.Ja, dit geldt voor mij net zo goed. Ik word ook veel kwader als een zwart iemand, een homo, een Marokkaan of welke andere minderheid dan ook zich daaraan schuldig maakt. Verdorie, je weet nota bene zelf hoe erg dat is, waarom doe je het zelf dan ook?
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
quote:blijfgewoonbianca schreef op 26 mei 2016 @ 16:20:

[...]





Draai het even om : als Surinamers over Nederlanders zeggen dat ze gierig zijn dan is dat wat? En als ze dat over blanken zeggen dan wat ?



Ik denk dat jij een post van FV gemist hebt.

Die zegt dat als zij negatieve dingen over 'Nederlanders' in het algemeen zegt, dat een observatie is en geen racisme, omdat Nederlander geen ras is. Arabier ook niet. En Surinamer ook niet. Daar heeft ze strikt genomen gelijk in.
.
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 26 mei 2016 @ 16:13:

[...]



Lijkt me een gezonde houding.



Toch hou je dat er bij een groepje van 2 blanke mannen en 1 gekleurde man gezegd wordt "die zwarte man" of zoiets in plaats van "diegene met dat rode jasje".



maar dat is toch ook niet erg?



ik heb hier sinds maandag 2 stagiaires hier.



2 jongens

beiden 20 jaar oud

zelfde opleiding (andere school )



onze redactrice doet altijd welkomstinterviews met onze nieuwe medewerkers en ging dat ook met deze heren doen.



toen kwam ze naar mij dat ze graag een afspraak wilde maken met uhm... oh hoe heet hij nou!! die donkere jongen!



en inderdaad. het enige verschil als je ze niet kent en hun naam, nog, niet weet is dat er één blank is en 1 heel donker.
En doooooor!
Alle reacties Link kopieren
quote:broadway schreef op 26 mei 2016 @ 15:41:

[...]





eens.



ik doelde met mijn opmerking trouwens alleen en volledig op FV die, inmiddels ook toegegeven heeft, in haar reacties aangeeft dat bijna alle nederlanders racist zijn en vervolgens met gestrekt been zich gaat verdedigen als het over niet blanke racisten gaat...Je moet me geen woorden in de mond leggen. De vraag was of ik vond dat heel veel blanke Nederlanders racisten zijn. Niet "bijna alle".
Am Yisrael Chai!
quote:Springetje schreef op 26 mei 2016 @ 16:19:

[...]





Ik ben blank (mag je dat nog wel zeggen trouwens?) en ik voel me niet superieur tegenover wie dan ook.

En nu?

Toch hebben blanken het gemiddeld genomen beter dan wie dan ook op de wereld en wordt hun uiterlijk en manier van leven door vele landen nog steeds als de stadaard gezien. Bijvoorbeeld het bleken van de huid of de vorm van de ogen veranderen door Aziaten en het overnemen van Westerse kleding en eten over de gehele wereld. Wit/blank is toch nog steeds wel de standaard en ik denk dan ook dat je het als blanke niet weet hoe makkelijk wij het hebben.



We voelen ons wellicht niet superieur als blanke (ik namelijk ook niet), maar we zijn wel de standaard voor velen en blanken ervaren ook geen structurele discriminatie en racisme in ons eigen land en in andere landen, waarschijnlijk omdat we goed ontwikkeld en rijk zijn in vergelijking tot andere landen en bevolkingsgroepen.
Alle reacties Link kopieren
quote:blijfgewoonbianca schreef op 26 mei 2016 @ 16:17:

[...]



Jawel. Dat ze het allemaal doen is dikke vette onzin . Dus als jij er van maakt dat een Arabier een bommenlegger is, dan vind je dat zelf ook niet een beetje discutabel?





ik vind het racisme én zeer discutabel.



ik reageer op FV die zegt dat als je zegt dat een groep iets buitenproportioneel doet dat dat geen racisme is. ik vind van wel.
En doooooor!
Alle reacties Link kopieren
quote:blijfgewoonbianca schreef op 26 mei 2016 @ 16:21:

[...]





Nu vind ik je nog steeds niet heel intelligent en verfijnd.

Dat mag.



Maar wat zegt het over die theorietjes achter racisme, white privilige en white supramecy?
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 26 mei 2016 @ 16:13:

[...]





http://www.nrc.nl/handels ... bleem-met-racisme-1528680



http://www.volkskrant.nl/ ... se-arbeidsmarkt~a3918713/



https://www.amnesty.nl/ni ... iscriminatie-in-nederland



Zo even snel een paar linkjes over officieel onderzoek naar racisme in Nederland.Ik sta hier werkelijk van te kijken! Serieus, ik had geen idee. Ik neem in ieder geval mijn woorden terug. Goh, ben eigenlijk gewoon teleurgesteld dat Nederlanders zo zijn.... Wat ik al eerder zei, ik voel enorm de behoefte om me te gaan verdedigen omdat ik mezelf er in ieder geval niet in herken.
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 26 mei 2016 @ 16:20:

[...]





Als het inderdaad zo is dat Surinamers aantoonbaar onbetrouwbaarder zijn dan andere bevolkingsgroepen, dan mag je dat inderdaad best bespreken. En dat zou ik dan inderdaad een observatie noemen.Maar kritiek op Sylvana komt niet voort uit 'observatie' van Sylvana maar uit racisme?
.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven