Actueel
alle pijlers
Sylvana Simons
donderdag 19 mei 2016 om 21:39
Het zal niemand ontgaan zijn: Sylvana Simons sluit zich aan bij politieke partij Denk.
Wat vinden 'we' daarvan?
Ik trap af: volgens mij was ze 'uitgeschnabbeld' en is dit een nieuwe manier om 'relevant' te blijven in haar ogen.
Ze heeft haar heil gezocht bij een naar mijn mening heel dubieus clubje.
Wat vinden 'we' daarvan?
Ik trap af: volgens mij was ze 'uitgeschnabbeld' en is dit een nieuwe manier om 'relevant' te blijven in haar ogen.
Ze heeft haar heil gezocht bij een naar mijn mening heel dubieus clubje.
donderdag 2 juni 2016 om 16:33
quote:ardni schreef op 02 juni 2016 @ 16:14:
[...]
Dat het niet aankomt klopt wel, bij mij komt het in iedergeval niet in.
Het gaat namelijk NERGENS over.
Hebben jullie geen woordenboek of google?
Kunnen jullie de definitie van racisme en discriminatie niet vinden?
Zo moeilijk is het toch niet?
Iemand een niet aannemen vanwege seksuele geaardheid is discriminatie.
Iemand die incompetent is en homoseksueel is niet aannemen vanwege incompetentie is dat niet
Een Marokkaan of Surinamer niet aannemen omdat de persoon niet aan de eisen voldoet is prima.
Niet aannemen omdat hij geen autochtoon is of geen moslims is, is discriminatie.
Lachen om de lokale chinees, waarvan je niet eens weet of het een chinees is of een vietnamees, is gewoon desinteresse. Lachen omdat het numbel 4 met lijst zeg, is gewoon een beetje simpel. Dat het simpel is een mening want we zijn allemaal anders jouw humor is mijn humor niet.
Discriminatie of racisme is dat niet.
Lachen om Duitser die Scheveningen niet kunnen uitspreken is ook een beetje simpel.
Dat is dan weer vrij subjectief, je KUNT het discriminatie vinden, iedereen vindt nl. continue van alles maar het IS geen discriminatie.
Deze hele oneindige discussie draait niet om wat discriminatie en racisme is, maar wat iedereen er van vindt en wat het volgens iedereen zou moeten zijn.
Maar er IS al een definitie, die hoeft niet meer uitgevonden te worden.
Er gebeurt iets bijzonders in deze discussie.
Aan de ene kant zeg maar de allochtonen die met voorbeelden beschrijven waar ze tegenaanlopen.
Aan de andere kant enkele blanken die zich persoonlijk aangevallen voelen, met een hele waslijst aan zaken komen die ze volgens eigen zeggen niet meer mogen doen, maar vooral niet ingaan op de daadwerkelijke voorbeelden die de allochtonen aanhalen.
[...]
Dat het niet aankomt klopt wel, bij mij komt het in iedergeval niet in.
Het gaat namelijk NERGENS over.
Hebben jullie geen woordenboek of google?
Kunnen jullie de definitie van racisme en discriminatie niet vinden?
Zo moeilijk is het toch niet?
Iemand een niet aannemen vanwege seksuele geaardheid is discriminatie.
Iemand die incompetent is en homoseksueel is niet aannemen vanwege incompetentie is dat niet
Een Marokkaan of Surinamer niet aannemen omdat de persoon niet aan de eisen voldoet is prima.
Niet aannemen omdat hij geen autochtoon is of geen moslims is, is discriminatie.
Lachen om de lokale chinees, waarvan je niet eens weet of het een chinees is of een vietnamees, is gewoon desinteresse. Lachen omdat het numbel 4 met lijst zeg, is gewoon een beetje simpel. Dat het simpel is een mening want we zijn allemaal anders jouw humor is mijn humor niet.
Discriminatie of racisme is dat niet.
Lachen om Duitser die Scheveningen niet kunnen uitspreken is ook een beetje simpel.
Dat is dan weer vrij subjectief, je KUNT het discriminatie vinden, iedereen vindt nl. continue van alles maar het IS geen discriminatie.
Deze hele oneindige discussie draait niet om wat discriminatie en racisme is, maar wat iedereen er van vindt en wat het volgens iedereen zou moeten zijn.
Maar er IS al een definitie, die hoeft niet meer uitgevonden te worden.
Er gebeurt iets bijzonders in deze discussie.
Aan de ene kant zeg maar de allochtonen die met voorbeelden beschrijven waar ze tegenaanlopen.
Aan de andere kant enkele blanken die zich persoonlijk aangevallen voelen, met een hele waslijst aan zaken komen die ze volgens eigen zeggen niet meer mogen doen, maar vooral niet ingaan op de daadwerkelijke voorbeelden die de allochtonen aanhalen.
donderdag 2 juni 2016 om 16:35
quote:ardni schreef op 02 juni 2016 @ 16:04:
Men doet hier net alsof het allemaal complex is en hogere wiskunde.
Bottom line, behandel een ander zoals je zelf graag behandeld wordt.
Wees beleefd en als je je moet beroepen op "ik mag het zeggen want ik heb het recht om een ander te beledigen, of te kwetsen" dan heb je gewoon een rotopmering gemaakt,anders is er geen excuus nodig.
Daar hebben we een woord voor asociaal, want dat kan het ook gewoon zijn.
De meerderheid van de mensen die racistische denkbeelden er op na houd is in de basis gewoon asociaal en met asociaal bedoel ik niet"tokkie".
Leuker kunnen we het niet maken, owja en laten we ons tas met empathie in het zijvakje niet vergeten.
Misschien is dat wat sommigen hun kinderen leren, ik weet het niet. Je mag een ander beledigen, kwetsen ook, is dat hoe we met elkaar om willen gaan?
Dat geloof ik niet, ik geloof dat er een kleine groep is die het normaal vind,niet een meerderheid anders had ik het in die 30 jaar toch regelmatig/vaak moeten meemaken want ook ik woon in de randstad.
Je haalt me de woorden uit de mond, ik wou net gaan schrijven dat ik het echt enorme aanstelleritis vind om nu ineens te gaan doen alsof het allemaal zo moelluk en ingewikkeld is en alsof je het allemaal niet snapt. Kom op nou zeg, blanke mensen zijn toch geen debielen? Nou dan, dan is het dus vrij simpel om te weten wat nu wel en niet meer mag of kan: behandel uw naaste als uzelf. Wat gij niet wil dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Sjongejongejonge, als we dat al niet meer begrijpen dan ben je als mens ook gewoon reddeloos verloren, hoor.
Men doet hier net alsof het allemaal complex is en hogere wiskunde.
Bottom line, behandel een ander zoals je zelf graag behandeld wordt.
Wees beleefd en als je je moet beroepen op "ik mag het zeggen want ik heb het recht om een ander te beledigen, of te kwetsen" dan heb je gewoon een rotopmering gemaakt,anders is er geen excuus nodig.
Daar hebben we een woord voor asociaal, want dat kan het ook gewoon zijn.
De meerderheid van de mensen die racistische denkbeelden er op na houd is in de basis gewoon asociaal en met asociaal bedoel ik niet"tokkie".
Leuker kunnen we het niet maken, owja en laten we ons tas met empathie in het zijvakje niet vergeten.
Misschien is dat wat sommigen hun kinderen leren, ik weet het niet. Je mag een ander beledigen, kwetsen ook, is dat hoe we met elkaar om willen gaan?
Dat geloof ik niet, ik geloof dat er een kleine groep is die het normaal vind,niet een meerderheid anders had ik het in die 30 jaar toch regelmatig/vaak moeten meemaken want ook ik woon in de randstad.
Je haalt me de woorden uit de mond, ik wou net gaan schrijven dat ik het echt enorme aanstelleritis vind om nu ineens te gaan doen alsof het allemaal zo moelluk en ingewikkeld is en alsof je het allemaal niet snapt. Kom op nou zeg, blanke mensen zijn toch geen debielen? Nou dan, dan is het dus vrij simpel om te weten wat nu wel en niet meer mag of kan: behandel uw naaste als uzelf. Wat gij niet wil dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Sjongejongejonge, als we dat al niet meer begrijpen dan ben je als mens ook gewoon reddeloos verloren, hoor.
Am Yisrael Chai!
donderdag 2 juni 2016 om 16:37
quote:ardni schreef op 02 juni 2016 @ 16:31:
[...]
Op de discussie van de laatste twee dagen, iedereen schiet in emoties, maar we hebben toch een handvat of een definitie.
De ene vindt dat er niets meer gezegd mag worden, want je bent immers al snel racist.
De andere durft bijna niet de deur meer uit.Vervolgens is er iemand die roept dat men dankzij de attitude van publiek figuren, ineens naar de kleur van zijn of haar medemens gaat kijken.
Weer een ander roept dat alles wat blank is racist is, bewust of on bewust.
Het is allemaal gebaseerd op gevoel. Als je dagelijks met racisme en discriminatie te maken hebt ,lijkt het wellicht alsof alles en iedereen racistisch is dan is dat jouw werkelijk en daar gaat deze discussie helaas over. Juist omdat een ieder zijn eigen dagelijkse werkelijkheid heeft e hebben we statistieken en definities van racisme en discriminatie.
Ik heb het niet eens over defenities gehad.
Het enige punt dat ik steeds probeer te maken dat niemand het recht heeft te bepalen dat alleen een bepaalde groep recht heeft op zijn gevoelens.
Dat ik ook moet mogen zeggen dat ik me ongemakkelijk voel.
Onder onze huid zijn we allemaal rood,en ik denk dat we meer op elkaar lijken dan verschillen.
Maar als ik zeg dat ik me ongemakkelijk voel gaan de mensen die zelf gehoord willen worden doen of ik me aanstel.
Dan maakt het voor mij heel moeilijk om open te blijven staan voor de gevoelens die zij willen uiten.
[...]
Op de discussie van de laatste twee dagen, iedereen schiet in emoties, maar we hebben toch een handvat of een definitie.
De ene vindt dat er niets meer gezegd mag worden, want je bent immers al snel racist.
De andere durft bijna niet de deur meer uit.Vervolgens is er iemand die roept dat men dankzij de attitude van publiek figuren, ineens naar de kleur van zijn of haar medemens gaat kijken.
Weer een ander roept dat alles wat blank is racist is, bewust of on bewust.
Het is allemaal gebaseerd op gevoel. Als je dagelijks met racisme en discriminatie te maken hebt ,lijkt het wellicht alsof alles en iedereen racistisch is dan is dat jouw werkelijk en daar gaat deze discussie helaas over. Juist omdat een ieder zijn eigen dagelijkse werkelijkheid heeft e hebben we statistieken en definities van racisme en discriminatie.
Ik heb het niet eens over defenities gehad.
Het enige punt dat ik steeds probeer te maken dat niemand het recht heeft te bepalen dat alleen een bepaalde groep recht heeft op zijn gevoelens.
Dat ik ook moet mogen zeggen dat ik me ongemakkelijk voel.
Onder onze huid zijn we allemaal rood,en ik denk dat we meer op elkaar lijken dan verschillen.
Maar als ik zeg dat ik me ongemakkelijk voel gaan de mensen die zelf gehoord willen worden doen of ik me aanstel.
Dan maakt het voor mij heel moeilijk om open te blijven staan voor de gevoelens die zij willen uiten.
donderdag 2 juni 2016 om 16:38
quote:Baudolino schreef op 02 juni 2016 @ 16:28:
Zijn trouwens wel ultieme voorbeelden dat blanken het absoluut niet gewend zijn om niet als individu benaderd te worden.
Er wordt volop gesteigerd als er iets gesuggereerd wordt dat blanken over 1 kam scheert.
Dat is op zich vrij amusant, als je nagaat dat daar veel bevolkingsgroepen nou juist tegen aan lopen in ons land. Bij sollicitaties, en uitgaan e.d.
En dat daar nu over aan de bel getrokken wordt. Harder dan anders.
In plaats van om daar nou eens een goed gesprek over te hebben, wordt de boventoon gevoerd door autochtone Nederlanders die zich nu ook in een hokje gedrukt voelen.
Wel bijzonder.
Welnee, er werd bijvoorbeeld beweerd dat Nederland een van de minst tolerante en racistische landen ter wereld is.
Dat vind ik bullshit en zeg dat, voel me verder niet aangevallen omdat ik het te dom voor woorden vind. Er zijn zat Nederlanders die het prima gewend zijn over een kam geschoren te worden, ga eens rondneuzen op dit forum, de vooroordelen tieren welig.
Zijn trouwens wel ultieme voorbeelden dat blanken het absoluut niet gewend zijn om niet als individu benaderd te worden.
Er wordt volop gesteigerd als er iets gesuggereerd wordt dat blanken over 1 kam scheert.
Dat is op zich vrij amusant, als je nagaat dat daar veel bevolkingsgroepen nou juist tegen aan lopen in ons land. Bij sollicitaties, en uitgaan e.d.
En dat daar nu over aan de bel getrokken wordt. Harder dan anders.
In plaats van om daar nou eens een goed gesprek over te hebben, wordt de boventoon gevoerd door autochtone Nederlanders die zich nu ook in een hokje gedrukt voelen.
Wel bijzonder.
Welnee, er werd bijvoorbeeld beweerd dat Nederland een van de minst tolerante en racistische landen ter wereld is.
Dat vind ik bullshit en zeg dat, voel me verder niet aangevallen omdat ik het te dom voor woorden vind. Er zijn zat Nederlanders die het prima gewend zijn over een kam geschoren te worden, ga eens rondneuzen op dit forum, de vooroordelen tieren welig.
donderdag 2 juni 2016 om 16:38
quote:kadanz schreef op 02 juni 2016 @ 16:24:
[...]
Ik zou zomaar één van die zwarte mensen kunnen zijn. Ik weet haast zeker dat sommige van mijn vrienden mij aanhalen 'als die neger die het ook allemaal onzin vindt'. Of denk je dat ik de hele dag met mijn vuist opgeheven door het leven ga?Ik weet ook zeker dat dat voor mij ook geldt . Is ook weleens gezegd tegen me: Ja, jij vindt het toch ook allemaal gezeur?
[...]
Ik zou zomaar één van die zwarte mensen kunnen zijn. Ik weet haast zeker dat sommige van mijn vrienden mij aanhalen 'als die neger die het ook allemaal onzin vindt'. Of denk je dat ik de hele dag met mijn vuist opgeheven door het leven ga?Ik weet ook zeker dat dat voor mij ook geldt . Is ook weleens gezegd tegen me: Ja, jij vindt het toch ook allemaal gezeur?
Am Yisrael Chai!
donderdag 2 juni 2016 om 16:39
quote:fashionvictim schreef op 02 juni 2016 @ 16:35:
[...]
Je haalt me de woorden uit de mond, ik wou net gaan schrijven dat ik het echt enorme aanstelleritis vind om nu ineens te gaan doen alsof het allemaal zo moelluk en ingewikkeld is en alsof je het allemaal niet snapt. Kom op nou zeg, blanke mensen zijn toch geen debielen? Nou dan, dan is het dus vrij simpel om te weten wat nu wel en niet meer mag of kan: behandel uw naaste als uzelf. Wat gij niet wil dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Sjongejongejonge, als we dat al niet meer begrijpen dan ben je als mens ook gewoon reddeloos verloren, hoor.Dan ben ik bij deze dus debiel,want echt ik weet het niet meer.
[...]
Je haalt me de woorden uit de mond, ik wou net gaan schrijven dat ik het echt enorme aanstelleritis vind om nu ineens te gaan doen alsof het allemaal zo moelluk en ingewikkeld is en alsof je het allemaal niet snapt. Kom op nou zeg, blanke mensen zijn toch geen debielen? Nou dan, dan is het dus vrij simpel om te weten wat nu wel en niet meer mag of kan: behandel uw naaste als uzelf. Wat gij niet wil dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Sjongejongejonge, als we dat al niet meer begrijpen dan ben je als mens ook gewoon reddeloos verloren, hoor.Dan ben ik bij deze dus debiel,want echt ik weet het niet meer.
donderdag 2 juni 2016 om 16:42
quote:moonpoppy schreef op 02 juni 2016 @ 16:39:
[...]
Dan ben ik bij deze dus debiel,want echt ik weet het niet meer.WAT weet je niet meer? Ik heb serieus inmiddels echt geen idee meer waar je het nu eigenlijk over hebt. Hoe je met mensen moet omgaan? Dat is toch niet zo ingewikkeld?
[...]
Dan ben ik bij deze dus debiel,want echt ik weet het niet meer.WAT weet je niet meer? Ik heb serieus inmiddels echt geen idee meer waar je het nu eigenlijk over hebt. Hoe je met mensen moet omgaan? Dat is toch niet zo ingewikkeld?
Am Yisrael Chai!
donderdag 2 juni 2016 om 16:43
quote:damocles schreef op 02 juni 2016 @ 16:38:
[...]
Welnee, er werd bijvoorbeeld beweerd dat Nederland een van de minst tolerante en racistische landen ter wereld is.
Dat vind ik bullshit en zeg dat, voel me verder niet aangevallen omdat ik het te dom voor woorden vind. Er zijn zat Nederlanders die het prima gewend zijn over een kam geschoren te worden, ga eens rondneuzen op dit forum, de vooroordelen tieren welig.Nederland is in die zin fantastisch dat je er als allochtoon redelijk goed kunt leven en vrij snel geaccepteerd wordt, zolang je je mond houdt over bepaalde zaken. Dat heeft z'n charmes en ik kan er redelijk goed mee leven. Maar ik kan even goed leven in het racistische Zuiden van de V.S. waar iedereen weet waar iedereen staat en waar ik wel gewoon kan zeggen dat Zwarte Piet racistisch is. De klan leden zouden er mee akkoord gaan.
[...]
Welnee, er werd bijvoorbeeld beweerd dat Nederland een van de minst tolerante en racistische landen ter wereld is.
Dat vind ik bullshit en zeg dat, voel me verder niet aangevallen omdat ik het te dom voor woorden vind. Er zijn zat Nederlanders die het prima gewend zijn over een kam geschoren te worden, ga eens rondneuzen op dit forum, de vooroordelen tieren welig.Nederland is in die zin fantastisch dat je er als allochtoon redelijk goed kunt leven en vrij snel geaccepteerd wordt, zolang je je mond houdt over bepaalde zaken. Dat heeft z'n charmes en ik kan er redelijk goed mee leven. Maar ik kan even goed leven in het racistische Zuiden van de V.S. waar iedereen weet waar iedereen staat en waar ik wel gewoon kan zeggen dat Zwarte Piet racistisch is. De klan leden zouden er mee akkoord gaan.
donderdag 2 juni 2016 om 16:46
quote:fashionvictim schreef op 02 juni 2016 @ 16:42:
[...]
WAT weet je niet meer? Ik heb serieus inmiddels echt geen idee meer waar je het nu eigenlijk over hebt. Hoe je met mensen moet omgaan? Dat is toch niet zo ingewikkeld?
Dat is het dus WEL.
Misschien kan ik jouw ervaringen niet invoelen omdat ik wit ben,maar misschien kan jij dit niet aanvoelen omdat je zwart bent.
Kunnen we niet van elkaar accepteren dat onze belevingswerelden van elkaar verschillen,maar dat de meesten mensen het goed bedoelen,ik wil echt graag vrienden zijn
[...]
WAT weet je niet meer? Ik heb serieus inmiddels echt geen idee meer waar je het nu eigenlijk over hebt. Hoe je met mensen moet omgaan? Dat is toch niet zo ingewikkeld?
Dat is het dus WEL.
Misschien kan ik jouw ervaringen niet invoelen omdat ik wit ben,maar misschien kan jij dit niet aanvoelen omdat je zwart bent.
Kunnen we niet van elkaar accepteren dat onze belevingswerelden van elkaar verschillen,maar dat de meesten mensen het goed bedoelen,ik wil echt graag vrienden zijn
donderdag 2 juni 2016 om 16:46
quote:fashionvictim schreef op 02 juni 2016 @ 16:38:
[...]
Ik weet ook zeker dat dat voor mij ook geldt . Is ook weleens gezegd tegen me: Ja, jij vindt het toch ook allemaal gezeur?
Elk jaar weer. En misschien is het een fout van mij, maar negen van de tien keer draai ik er omheen of zeg ik iets vaags als 'wat een gezeur over en weer'. Er op ingaan zou lange oeverloze discussies teweeg brengen en voor je het weet sta je bekend als zeikerd.
Met enkelen durf ik de discussie wel aan en dat werkt meestal verhelderend.
[...]
Ik weet ook zeker dat dat voor mij ook geldt . Is ook weleens gezegd tegen me: Ja, jij vindt het toch ook allemaal gezeur?
Elk jaar weer. En misschien is het een fout van mij, maar negen van de tien keer draai ik er omheen of zeg ik iets vaags als 'wat een gezeur over en weer'. Er op ingaan zou lange oeverloze discussies teweeg brengen en voor je het weet sta je bekend als zeikerd.
Met enkelen durf ik de discussie wel aan en dat werkt meestal verhelderend.
donderdag 2 juni 2016 om 16:47
quote:damocles schreef op 02 juni 2016 @ 16:17:
[...]
Ik herken het in mijn leven ook helemaal niet, ik heb daar ook echt wel eens goede gesprekken over gehad met vrienden en collega's die verschillende achternamen en kleurtjes hebben. De meeste worden schijtziek om mee te worden genomen in een discussie die de hunne niet is.dit is ook mijn ervaring in gesprekken met alle soorten mensen die niet janssen heten en geen factor 50 nodig hebben als de zon schijnt. stuk voor stuk hebben ze het gevoel dat ze ergens in gezogen worden en die mening moeten volgen. ze hebben géén last van racisme en willen er ook niet mee bezig zijn.
[...]
Ik herken het in mijn leven ook helemaal niet, ik heb daar ook echt wel eens goede gesprekken over gehad met vrienden en collega's die verschillende achternamen en kleurtjes hebben. De meeste worden schijtziek om mee te worden genomen in een discussie die de hunne niet is.dit is ook mijn ervaring in gesprekken met alle soorten mensen die niet janssen heten en geen factor 50 nodig hebben als de zon schijnt. stuk voor stuk hebben ze het gevoel dat ze ergens in gezogen worden en die mening moeten volgen. ze hebben géén last van racisme en willen er ook niet mee bezig zijn.
En doooooor!
donderdag 2 juni 2016 om 16:48
quote:kadanz schreef op 02 juni 2016 @ 16:43:
[...]
Nederland is in die zin fantastisch dat je er als allochtoon redelijk goed kunt leven en vrij snel geaccepteerd wordt, zolang je je mond houdt over bepaalde zaken. Dat heeft z'n charmes en ik kan er redelijk goed mee leven. Maar ik kan even goed in het racistische Zuiden van de V.S. leven waar iedereen weet waar iedereen staat en waar ik wel gewoon kan zeggen dat Zwarte Piet racistisch is. De klan leden zouden er mee akkoord gaan.Jouw ervaring, niet die van iedereen. Bovendien kan iedereen hier zeggen dat zwarte piet racistisch is als ze dat vinden en een ander kan dat weer niet vinden. Verschil van mening is nog steeds niet geen acceptatie.
[...]
Nederland is in die zin fantastisch dat je er als allochtoon redelijk goed kunt leven en vrij snel geaccepteerd wordt, zolang je je mond houdt over bepaalde zaken. Dat heeft z'n charmes en ik kan er redelijk goed mee leven. Maar ik kan even goed in het racistische Zuiden van de V.S. leven waar iedereen weet waar iedereen staat en waar ik wel gewoon kan zeggen dat Zwarte Piet racistisch is. De klan leden zouden er mee akkoord gaan.Jouw ervaring, niet die van iedereen. Bovendien kan iedereen hier zeggen dat zwarte piet racistisch is als ze dat vinden en een ander kan dat weer niet vinden. Verschil van mening is nog steeds niet geen acceptatie.
donderdag 2 juni 2016 om 16:49
donderdag 2 juni 2016 om 16:55
quote:moonpoppy schreef op 02 juni 2016 @ 16:46:
[...]
Dat is het dus WEL.
Misschien kan ik jouw ervaringen niet invoelen omdat ik wit ben,maar misschien kan jij dit niet aanvoelen omdat je zwart bent.
Kunnen we niet van elkaar accepteren dat onze belevingswerelden van elkaar verschillen,maar dat de meesten mensen het goed bedoelen,ik wil echt graag vrienden zijn
Wat is er nu ingewikkeld aan? Je hebt toch allemaal gewoon manieren van je ouders geleerd, of niet soms? Ik zie nu net niet wat kleur daar in vredesnaam mee te maken heeft.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet is een oerHollands spreekwoord wat volgens mij nog altijd een simpel, maar doeltreffend handvat is als je je afvraagt hoe je met iemand om moet gaan. Maar jij ziet dat kennelijk anders?
Ik snap je oprecht niet, en ik zou je willen begrijpen. WAT vind je nu precies zo moeilijk?
[...]
Dat is het dus WEL.
Misschien kan ik jouw ervaringen niet invoelen omdat ik wit ben,maar misschien kan jij dit niet aanvoelen omdat je zwart bent.
Kunnen we niet van elkaar accepteren dat onze belevingswerelden van elkaar verschillen,maar dat de meesten mensen het goed bedoelen,ik wil echt graag vrienden zijn
Wat is er nu ingewikkeld aan? Je hebt toch allemaal gewoon manieren van je ouders geleerd, of niet soms? Ik zie nu net niet wat kleur daar in vredesnaam mee te maken heeft.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet is een oerHollands spreekwoord wat volgens mij nog altijd een simpel, maar doeltreffend handvat is als je je afvraagt hoe je met iemand om moet gaan. Maar jij ziet dat kennelijk anders?
Ik snap je oprecht niet, en ik zou je willen begrijpen. WAT vind je nu precies zo moeilijk?
Am Yisrael Chai!
donderdag 2 juni 2016 om 16:55
quote:moonpoppy schreef op 02 juni 2016 @ 16:37:
[...]
Ik heb het niet eens over defenities gehad.
Het enige punt dat ik steeds probeer te maken dat niemand het recht heeft te bepalen dat alleen een bepaalde groep recht heeft op zijn gevoelens.
Dat ik ook moet mogen zeggen dat ik me ongemakkelijk voel.
Onder onze huid zijn we allemaal rood,en ik denk dat we meer op elkaar lijken dan verschillen.
Maar als ik zeg dat ik me ongemakkelijk voel gaan de mensen die zelf gehoord willen worden doen of ik me aanstel.
Dan maakt het voor mij heel moeilijk om open te blijven staan voor de gevoelens die zij willen uiten.
Ja maar wie verbied je dat dan, of wie zegt dat het niet kan of mag en wie zijn zij dan?
Dat kun je toch alleen wijten aan jezelf.
[...]
Ik heb het niet eens over defenities gehad.
Het enige punt dat ik steeds probeer te maken dat niemand het recht heeft te bepalen dat alleen een bepaalde groep recht heeft op zijn gevoelens.
Dat ik ook moet mogen zeggen dat ik me ongemakkelijk voel.
Onder onze huid zijn we allemaal rood,en ik denk dat we meer op elkaar lijken dan verschillen.
Maar als ik zeg dat ik me ongemakkelijk voel gaan de mensen die zelf gehoord willen worden doen of ik me aanstel.
Dan maakt het voor mij heel moeilijk om open te blijven staan voor de gevoelens die zij willen uiten.
Ja maar wie verbied je dat dan, of wie zegt dat het niet kan of mag en wie zijn zij dan?
Dat kun je toch alleen wijten aan jezelf.
donderdag 2 juni 2016 om 17:00
Toch grappig dat onze Aziatische medemens nooit bij de 'zwarte' hoort én je een stuk minder hoort over dat ze benadeeld of gediscrimineerd worden. Mijn goede vriendin Y vertelde me ooit dat zij als Chinese geleerd werd om altijd als een voorbeeld voor de Chinese gemeenschap te gelden en dat derhalve verreweg de meeste chinezen zich voorbeeldig gedragen.
Ik durf niet te beweren dat zij het bij het echte einde had, ik heb het niet verzonnen, maar wel dat hier de Antillianen een heel andere manier van doen erop na laten. Ze zijn verongelijkt, boos, luidruchtig, schoolverlaters en vaker heel jonge ouders. Allemaal vooroordelen, zal vast. Maar dit is wat ík zie. De ene etnische minderheid heeft een negatieve naam en de ander niet. Ik vind dit intrigerend.
Overigens is mijn lievelingsbuurvrouw een knetterhard werkende Antilliaanse die in haar eentje 6 kinderen en 2 kleinkinderen opvoedt én zich de tandjes werkt.
En zij is hier in de wijk nogal de uitzondering en daar klaagt zij zelf ook steen en been over.
Dat de Aziaten zeg maar zich allemaal voor elkaar verantwoordelijk voelen, want eentje die naast de pot piest vernaggelt het zeg maar voor iedereen, maar dat heel veel andere bevolkingsgroepen de vooroordelen mét mekaar in stand houden.
Ik kom volgens mij minder aardig over dan ik wil. Ik vind het ook lastig mezelf goed uit te drukken over zo een netelige kwestie. Waarvoor alvast mijn excuus.
Ik durf niet te beweren dat zij het bij het echte einde had, ik heb het niet verzonnen, maar wel dat hier de Antillianen een heel andere manier van doen erop na laten. Ze zijn verongelijkt, boos, luidruchtig, schoolverlaters en vaker heel jonge ouders. Allemaal vooroordelen, zal vast. Maar dit is wat ík zie. De ene etnische minderheid heeft een negatieve naam en de ander niet. Ik vind dit intrigerend.
Overigens is mijn lievelingsbuurvrouw een knetterhard werkende Antilliaanse die in haar eentje 6 kinderen en 2 kleinkinderen opvoedt én zich de tandjes werkt.
En zij is hier in de wijk nogal de uitzondering en daar klaagt zij zelf ook steen en been over.
Dat de Aziaten zeg maar zich allemaal voor elkaar verantwoordelijk voelen, want eentje die naast de pot piest vernaggelt het zeg maar voor iedereen, maar dat heel veel andere bevolkingsgroepen de vooroordelen mét mekaar in stand houden.
Ik kom volgens mij minder aardig over dan ik wil. Ik vind het ook lastig mezelf goed uit te drukken over zo een netelige kwestie. Waarvoor alvast mijn excuus.
donderdag 2 juni 2016 om 17:03
quote:kadanz schreef op 02 juni 2016 @ 16:24:
[...]
Ik zou zomaar één van die zwarte mensen kunnen zijn. Ik weet haast zeker dat sommige van mijn vrienden mij aanhalen 'als die neger die het ook allemaal onzin vindt'. Of denk je dat ik de hele dag met mijn vuist opgeheven door het leven ga?
Vreemde vrienden, ze kennen je kennelijk niet. Of jij bent in het echte leven niet eerlijk, kan ook nog.
Mijn vrienden zeggen tegen mij wat ze van zaken vinden en dat is onder andere dat ze er niet goed van worden en er zelf geen last van hebben.
[...]
Ik zou zomaar één van die zwarte mensen kunnen zijn. Ik weet haast zeker dat sommige van mijn vrienden mij aanhalen 'als die neger die het ook allemaal onzin vindt'. Of denk je dat ik de hele dag met mijn vuist opgeheven door het leven ga?
Vreemde vrienden, ze kennen je kennelijk niet. Of jij bent in het echte leven niet eerlijk, kan ook nog.
Mijn vrienden zeggen tegen mij wat ze van zaken vinden en dat is onder andere dat ze er niet goed van worden en er zelf geen last van hebben.
donderdag 2 juni 2016 om 17:09
