Kinderen
alle pijlers
Knecht van de sint
woensdag 21 september 2016 om 06:41
De geschiedenis van Sint Nicolaas:
St. Nicolaas is op latere leeftijd gevlucht naar Spanje, oorspronkelijk is hij een bisschop van Turkse origine en nationaliteit. Uit een Turkse havenplaats van destijds aanzienlijk belang. Hier is hij internationaal beroemd geworden omdat hij destijds zeer onorthodox (zwarte, Afrikaanse) kindslaven bevrijdde van de slavenschepen die de haven aandiende en ze als knecht in dienst nam.
De betaalde baan "knecht" gaf deze kindslaven een onafhankelijke, zelfstandige status.
Het is hierdoor dat St. Nicolaas als kindervriend door het leven gaat en zijn zwarte knechten zijn van oorspronkelijk bedoeld als symbool TEGEN slavernij en onderdrukking.
Misschien moeten we dus gewoon niet zo overspannen doen over een benaming.
St. Nicolaas is op latere leeftijd gevlucht naar Spanje, oorspronkelijk is hij een bisschop van Turkse origine en nationaliteit. Uit een Turkse havenplaats van destijds aanzienlijk belang. Hier is hij internationaal beroemd geworden omdat hij destijds zeer onorthodox (zwarte, Afrikaanse) kindslaven bevrijdde van de slavenschepen die de haven aandiende en ze als knecht in dienst nam.
De betaalde baan "knecht" gaf deze kindslaven een onafhankelijke, zelfstandige status.
Het is hierdoor dat St. Nicolaas als kindervriend door het leven gaat en zijn zwarte knechten zijn van oorspronkelijk bedoeld als symbool TEGEN slavernij en onderdrukking.
Misschien moeten we dus gewoon niet zo overspannen doen over een benaming.
woensdag 21 september 2016 om 06:54
Bij ons is er vorig jaar voor gekozen de rol van Piet zo neer te zetten dat iedereen dit baantje zou kunnen krijgen. Als een beroep dus.
En dat vind ik prima. Kom lekker in de kleur zoals je door het dagelijks leven gaat. Roetvegen vind ik ook geen bezwaar.
En ja, voor mij was het zeker wennen. Voor mij hoeven de zwarte pieten niet weg. Maar rekening houdend met andere Nederlanders (en dan niet vanuit een mogelijk slavernij verleden, maar meer de kleur associatie en daaruit volgend pestgedrag) denk ik dat het een prima oplossing is.
En dat vind ik prima. Kom lekker in de kleur zoals je door het dagelijks leven gaat. Roetvegen vind ik ook geen bezwaar.
En ja, voor mij was het zeker wennen. Voor mij hoeven de zwarte pieten niet weg. Maar rekening houdend met andere Nederlanders (en dan niet vanuit een mogelijk slavernij verleden, maar meer de kleur associatie en daaruit volgend pestgedrag) denk ik dat het een prima oplossing is.
woensdag 21 september 2016 om 07:10
quote:Barbaa schreef op 21 september 2016 @ 06:41:
De geschiedenis van Sint Nicolaas:
St. Nicolaas is op latere leeftijd gevlucht naar Spanje, oorspronkelijk is hij een bisschop van Turkse origine en nationaliteit. Uit een Turkse havenplaats van destijds aanzienlijk belang. Hier is hij internationaal beroemd geworden omdat hij destijds zeer onorthodox (zwarte, Afrikaanse) kindslaven bevrijdde van de slavenschepen die de haven aandiende en ze als knecht in dienst nam.
De betaalde baan "knecht" gaf deze kindslaven een onafhankelijke, zelfstandige status.
Het is hierdoor dat St. Nicolaas als kindervriend door het leven gaat en zijn zwarte knechten zijn van oorspronkelijk bedoeld als symbool TEGEN slavernij en onderdrukking.
Misschien moeten we dus gewoon niet zo overspannen doen over een benaming.En zo is het inderdaad.
De geschiedenis van Sint Nicolaas:
St. Nicolaas is op latere leeftijd gevlucht naar Spanje, oorspronkelijk is hij een bisschop van Turkse origine en nationaliteit. Uit een Turkse havenplaats van destijds aanzienlijk belang. Hier is hij internationaal beroemd geworden omdat hij destijds zeer onorthodox (zwarte, Afrikaanse) kindslaven bevrijdde van de slavenschepen die de haven aandiende en ze als knecht in dienst nam.
De betaalde baan "knecht" gaf deze kindslaven een onafhankelijke, zelfstandige status.
Het is hierdoor dat St. Nicolaas als kindervriend door het leven gaat en zijn zwarte knechten zijn van oorspronkelijk bedoeld als symbool TEGEN slavernij en onderdrukking.
Misschien moeten we dus gewoon niet zo overspannen doen over een benaming.En zo is het inderdaad.
catharina1000 wijzigde dit bericht op 21-09-2016 07:11
Reden: Type foutje
Reden: Type foutje
% gewijzigd
Als het regent is het nat en als het vriest is het glad!
woensdag 21 september 2016 om 07:14
woensdag 21 september 2016 om 07:17
quote:Barbaa schreef op 21 september 2016 @ 06:41:
De geschiedenis van Sint Nicolaas:
St. Nicolaas is op latere leeftijd gevlucht naar Spanje, oorspronkelijk is hij een bisschop van Turkse origine en nationaliteit. Uit een Turkse havenplaats van destijds aanzienlijk belang. Hier is hij internationaal beroemd geworden omdat hij destijds zeer onorthodox (zwarte, Afrikaanse) kindslaven bevrijdde van de slavenschepen die de haven aandiende en ze als knecht in dienst nam.
De betaalde baan "knecht" gaf deze kindslaven een onafhankelijke, zelfstandige status.
Het is hierdoor dat St. Nicolaas als kindervriend door het leven gaat en zijn zwarte knechten zijn van oorspronkelijk bedoeld als symbool TEGEN slavernij en onderdrukking.
Misschien moeten we dus gewoon niet zo overspannen doen over een benaming.Dus sinterklaas is eigenlijk ook zwart?
De geschiedenis van Sint Nicolaas:
St. Nicolaas is op latere leeftijd gevlucht naar Spanje, oorspronkelijk is hij een bisschop van Turkse origine en nationaliteit. Uit een Turkse havenplaats van destijds aanzienlijk belang. Hier is hij internationaal beroemd geworden omdat hij destijds zeer onorthodox (zwarte, Afrikaanse) kindslaven bevrijdde van de slavenschepen die de haven aandiende en ze als knecht in dienst nam.
De betaalde baan "knecht" gaf deze kindslaven een onafhankelijke, zelfstandige status.
Het is hierdoor dat St. Nicolaas als kindervriend door het leven gaat en zijn zwarte knechten zijn van oorspronkelijk bedoeld als symbool TEGEN slavernij en onderdrukking.
Misschien moeten we dus gewoon niet zo overspannen doen over een benaming.Dus sinterklaas is eigenlijk ook zwart?
woensdag 21 september 2016 om 07:36
Roetknecht. Piet is al niet meer zo donker als in de jaren 50. Hij is van zwart naar bruin gegaan. Nu is het tijd om mee te gaan met de tijd.
Zwarte Piet is voor mij niet discriminerend, maar als het voor anderen wel zo is dan kun je best het eea aanpassen zonder de eigen zwarte Piet identiteit aan te passen.
Zwarte Piet is voor mij niet discriminerend, maar als het voor anderen wel zo is dan kun je best het eea aanpassen zonder de eigen zwarte Piet identiteit aan te passen.
woensdag 21 september 2016 om 07:40
quote:Damselindistress schreef op 21 september 2016 @ 07:36:
Roetknecht. Piet is al niet meer zo donker als in de jaren 50. Hij is van zwart naar bruin gegaan. Nu is het tijd om mee te gaan met de tijd.
Zwarte Piet is voor mij niet discriminerend, maar als het voor anderen wel zo is dan kun je best het eea aanpassen zonder de eigen zwarte Piet identiteit aan te passen.
Ik vind dat vooral dat 'Zwarte' uit de naam moet. Ik heet toch ook geen 'Witte Sssssst'.
Verder vind ik de poll wat mager, gekleurde pieten is geen optie?
Roetknecht. Piet is al niet meer zo donker als in de jaren 50. Hij is van zwart naar bruin gegaan. Nu is het tijd om mee te gaan met de tijd.
Zwarte Piet is voor mij niet discriminerend, maar als het voor anderen wel zo is dan kun je best het eea aanpassen zonder de eigen zwarte Piet identiteit aan te passen.
Ik vind dat vooral dat 'Zwarte' uit de naam moet. Ik heet toch ook geen 'Witte Sssssst'.
Verder vind ik de poll wat mager, gekleurde pieten is geen optie?
woensdag 21 september 2016 om 07:44
Ik denk dat je best iets kunt veranderen aan Piet. Vroegah droeg Piet een roe waar hij stoute kinderen mee sloeg. Verder had hij een zak die niet alleen bedoeld was voor cadeaus maar ook om kinderen mee te nemen naar Spanje. Ik kan me niet heugen dat bij het afschaffen van de roe heel veel ophef is geweest. Dus als je langzaam wat veranderingen doorvoert zal het wel loslopen.
Dus oorbellen eruit. Geen rode lippen meer etc. Van blackface naar roethoofd ofzoiets.
Dus oorbellen eruit. Geen rode lippen meer etc. Van blackface naar roethoofd ofzoiets.
woensdag 21 september 2016 om 07:46
quote:Barbaa schreef op 21 september 2016 @ 06:41:
De geschiedenis van Sint Nicolaas:
St. Nicolaas is op latere leeftijd gevlucht naar Spanje, oorspronkelijk is hij een bisschop van Turkse origine en nationaliteit. Uit een Turkse havenplaats van destijds aanzienlijk belang. Hier is hij internationaal beroemd geworden omdat hij destijds zeer onorthodox (zwarte, Afrikaanse) kindslaven bevrijdde van de slavenschepen die de haven aandiende en ze als knecht in dienst nam.
De betaalde baan "knecht" gaf deze kindslaven een onafhankelijke, zelfstandige status.
Het is hierdoor dat St. Nicolaas als kindervriend door het leven gaat en zijn zwarte knechten zijn van oorspronkelijk bedoeld als symbool TEGEN slavernij en onderdrukking.
Misschien moeten we dus gewoon niet zo overspannen doen over een benaming.
In de tijd van sint Nicolaas bestond Turkije niet. Myra was toen een Griekstalige stad in het Oost Romeinse Rijk. De Turken zouden het land pas 1000 jaar later binnenvallen.
In die tijd kwamen slaven nog niet massaal uit Afrika. De meeste slaven werden uit Oost Europa aangevoerd en waren dus wit.
Sint Nicolaas is ook nooit in Spanje geweest. Hij overleed gewoon in Myra. Toen later de Turken Myra dreigden te veroveren werd zijn lichaam naar Bari, in Zuid Italië, verscheept.
De geschiedenis van Sint Nicolaas:
St. Nicolaas is op latere leeftijd gevlucht naar Spanje, oorspronkelijk is hij een bisschop van Turkse origine en nationaliteit. Uit een Turkse havenplaats van destijds aanzienlijk belang. Hier is hij internationaal beroemd geworden omdat hij destijds zeer onorthodox (zwarte, Afrikaanse) kindslaven bevrijdde van de slavenschepen die de haven aandiende en ze als knecht in dienst nam.
De betaalde baan "knecht" gaf deze kindslaven een onafhankelijke, zelfstandige status.
Het is hierdoor dat St. Nicolaas als kindervriend door het leven gaat en zijn zwarte knechten zijn van oorspronkelijk bedoeld als symbool TEGEN slavernij en onderdrukking.
Misschien moeten we dus gewoon niet zo overspannen doen over een benaming.
In de tijd van sint Nicolaas bestond Turkije niet. Myra was toen een Griekstalige stad in het Oost Romeinse Rijk. De Turken zouden het land pas 1000 jaar later binnenvallen.
In die tijd kwamen slaven nog niet massaal uit Afrika. De meeste slaven werden uit Oost Europa aangevoerd en waren dus wit.
Sint Nicolaas is ook nooit in Spanje geweest. Hij overleed gewoon in Myra. Toen later de Turken Myra dreigden te veroveren werd zijn lichaam naar Bari, in Zuid Italië, verscheept.
„We zijn alzo verdorven, dat wij ganselijk onbekwaam zijn tot enig goed en geneigd tot alle kwaad“
woensdag 21 september 2016 om 07:47
quote:beetjegek schreef op 21 september 2016 @ 07:08:
De ouderwetse, gewoon, omdat ik de oude traditie leuk en vertrouwd vind. Bij een glitterpiet zonder kroes, rode lippen en gouden oorringen voel ik het gewoon niet.
Moet jij het voelen dan. Je bent toch geen kind meer.
Maar nee, omdat JIJ het leuk en vertrouwd vindt moet het maar blijven zoals het is, terwijl een ander zich daar bijzonder ongemakkelijk bij voelt. Kan jou het schelen.
De ouderwetse, gewoon, omdat ik de oude traditie leuk en vertrouwd vind. Bij een glitterpiet zonder kroes, rode lippen en gouden oorringen voel ik het gewoon niet.
Moet jij het voelen dan. Je bent toch geen kind meer.
Maar nee, omdat JIJ het leuk en vertrouwd vindt moet het maar blijven zoals het is, terwijl een ander zich daar bijzonder ongemakkelijk bij voelt. Kan jou het schelen.
woensdag 21 september 2016 om 07:49