Stress om constructieberekening.
vrijdag 1 september 2017 om 15:13
Dag dames,
Ik heb recentelijk een huis gekocht, een opknappertje. Een van de grootste klussen is het uitbreken van een muur tussen de woonkamer en de uitbouw. De originele buitenmuur dus.
Om dit te kunnen realiseren heb ik een constructiebereking laten maken bij bedrijf A. Aan de hand van deze bereking wordt er een balk geproduceerd bij bedrijf B.
Toen ik de constructiebereking doorgaf aan bedrijf B, gaven zij aan dat ze graag even persoonlijk wilde komen kijken omdat ze nog wat vragen hadden. Bij binnenkomst zei de meneer meteen dat bedrijf A geen rekening had gehouden met het platte dak van de aanbouw, en dat de berekende balk te licht was. Volgens hem moest er een zwaardere balk in en opnieuw berekend worden.
Vervolgens heb ik bedrijf A gebeld en verteld wat mij gezegd heeft. Meneer van bedrijf A werd erg geïrriteerd. Volgens hem klopte de berekening wel en hij was boos op de man van bedrijf B omdat hij ons zo bang had gemaakt. Er hoefde volgens hem niet opnieuw berekend te worden.
De man van bedrijf B zegt nu dat we dan maar de balk moeten halen zoals in eerste instantie berekend is. Indien er iets fout zou gaan, dan ligt de verantwoordelijkheid volgens hem bij bedrijf A.
Ik weet nu niet goed wat ik moet doen. Afgaan op de bereking, ookal had de man van bedrijf B (die dit werk dagelijks doet) zo'n sterke twijfels? Als het fout gaat stort mijn hele huis in dus..
Ik heb recentelijk een huis gekocht, een opknappertje. Een van de grootste klussen is het uitbreken van een muur tussen de woonkamer en de uitbouw. De originele buitenmuur dus.
Om dit te kunnen realiseren heb ik een constructiebereking laten maken bij bedrijf A. Aan de hand van deze bereking wordt er een balk geproduceerd bij bedrijf B.
Toen ik de constructiebereking doorgaf aan bedrijf B, gaven zij aan dat ze graag even persoonlijk wilde komen kijken omdat ze nog wat vragen hadden. Bij binnenkomst zei de meneer meteen dat bedrijf A geen rekening had gehouden met het platte dak van de aanbouw, en dat de berekende balk te licht was. Volgens hem moest er een zwaardere balk in en opnieuw berekend worden.
Vervolgens heb ik bedrijf A gebeld en verteld wat mij gezegd heeft. Meneer van bedrijf A werd erg geïrriteerd. Volgens hem klopte de berekening wel en hij was boos op de man van bedrijf B omdat hij ons zo bang had gemaakt. Er hoefde volgens hem niet opnieuw berekend te worden.
De man van bedrijf B zegt nu dat we dan maar de balk moeten halen zoals in eerste instantie berekend is. Indien er iets fout zou gaan, dan ligt de verantwoordelijkheid volgens hem bij bedrijf A.
Ik weet nu niet goed wat ik moet doen. Afgaan op de bereking, ookal had de man van bedrijf B (die dit werk dagelijks doet) zo'n sterke twijfels? Als het fout gaat stort mijn hele huis in dus..
vrijdag 1 september 2017 om 15:35
Je huis stort sowieso niet zomaar in. Een constructieve berekening bestaat uit eigen belasting (de materialen zoals de balk zelf), permanente belasting (dingen die er op staan zoals de buitenmuur en het dak van de uitbouw) en variabele belasting (sneeuw,regen, wind, mensen).
Iedere belasting moet vermenigvuldigd worden met een factor 1,2 voor altijd aanwezige krachten en met factor 1,5 voor krachten die er soms zijn (je variabele belasting dus). Dat is je veiligheidsmarge.
Daarnaast wordt er uitgegaan van piekbelasting voor je variabele belasting. Bijvoorbeeld een meter sneeuw terwijl het windkracht 12 is.
Zo'n berekening gaat dus uit van uitersten. Daarbij rekenen ze uit of de balk het aan kan qua sterkte en of de doorbuiging niet te groot is waardoor je scheuren krijgt. In iedere berekening is de doorbuiging eerder aan de orde dan het bezwijken.
Is je berekening te licht uitgerekend zal dat meestal niet direct een probleem geven tenzij er ineens piekbelasting is.
Wat wel kan is dat je balk teveel doorbuigt en je scheuren in je buitenmuur krijgt. Dat is niet fijn voor de waarde van je huis, maar ook niet direct gevaarlijk.
Ik zou wel net als vorige reageerders een controle berekening laten uitvoeren door een ander bureau. Alleen al voor je garantie, maar ook omdat je geen gezeur wilt naderhand.
Controleer ook of je een vergunning nodig hebt vanwege constructieve wijziging op omgevingsloket.nl (overheid). Bij een vergunning moet je je stukken indienen en zal de gemeente ook controleren of de berekening correct is uitgevoerd volgens de normen.
Iedere belasting moet vermenigvuldigd worden met een factor 1,2 voor altijd aanwezige krachten en met factor 1,5 voor krachten die er soms zijn (je variabele belasting dus). Dat is je veiligheidsmarge.
Daarnaast wordt er uitgegaan van piekbelasting voor je variabele belasting. Bijvoorbeeld een meter sneeuw terwijl het windkracht 12 is.
Zo'n berekening gaat dus uit van uitersten. Daarbij rekenen ze uit of de balk het aan kan qua sterkte en of de doorbuiging niet te groot is waardoor je scheuren krijgt. In iedere berekening is de doorbuiging eerder aan de orde dan het bezwijken.
Is je berekening te licht uitgerekend zal dat meestal niet direct een probleem geven tenzij er ineens piekbelasting is.
Wat wel kan is dat je balk teveel doorbuigt en je scheuren in je buitenmuur krijgt. Dat is niet fijn voor de waarde van je huis, maar ook niet direct gevaarlijk.
Ik zou wel net als vorige reageerders een controle berekening laten uitvoeren door een ander bureau. Alleen al voor je garantie, maar ook omdat je geen gezeur wilt naderhand.
Controleer ook of je een vergunning nodig hebt vanwege constructieve wijziging op omgevingsloket.nl (overheid). Bij een vergunning moet je je stukken indienen en zal de gemeente ook controleren of de berekening correct is uitgevoerd volgens de normen.
vrijdag 1 september 2017 om 15:51
Wat heeft het platte dak van de aanbouw te maken met het opvangen van de buitengevel? Draagt de constructie van het dak van de aanbouw af op deze buitengevel?
Op basis waarvan heeft de constructeur van bedrijf A de berekening gemaakt? Op basis van bouwtekeningen? Is er gecontroleerd dat deze tekeningen overeenkomen met de daadwerkelijke situatie? Heeft de constructeur ook de bestaande situatie bekeken?
Soms verschillen constructeurs ook van mening. Sommige constructeurs komen met hun berekeningen standaard op zwaardere balken uit dan anderen, omdat zij het nodig vinden om wat meer over te dimensioneren.
Wat is de functie van de man van bedrijf B die persoonlijk is komen kijken? Is hij een constructeur of een aannemer? (zoals je schrijft klinkt het meer als een aannemer) Een aannemer heeft namelijk niet dezelfde kennis als een constructeur en kan deze berekening hoogstwaarschijnlijk niet zelf maken. Wat is zijn argumentatie, behalve "er moet een zwaardere (dus duurdere) balk in"? Een aannemer heeft overigens wel veel meer ervaring in hoe dingen in het werk gemaakt worden.
Persoonlijk vind ik het vreemd dat bedrijf B iets wil gaan uitvoeren waarvan zij 100% zeker zijn dat het niet klopt. Dit komt op mij niet zo betrouwbaar over. Heeft dit bedrijf wel een CAR-verzekering?
Weet je trouwens zeker dat je voor deze wijziging van de draagconstructie niet vergunningsplichtig bent? Een gemeente controleert de berekeningen van de constructeur bij het aanvragen van een omgevingvergunning. Indien je niet vergunningsplichtig bent, kun je wellicht een onafhankelijke constructeur laten langskomen en een nieuwe berekening laten maken. Dat kost je een paar honderd euro, maar dan heb je wel rust in je hoofd.
Overigens begrijp ik je zorgen. Wij hebben ook berekeningen laten maken door een constructeur en laten dit binnenkort door een aannemer uitvoeren. Doordat ik dat toch behoorlijk spannend vind, ervaar ik veel stress en zijn in mijn hoofd ook al de nodige doemscenario's voorbij gekomen. Ik probeer mijn gedachten te relativeren door te bedenken dat zowel de constructeur als de aannemer niet als doel hebben ons huis te laten instorten. (ik vind het erg lastig om ergens geen controle over te hebben en ik heb er ook net te veel/ te weinig kennis over)
Op basis waarvan heeft de constructeur van bedrijf A de berekening gemaakt? Op basis van bouwtekeningen? Is er gecontroleerd dat deze tekeningen overeenkomen met de daadwerkelijke situatie? Heeft de constructeur ook de bestaande situatie bekeken?
Soms verschillen constructeurs ook van mening. Sommige constructeurs komen met hun berekeningen standaard op zwaardere balken uit dan anderen, omdat zij het nodig vinden om wat meer over te dimensioneren.
Wat is de functie van de man van bedrijf B die persoonlijk is komen kijken? Is hij een constructeur of een aannemer? (zoals je schrijft klinkt het meer als een aannemer) Een aannemer heeft namelijk niet dezelfde kennis als een constructeur en kan deze berekening hoogstwaarschijnlijk niet zelf maken. Wat is zijn argumentatie, behalve "er moet een zwaardere (dus duurdere) balk in"? Een aannemer heeft overigens wel veel meer ervaring in hoe dingen in het werk gemaakt worden.
Persoonlijk vind ik het vreemd dat bedrijf B iets wil gaan uitvoeren waarvan zij 100% zeker zijn dat het niet klopt. Dit komt op mij niet zo betrouwbaar over. Heeft dit bedrijf wel een CAR-verzekering?
Weet je trouwens zeker dat je voor deze wijziging van de draagconstructie niet vergunningsplichtig bent? Een gemeente controleert de berekeningen van de constructeur bij het aanvragen van een omgevingvergunning. Indien je niet vergunningsplichtig bent, kun je wellicht een onafhankelijke constructeur laten langskomen en een nieuwe berekening laten maken. Dat kost je een paar honderd euro, maar dan heb je wel rust in je hoofd.
Overigens begrijp ik je zorgen. Wij hebben ook berekeningen laten maken door een constructeur en laten dit binnenkort door een aannemer uitvoeren. Doordat ik dat toch behoorlijk spannend vind, ervaar ik veel stress en zijn in mijn hoofd ook al de nodige doemscenario's voorbij gekomen. Ik probeer mijn gedachten te relativeren door te bedenken dat zowel de constructeur als de aannemer niet als doel hebben ons huis te laten instorten. (ik vind het erg lastig om ergens geen controle over te hebben en ik heb er ook net te veel/ te weinig kennis over)
"You are not entitled to your opinion. You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant."
vrijdag 1 september 2017 om 16:01
Is er nog een bedrijf C dat de balk gaat plaatsen? En een bedrijf D dat de verbouwing uitvoert?
Het is normaal wel prettig dat je onder aannemers het een beetje met elkaar eens zijn. Heb je er totaal geen verstand van, dan zou ik simpelweg de einduitvoerder de verantwoordelijkheid laten nemen en dan ook onderaannemers in laten huren om e.e.a. te fixen.
Zoals in dat geval bedrijf D, mag dan bedrijf C inhuren om die balk te plaatsen, waarbij wellicht bedrijf C weer bedrijf A en B inschakelt.
Als je dat zelf regelt, dan moet je er toch wel voor zorgen dat je bedrijf A dat de balk bererekent, de juiste specifiaties heeft van bedrijf B (wat voor balk) en instructies geeft aan bedrijf C. Zodat je bedrijf A aansprakelijk kan stellen als je ellende krijgt.
Om dan zeker te weten dat bedrijf A er niet onderuit komt, moet je er zeker van zijn dat er precies zo'n balk komt die het bedrijf berekend heeft en dat die ook precies op de juise manier geplaatst wordt.
Je zorgt er dan op zijn minst voor dat bedrijf A in zijn berekeningsrapport of factuur al die voorwaarden heeft opgeschreven. GAat het mis, dan kun je bedrijf A aansrpakelijk stellen. En natuurlijk heb je ervoor gezorgd dat bedrijf A verzekerd is, ervaring heeft met die berekeningen, etc. Het is dan ook wel handig dat bedrijf A een bedriif aanbeveelt om die balk te laten maken en plaatsen. En dat bedrijf B goed begrijpt wat bedrijf A bedoelt.
Maar goed, als je zelf aannemert dan is het inschatten van risico's en ervoor zorgen dat de partijen met elkaar praten en elkaars verantwoordelijkheden, materialen, en werkwijzes begrijpen part of the deal.
Het is normaal wel prettig dat je onder aannemers het een beetje met elkaar eens zijn. Heb je er totaal geen verstand van, dan zou ik simpelweg de einduitvoerder de verantwoordelijkheid laten nemen en dan ook onderaannemers in laten huren om e.e.a. te fixen.
Zoals in dat geval bedrijf D, mag dan bedrijf C inhuren om die balk te plaatsen, waarbij wellicht bedrijf C weer bedrijf A en B inschakelt.
Als je dat zelf regelt, dan moet je er toch wel voor zorgen dat je bedrijf A dat de balk bererekent, de juiste specifiaties heeft van bedrijf B (wat voor balk) en instructies geeft aan bedrijf C. Zodat je bedrijf A aansprakelijk kan stellen als je ellende krijgt.
Om dan zeker te weten dat bedrijf A er niet onderuit komt, moet je er zeker van zijn dat er precies zo'n balk komt die het bedrijf berekend heeft en dat die ook precies op de juise manier geplaatst wordt.
Je zorgt er dan op zijn minst voor dat bedrijf A in zijn berekeningsrapport of factuur al die voorwaarden heeft opgeschreven. GAat het mis, dan kun je bedrijf A aansrpakelijk stellen. En natuurlijk heb je ervoor gezorgd dat bedrijf A verzekerd is, ervaring heeft met die berekeningen, etc. Het is dan ook wel handig dat bedrijf A een bedriif aanbeveelt om die balk te laten maken en plaatsen. En dat bedrijf B goed begrijpt wat bedrijf A bedoelt.
Maar goed, als je zelf aannemert dan is het inschatten van risico's en ervoor zorgen dat de partijen met elkaar praten en elkaars verantwoordelijkheden, materialen, en werkwijzes begrijpen part of the deal.
kastella wijzigde dit bericht op 01-09-2017 16:04
3.90% gewijzigd
vrijdag 1 september 2017 om 17:00
vrijdag 1 september 2017 om 17:15
Niet iedere constructieve wijziging is vergunningsplichtig. Als je verbouwing onder de regels van vergunningsvrij bouwen valt, heb je geen omgevingsvergunning nodig. Alle bouwwerkzaamheden die samenhangen met de vergunningsvrije verbouwing zijn ook vergunningsvrij, ook een constructieve doorbraak.
Welke verzekering bedoel je? Een opstalverzekering dekt sowieso geen constructiefouten (voor zover ik weet).
"You are not entitled to your opinion. You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant."