Overig
alle pijlers
Lengte Nederlanders vs Belgen
donderdag 9 augustus 2018 om 11:15
Misschien een 'vreemde' vraag/topic.
Het valt me op, als Nederlandse woonachtig in België, dat Nederlanders een stuk langer zijn dan de gemiddelde Belg. Elke x als ik ergens een 'lange' Belg spot in de menigte blijkt het vaak een Nederlander te zijn.
Ik ben momenteel op vakantie in Nederland en het valt me op dat ook de jongeren van nu zijn behoorlijk lang itt de jongeren in België. Als ik kijk naar mijn neefjes en nichtjes in Nederland vind ik ze ook stukken groter dan hun leeftijdsgenoten in België.
Uiteraard zijn er uitzonderingen en is er ook nog zoiets als een gemiddelde. Ik ben zelf maar 1.69, de vader van mijn kinderen is 1.79/1. 80. Mijn kinderen hebben een gemiddelde lengte voor hun leeftijd.
Mijn Belgische vriend zegt dat hij altijd Nederlanders van afstand ziet door hun lengte. Nu valt het mij ook op.
Ik vraag me af waardoor dit lengte verschil tussen de Nederlanders en België komt. Twee landen naast elkaar, is het echt omdat de Nederlander veel meer melk/zuivel drinkt dan zijn Belgische buurman, de leefomstandigheden,...? Vul maar in.
Het valt me op, als Nederlandse woonachtig in België, dat Nederlanders een stuk langer zijn dan de gemiddelde Belg. Elke x als ik ergens een 'lange' Belg spot in de menigte blijkt het vaak een Nederlander te zijn.
Ik ben momenteel op vakantie in Nederland en het valt me op dat ook de jongeren van nu zijn behoorlijk lang itt de jongeren in België. Als ik kijk naar mijn neefjes en nichtjes in Nederland vind ik ze ook stukken groter dan hun leeftijdsgenoten in België.
Uiteraard zijn er uitzonderingen en is er ook nog zoiets als een gemiddelde. Ik ben zelf maar 1.69, de vader van mijn kinderen is 1.79/1. 80. Mijn kinderen hebben een gemiddelde lengte voor hun leeftijd.
Mijn Belgische vriend zegt dat hij altijd Nederlanders van afstand ziet door hun lengte. Nu valt het mij ook op.
Ik vraag me af waardoor dit lengte verschil tussen de Nederlanders en België komt. Twee landen naast elkaar, is het echt omdat de Nederlander veel meer melk/zuivel drinkt dan zijn Belgische buurman, de leefomstandigheden,...? Vul maar in.
donderdag 9 augustus 2018 om 12:16
Ik ben Belgische en ben 1.78. Ik val wel op lange mannen en ben getrouwd geweest met een Nederlander. Hij is 1.92 en de vader van mijn zoon. Zoon is ook altijd al groot geweest voor zijn leeftijd.
Huidige vriend is 'maar' 1.80, dat vind ik inderdaad wat aan de kleine kant voor een man. Ik heb graag een man die boven mij uit torent
Volgens mij klopt de stelling wel. Op het forum vind je ook veel vrouwen van 1.80 en meer. Dat vind je bij ons niet gauw.
Hoe je dat van de allochtonen dan verklaart, weet ik niet. Misschien dat Belgische allochtonen minder 'mengen' met autochtonen dan in Nederland??
Huidige vriend is 'maar' 1.80, dat vind ik inderdaad wat aan de kleine kant voor een man. Ik heb graag een man die boven mij uit torent
Volgens mij klopt de stelling wel. Op het forum vind je ook veel vrouwen van 1.80 en meer. Dat vind je bij ons niet gauw.
Hoe je dat van de allochtonen dan verklaart, weet ik niet. Misschien dat Belgische allochtonen minder 'mengen' met autochtonen dan in Nederland??
I can keep my mouth shut, but you can read the subtitles on my face.
donderdag 9 augustus 2018 om 12:16
whateverever schreef: ↑09-08-2018 11:54Maar wat wel een rol speelt is de langdurige bezetting van het Zuiden van Nederland door Fransen en Spanjaarden in het verleden, dat zie je terug in zowel lengte bij mannen en vrouwen en in het uiterlijk, hier hebben heel veel mensen donker haar en donkere ogen.
Mijn moeder ziet er zelfs echt mediterraan uit.
Die genen zijn in België ook te vinden.
Interessant, waar haal je deze theorie vandaan?
Ik kom uit het zuiden van het land, heb donker haar, donkere ogen en ik ben klein voor een Nederlandse vrouw; 1.57 m. Mijn ouders komen overigens uit dezelfde regio, maar zij zijn beide van gemiddelde lengte. Genen spelen natuurlijk ook een grote rol; in mijn familie zijn er meerdere vrouwen die net als ik kleiner zijn.
donderdag 9 augustus 2018 om 12:25
Het ligt eraan waar allochtonen vandaan komen in het land van herkomst. Mensen uit berggebieden zijn gemiddeld kleiner van stuk dan sommige groepen uit verstedelijkter gebieden.MrsNiceGuy schreef: ↑09-08-2018 12:16Ik ben Belgische en ben 1.78. Ik val wel op lange mannen en ben getrouwd geweest met een Nederlander. Hij is 1.92 en de vader van mijn zoon. Zoon is ook altijd al groot geweest voor zijn leeftijd.
Huidige vriend is 'maar' 1.80, dat vind ik inderdaad wat aan de kleine kant voor een man. Ik heb graag een man die boven mij uit torent
Volgens mij klopt de stelling wel. Op het forum vind je ook veel vrouwen van 1.80 en meer. Dat vind je bij ons niet gauw.
Hoe je dat van de allochtonen dan verklaart, weet ik niet. Misschien dat Belgische allochtonen minder 'mengen' met autochtonen dan in Nederland??
donderdag 9 augustus 2018 om 12:37
Ik heb er eigenlijk ook maar 1 echt puur mediterraan kenmerk, de andere zijn niet zo opvallend of misschien eigen interpretatie.Nectarinepit schreef: ↑09-08-2018 12:26Ik heb niet echt mediterrane kenmerken, misschien dat ik daarom de link niet eerder gelegd hebt. Het klinkt wel logisch eigenlijk.
En hoe sterk ze ook zijn, die kunnen ook met de tijd afzwakken.
donderdag 9 augustus 2018 om 12:44
Ik herinner me ineens dat iemand in mijn familie ooit onze stamboom heeft nagetrokken. Hij kon behoorlijk ver terug in de tijd gaan en uit zijn onderzoek bleek dat er Frans bloed in de familie zit.
Dat is wel al generaties geleden, dus ik heb vrijwel geen Frans bloed in me. Maar het ondersteunt je theorie wel, lijkt me.
Dat is wel al generaties geleden, dus ik heb vrijwel geen Frans bloed in me. Maar het ondersteunt je theorie wel, lijkt me.
donderdag 9 augustus 2018 om 12:46
Werkelijk? Ik ben ook 1m68, maar word in België toch ook als vrij klein beschouwd.
donderdag 9 augustus 2018 om 13:37
Ik moet zeggen, ik ben ook rond de 1.68-1.70 en met name in de zomer voel ik mij in Nederland lang. Want dan doen al die vrouwen hun hakken uit en gaan voor gemakkelijke lage/platte schoenen. 
Maar mijn moeder is vrij klein (volgens mij 1.64) en mijn vader is ook maar 1.70 (wat voor een Nederlandse man vrij klein is), dus ik val daar mooi tussen.
Zodra ik de grens over ga voel ik mij een reus! Was afgelopen jaar in Madrid... die mensen zijn echt super klein!
Maar mijn moeder is vrij klein (volgens mij 1.64) en mijn vader is ook maar 1.70 (wat voor een Nederlandse man vrij klein is), dus ik val daar mooi tussen.
Zodra ik de grens over ga voel ik mij een reus! Was afgelopen jaar in Madrid... die mensen zijn echt super klein!
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 9 augustus 2018 om 14:23
donderdag 9 augustus 2018 om 14:27
Aha, daarom is RikM niet oud geworden.RikM schreef: ↑09-08-2018 11:25Het heeft voornamelijk met genen te maken. Lange mensen schijnen gemiddeld iets langer te leven én meer kinderen te krijgen (geen idee waarom) en omdat lengte erfelijk is worden hun kinderen ook lang. Op die manier krijg je dus steeds meer lange mensen. Natuurlijke selectie dus.
donderdag 9 augustus 2018 om 14:35
Hier ook Belgische met 1.68 m en ik ben zeker niet klein in vergelijking met andere vrouwen hier.
De vrouwen in mijn omgeving blijven vaak hangen op 1.60 of zo.
Man is 1.88 m en broeken kopen is hier minder evident. Gelukkig verkoopt o.a. C&A webshop ook "Nederlandse" broeken dus hij loopt niet in zijn blote kont, maar in fysieke (keten)winkels vindt hij hier zelden goede broeken.
Oudste zoon is 1.95 m. en die is helemaal een bezienswaardigheid, krijgt ook vaak de vraag hoe lang hij exact is.
Dat lente hier minder speelt qua aantrekkelijkheid herken ik wel: ik wil graag een man waarnaast ik op hakken kan lopen, die zijn arm over mijn schouder kan leggen, maar dan is 1.80 m. voor mij even leuk als 2.00 m.
De theorie van genen die vermengd werden met zuiderse volkeren zou wel kunnen.
Qua kolonisatie hadden wij Congo, maar wij hebben denk ik veel minder immigranten uit de voormalige kolonie dan jullie.
In de jaren '60 kwamen hier wel Italianen en Noord-Afrikanen maar die mensen zijn ook meestal niet boomlang.
Er zijn hier denk ik in vergelijking met Nederland wel veel minder gemengde relaties.
De Vlaming is toch meer van 'wat ik niet ken lust ik niet' en ik denk dat zich dat ook op relationeel vlak uit.
donderdag 9 augustus 2018 om 14:38
Kan je dat even uitleggen?
Ik dacht dat Belgische zorgverzekering etc. een pak goedkoper was dan in Nederland, ook veel minder wachtlijsten etc. bij specialisten hier.
Het enige wat ik kan bedenken is dat hier meer taboe rust op psychische aandoeningen, therapie etc. wordt hier amper terugbetaald; de overheid sponsort dan wel weer volop gebruik van antidepressiva etc.
donderdag 9 augustus 2018 om 14:50
Dezelfde Noord-Afrikanen zijn ook naar Nederland overgekomen. Hun nazaten zijn een stuk langer geworden dan die van hun broeders in België...MonicaG schreef: ↑09-08-2018 14:35Hier ook Belgische met 1.68 m en ik ben zeker niet klein in vergelijking met andere vrouwen hier.
De vrouwen in mijn omgeving blijven vaak hangen op 1.60 of zo.
Man is 1.88 m en broeken kopen is hier minder evident. Gelukkig verkoopt o.a. C&A webshop ook "Nederlandse" broeken dus hij loopt niet in zijn blote kont, maar in fysieke (keten)winkels vindt hij hier zelden goede broeken.
Oudste zoon is 1.95 m. en die is helemaal een bezienswaardigheid, krijgt ook vaak de vraag hoe lang hij exact is.
Dat lente hier minder speelt qua aantrekkelijkheid herken ik wel: ik wil graag een man waarnaast ik op hakken kan lopen, die zijn arm over mijn schouder kan leggen, maar dan is 1.80 m. voor mij even leuk als 2.00 m.
De theorie van genen die vermengd werden met zuiderse volkeren zou wel kunnen.
Qua kolonisatie hadden wij Congo, maar wij hebben denk ik veel minder immigranten uit de voormalige kolonie dan jullie.
In de jaren '60 kwamen hier wel Italianen en Noord-Afrikanen maar die mensen zijn ook meestal niet boomlang.
Er zijn hier denk ik in vergelijking met Nederland wel veel minder gemengde relaties.
De Vlaming is toch meer van 'wat ik niet ken lust ik niet' en ik denk dat zich dat ook op relationeel vlak uit.
donderdag 9 augustus 2018 om 15:59
Een verzorgingsstaat gaat niet alleen over ziektezorg. Ook sociale verzekeringen, uitkeringen, daklozenopvang, ondersteuning etc.MonicaG schreef: ↑09-08-2018 14:38Kan je dat even uitleggen?
Ik dacht dat Belgische zorgverzekering etc. een pak goedkoper was dan in Nederland, ook veel minder wachtlijsten etc. bij specialisten hier.
Het enige wat ik kan bedenken is dat hier meer taboe rust op psychische aandoeningen, therapie etc. wordt hier amper terugbetaald; de overheid sponsort dan wel weer volop gebruik van antidepressiva etc.
donderdag 9 augustus 2018 om 16:10
Nee, dat klopt niet. Het gaat er hier om dat de rijkdom relatief gelijk verdeeld is, vrijwel iedereen heeft toegang tot gezondheidszorg en goede voeding. Dat doet meer voor de gemiddelde lengte dan enkele uitschieters onder de rijke elite zoals in de VS.
donderdag 9 augustus 2018 om 16:31
Neehee, luister nou: kroket!!! Met van dat lekker, met groeihormoon doordrenkt kwaliteitsvlees uiteraard. Dàt dan weer wel. Is écht het enige wat Nederlanders eten en Belgen niet. Alleen kroket verklaart waarom kleine Belgjes groter worden wanneer ze naar Nederland verhuizen.
donderdag 9 augustus 2018 om 16:44
Ook wat dat betreft zie ik niet waar België zoveel slechter in zou scoren dan Nederland.
Naar wat ik hier op Viva lees ligt kinderbijslag hier een pak hoger, is (huur)wonen goedkoper en toegankelijker, zijn werken en werkloos zijn in België 'gemakkelijker'...
Hoe het zit met daklozenopvang hier weet ik niet.
Ik ben dus oprecht benieuwd wat Blankepit bedoelt
vrijdag 10 augustus 2018 om 01:32
Wat whatever beweert is dus niet juist
‘Spaans bloed’ in zuidelijk Nederland blijkt te berusten op een mythe
DNA
Zuid-Nederlanders met donker haar zouden ‘Spaans bloed’ hebben. Maar DNA-onderzoek laat nu zien dat Spaanse soldaten tijdens de Tachtigjarige Oorlog hier nauwelijks kinderen hebben verwekt.
Lucas Brouwers
16 januari 2018
Detail van prent ‘Spaanse furie te Antwerpen in 1576’, toegeschreven aan Frans Hogenberg
Kom je uit het zuiden van Nederland, heb je donker haar en ben je klein van stuk? Dan krijg je vaak te horen dat je ‘Spaans bloed’ hebt. Spaanse soldaten zouden tijdens Tachtigjarige Oorlog massaal Vlaamse en Nederlandse vrouwen hebben verkracht, vooral tijdens de ‘Spaanse furies’, zoals de plundering van Antwerpen in 1576.
Maar genetisch onderzoek wijst nu uit dat Zuid-Nederlanders en Vlamingen niet meer Spaanse DNA-varianten hebben dan Noord-Fransen of Engelsen, zo concludeerden genetici van de KU Leuven donderdag in het American Journal of Physical Anthropology.
De onderzoekers bestudeerden de verspreiding van twee typisch Spaanse genvarianten op het Y-chromosoom van onder meer dan 1.300 Vlaamse en Nederlandse mannen. Deze DNA-varianten zijn vooral wijd verbreid onder mannen in Noord-Spanje, zoals Catalonië en Baskenland. Daar draagt 30 tot 50 procent van de mannen één van deze varianten. Het leger van 10.000 man dat de Spaanse koning Filips II naar de Lage Landen stuurde was weliswaar samengesteld uit soldaten van meerdere nationaliteiten, toch schatten historici dat driekwart afkomstig was uit Spanje.
De stambomen van de Vlaamse en Nederlandse proefpersonen waren bekend. Zo konden de onderzoekers zien of families uit steden die getroffen waren door een Spaanse Furie meer Spaans DNA hadden. Dat was niet het geval.
„Spaanse soldaten zullen hier heus kinderen hebben verwekt”, zegt geneticus Maarten Larmuseau van de KU Leuven. „Maar dat waren er niet genoeg voor een blijvende invloed op het DNA van de bevolking.”
Zestiende-eeuwse propaganda
Larmuseau en zijn collega’s zien de mythe van het Spaanse bloed als een erfenis van zestiende-eeuwse propaganda. Om een nationale identiteit te creëren, werden Spanjaarden afgeschilderd als ‘verkrachtende tirannen’. Die propaganda is verweven geraakt met familiegeschiedenissen en lokale folklore.
Dat historici nog steeds strijden tegen de vooroordelen uit de zestiende eeuw, wijst erop hoe effectief die propaganda was. Larmuseau: “Ook in Suske en Wiske werden de Spanjaarden nog afgebeeld als zatlappen die er op los plunderden.”
Geschiedenis gaat vaak over veldslagen en koningen, schrijven de onderzoekers, maar migraties hebben een grotere invloed op de samenstelling van de bevolking. Van de kolonisatie van Noord-Engeland door vikingen en de stichting van Phoenicische handelskolonies langs de Middelandse zee zijn bijvoorbeeld wél genetische sporen teruggevonden bij de moderne bevolking.
Het idee van Spaans bloed is nog springlevend, merkt Larmuseau op de lezingen die hij geeft. „Er is altijd iemand die wil weten of hij van een Spanjaard afstamt. De Fransen, Oostenrijkers en Duitsers hebben Vlaanderen ook bezet, maar daar is niemand in geïnteresseerd.”
‘Spaans bloed’ in zuidelijk Nederland blijkt te berusten op een mythe
DNA
Zuid-Nederlanders met donker haar zouden ‘Spaans bloed’ hebben. Maar DNA-onderzoek laat nu zien dat Spaanse soldaten tijdens de Tachtigjarige Oorlog hier nauwelijks kinderen hebben verwekt.
Lucas Brouwers
16 januari 2018
Detail van prent ‘Spaanse furie te Antwerpen in 1576’, toegeschreven aan Frans Hogenberg
Kom je uit het zuiden van Nederland, heb je donker haar en ben je klein van stuk? Dan krijg je vaak te horen dat je ‘Spaans bloed’ hebt. Spaanse soldaten zouden tijdens Tachtigjarige Oorlog massaal Vlaamse en Nederlandse vrouwen hebben verkracht, vooral tijdens de ‘Spaanse furies’, zoals de plundering van Antwerpen in 1576.
Maar genetisch onderzoek wijst nu uit dat Zuid-Nederlanders en Vlamingen niet meer Spaanse DNA-varianten hebben dan Noord-Fransen of Engelsen, zo concludeerden genetici van de KU Leuven donderdag in het American Journal of Physical Anthropology.
De onderzoekers bestudeerden de verspreiding van twee typisch Spaanse genvarianten op het Y-chromosoom van onder meer dan 1.300 Vlaamse en Nederlandse mannen. Deze DNA-varianten zijn vooral wijd verbreid onder mannen in Noord-Spanje, zoals Catalonië en Baskenland. Daar draagt 30 tot 50 procent van de mannen één van deze varianten. Het leger van 10.000 man dat de Spaanse koning Filips II naar de Lage Landen stuurde was weliswaar samengesteld uit soldaten van meerdere nationaliteiten, toch schatten historici dat driekwart afkomstig was uit Spanje.
De stambomen van de Vlaamse en Nederlandse proefpersonen waren bekend. Zo konden de onderzoekers zien of families uit steden die getroffen waren door een Spaanse Furie meer Spaans DNA hadden. Dat was niet het geval.
„Spaanse soldaten zullen hier heus kinderen hebben verwekt”, zegt geneticus Maarten Larmuseau van de KU Leuven. „Maar dat waren er niet genoeg voor een blijvende invloed op het DNA van de bevolking.”
Zestiende-eeuwse propaganda
Larmuseau en zijn collega’s zien de mythe van het Spaanse bloed als een erfenis van zestiende-eeuwse propaganda. Om een nationale identiteit te creëren, werden Spanjaarden afgeschilderd als ‘verkrachtende tirannen’. Die propaganda is verweven geraakt met familiegeschiedenissen en lokale folklore.
Dat historici nog steeds strijden tegen de vooroordelen uit de zestiende eeuw, wijst erop hoe effectief die propaganda was. Larmuseau: “Ook in Suske en Wiske werden de Spanjaarden nog afgebeeld als zatlappen die er op los plunderden.”
Geschiedenis gaat vaak over veldslagen en koningen, schrijven de onderzoekers, maar migraties hebben een grotere invloed op de samenstelling van de bevolking. Van de kolonisatie van Noord-Engeland door vikingen en de stichting van Phoenicische handelskolonies langs de Middelandse zee zijn bijvoorbeeld wél genetische sporen teruggevonden bij de moderne bevolking.
Het idee van Spaans bloed is nog springlevend, merkt Larmuseau op de lezingen die hij geeft. „Er is altijd iemand die wil weten of hij van een Spanjaard afstamt. De Fransen, Oostenrijkers en Duitsers hebben Vlaanderen ook bezet, maar daar is niemand in geïnteresseerd.”
Frankly my dear, I don"t give a damn
