Zwanger
alle pijlers
Te weinig zaadcellen
zaterdag 6 juni 2020 om 11:13
Euh, je bedoelt het foliumzuur/zink supplement-gebruik door mannen, want daar was het een reactie op?
Laat ik het aan TO vragen, heb je het supplementen-gebruik van je man door de behandelend arts voorgeschreven gekregen?
zaterdag 6 juni 2020 om 11:26
Hier ook te weinig zaadcellen en een prachtige zoon rondlopen. Vraag me geen hoeveelheden want al dik 13 jaar geleden. Het is uiteindelijk een icsi behandeling geworden en de eerste poging was meteen raak.
Ik vond de behandelingen zwaar, lichamelijk maar vooral geestelijk.
De onzekerheid etc steeds. Maar het is het zeker waard geweest
Ik vond de behandelingen zwaar, lichamelijk maar vooral geestelijk.
De onzekerheid etc steeds. Maar het is het zeker waard geweest
zaterdag 6 juni 2020 om 11:26
@Pergamon en hamerhaai: Ik begrijp wat jullie bedoelen maar ik ben gewoon benieuwd naar de mogelijke scenarios, ook al weet ik niet hoe het voor ons zal gaan lopen. Twee weken wachten is lang.
@Aaltje: dat is zeker geruststellend, dankjewel!
En over foliumzuur, er is uit onderzoek gebleken dat het goed kan zijn voor de mannelijke vruchtbaarheid. Een kwestie van baat het niet dan schaadt het niet, lijkt me, dus niet iets om nu moeilijk over te gaan doen. https://www.newscientist.nl/nieuws/mann ... ruchtbaar/
@Aaltje: dat is zeker geruststellend, dankjewel!
En over foliumzuur, er is uit onderzoek gebleken dat het goed kan zijn voor de mannelijke vruchtbaarheid. Een kwestie van baat het niet dan schaadt het niet, lijkt me, dus niet iets om nu moeilijk over te gaan doen. https://www.newscientist.nl/nieuws/mann ... ruchtbaar/
zaterdag 6 juni 2020 om 11:44
pepersaus schreef: ↑06-06-2020 11:26@Pergamon en hamerhaai: Ik begrijp wat jullie bedoelen maar ik ben gewoon benieuwd naar de mogelijke scenarios, ook al weet ik niet hoe het voor ons zal gaan lopen. Twee weken wachten is lang.
@Aaltje: dat is zeker geruststellend, dankjewel!
En over foliumzuur, er is uit onderzoek gebleken dat het goed kan zijn voor de mannelijke vruchtbaarheid. Een kwestie van baat het niet dan schaadt het niet, lijkt me, dus niet iets om nu moeilijk over te gaan doen. https://www.newscientist.nl/nieuws/mann ... ruchtbaar/
Ik heb zelf in een traject gezeten, en voor een tweede zullen wij er weer in moeten. Ja, twee weken is lang. Maar ook: twee weken in een traject is héél snel. Zeker in deze Corona tijd. Het traject bestaat uit wachten wachten wachten. Alles wat je nu googlet, hoort, leest kan voor jullie anders zijn. Dan zit je bij de arts en denk je 'huh?'. Je stelt je dan namelijk onbewust toch in op een bepaalde richting. Gevolg: aan het einde van het gesprek ben je in de war en heb je nog veel vragen. Als je 'blanco' het gesprek in gaat, heb je veel meer openheid en aandacht voor wat de arts zegt.
Supplementengebruik ALTIJD voorleggen aan de specialist, omdat het belangrijk is dat die alles weet van jullie.
zaterdag 6 juni 2020 om 11:49
pepersaus schreef: ↑06-06-2020 11:26@Pergamon en hamerhaai: Ik begrijp wat jullie bedoelen maar ik ben gewoon benieuwd naar de mogelijke scenarios, ook al weet ik niet hoe het voor ons zal gaan lopen. Twee weken wachten is lang.
@Aaltje: dat is zeker geruststellend, dankjewel!
En over foliumzuur, er is uit onderzoek gebleken dat het goed kan zijn voor de mannelijke vruchtbaarheid. Een kwestie van baat het niet dan schaadt het niet, lijkt me, dus niet iets om nu moeilijk over te gaan doen. https://www.newscientist.nl/nieuws/mann ... ruchtbaar/
Ik vind het prima dat je man voedingssupplementen slikt hoor. Maar ik druk je op het hart dat niet te overdrijven. (zeer zeker niet hoe meer hoe beter). Verwacht daar gewoon niet zoveel van. Gewoon gezond leven, eten en bewegen.
Overigens, dat onderzoek door die mevrouw waar jij op doelt stelde dat er meer onderzoek moet worden verricht naar de effecten van verschillende doseringen supplementen voordat er geprotocolleerde adviezen kunnen worden verstrekt. Haar onderzoek zou bij mannen met subfertiliteit ca 70% meer zwemmers opleveren na een half jaar gebruik (foilumzuur/zinksulfaat) en ook 4% toename abnormale spermatozoa. Bij fertiele mannen 10% meer zwemmers.
Nou weet ik niet zeker of jouw man volgens de getallen die je geeft in de eerste of de tweede groep zit.
Hetzelfde onderzoek gaf aan dat geen roken geen sterke risicofactor is voor mannelijke fertiliteit.
Hang er nou niet teveel aan op, aan dat er een onderzoek is gedaan.
(wat anders is het voor vrouwen he, daar zijn we allemaal wel over eens)
zaterdag 6 juni 2020 om 11:55
Ik snap jouw punt wel.babbeleo schreef: ↑06-06-2020 11:49Ik vind het prima dat je man voedingssupplementen slikt hoor. Maar ik druk je op het hart dat niet te overdrijven. (zeer zeker niet hoe meer hoe beter). Verwacht daar gewoon niet zoveel van. Gewoon gezond leven, eten en bewegen.
Overigens, dat onderzoek door die mevrouw waar jij op doelt stelde dat er meer onderzoek moet worden verricht naar de effecten van verschillende doseringen supplementen voordat er geprotocolleerde adviezen kunnen worden verstrekt. Haar onderzoek zou bij mannen met subfertiliteit ca 70% meer zwemmers opleveren na een half jaar gebruik (foilumzuur/zinksulfaat) en ook 4% toename abnormale spermatozoa. Bij fertiele mannen 10% meer zwemmers.
Nou weet ik niet zeker of jouw man volgens de getallen die je geeft in de eerste of de tweede groep zit.
Hetzelfde onderzoek gaf aan dat geen roken geen sterke risicofactor is voor mannelijke fertiliteit.
Hang er nou niet teveel aan op, aan dat er een onderzoek is gedaan.
(wat anders is het voor vrouwen he, daar zijn we allemaal wel over eens)
Maar ik begrijp TO ook heel goed. Als je in zo’n situatie zit wil je gewoon zeker weten dat je er alles aan gedaan hebt...
zaterdag 6 juni 2020 om 12:01
Absoluut, maar doe het wel altijd in overleg met je specialist van "baat het niet dan schaadt het niet" gaat met supplementen lang niet altijd op. (Er zijn ook supplementen die een negatief effect hebben bijvoorbeeld). Google zou wat dat betreft niet je informatiebron moeten zijn. Je arts wel.
zaterdag 6 juni 2020 om 12:17
Eens.Pergamon schreef: ↑06-06-2020 12:01Absoluut, maar doe het wel altijd in overleg met je specialist van "baat het niet dan schaadt het niet" gaat met supplementen lang niet altijd op. (Er zijn ook supplementen die een negatief effect hebben bijvoorbeeld). Google zou wat dat betreft niet je informatiebron moeten zijn. Je arts wel.
Vraag het je arts alsjeblieft, vind hij/zij echt geen probleem als je dat vraagt.
zaterdag 6 juni 2020 om 12:30
.pepersaus schreef: ↑06-06-2020 10:55@Flipje: Ik weet ook niet precies waarom ze dat niet konden zien. Ze zeiden dat het daarvoor met een andere meetmethode bekeken moest worden. Eerste onderzoek was via de huisarts en tweede vindt dus in het ziekenhuis plaats. Op het formulier stond dat onthouding niet nodig was maar bij het volgende onderzoek moet dat wel. (En geen koorts, wel avondje gedronken twee weken geleden)
Toch raar hoor. Want 50 miljoen is echt niet zo héél weinig. Die huisarts bekijkt het natuurlijk niet zelf, dat onderzoek wordt door een laboratorium uitgevoerd dat volgens een vastgestelde richtlijn hoort te werken.
In een fertiliteitslab hebben ze zeker wel betere apparatuur om nauwkeuriger te tellen, maar met dit soort niet zo heel slechte aantallen moet ieder lab in staat zijn om een goede telling te verrichten.
Wat betreft drank: 1 avondje zuipen is desastreus. Dat kost 12 weken om weer goed te herstellen. (Dat is de tijd die nodig is voor een nieuwe jonge zaadcel om volledig uit te rijpen.)
Mijn arts zei dat je beter elke dag van de week 1 drankje zou kunnen drinken, in plaats van zes dagen niets drinken en dan op 1 dag in één keer 7 drankjes. Hou het bij 1-2 glazen, nooit meer dan 3 glazen op een avond drinken.
(Beter nog natuurlijk is om helemaal niet te drinken.)
flipje2 wijzigde dit bericht op 06-06-2020 13:23
2.36% gewijzigd
Je hoort de vogels weer, je ruikt de regen nog
zaterdag 6 juni 2020 om 12:34
Met de uitslag van het onderzoek kan de arts deze tool invullen, als de VCM minimaal 3 is:
https://www.freya.nl/kinderwens/zwanger ... chapskans/
Tenminste, over een paar maanden eigenlijk pas, want na 8 maanden ben je in principe nog wat te vroeg (richtlijn is om hulp te zoeken na 12 maanden) dus dat kun je hier niet invullen.
Aan de hand van de uitslag krijg je advies om nog wat langer zelf te proberen (bij een prognose van >40% kans per jaar), of word je verwezen voor medisch geassisteerde voortplanting (bij een prognose van <30% kans per jaar).
https://www.freya.nl/kinderwens/zwanger ... chapskans/
Tenminste, over een paar maanden eigenlijk pas, want na 8 maanden ben je in principe nog wat te vroeg (richtlijn is om hulp te zoeken na 12 maanden) dus dat kun je hier niet invullen.
Aan de hand van de uitslag krijg je advies om nog wat langer zelf te proberen (bij een prognose van >40% kans per jaar), of word je verwezen voor medisch geassisteerde voortplanting (bij een prognose van <30% kans per jaar).
Je hoort de vogels weer, je ruikt de regen nog
zaterdag 6 juni 2020 om 12:50
Ik schrik ook niet heel erg van de aantallen hoor. 12 uur voor de test nog gemeenschap hebben gehad kán inderdaad invloed op de hoeveelheid hebben gehad (maar is ook weer niet desastreus hoor 
). Raar dat ze, in eerste instantie, zeiden dat dat niet zou uitmaken.
Maar ieder zaadonderzoek (ook al heb je aan dezelfde "voorwaarden" voldaan als niet roken/drinken/seks van te voren) geeft andere resultaten. Dat van mijn man kon variëren van 65, naar 160 (maar één keer, dus ik ga van een telfout uit....) naar 80 naar 34. (IUI, in ons geval minstens 15 keer zaad getest
)
Ze kijken vooral naar beweeglijkheid, in the end hoeft er maar eentje je eitje binnen te dringen Je hebt er minimaal 1 miljoen nodig voor IUI.
Mijn man heeft ook die supplementen geslikt. In het zh werd gezegd dat er geen keiharde bewijzen zijn, maar dat het in ieder geval geen kwaad kon. Wel even doorgeven aan de behandelaar, just to be sure Ga in ieder geval niet over de max dosering per dag heen.
En ik begrijp dat twee weken wachten lang lijkt, maar, believe me, daar ga je nog anders over denken Twee weken wachten is mega snel
Oh, langer dan vijf dagen onthouding is ook níet goed trouwens! Je moet het zaad een beetje "vers" houden Ze zeiden tegen ons (tijdens de IUI's) dat ze liever weinig zaad hadden van slechts 12 uur onthouding, dan veel van langer dan drie dagen, want oud/niet meer levend.
(maar tegen jou is vijf dagen gezegd, dus doen jullie vijf dagen, maar dus echt niet langer doen!)
). Raar dat ze, in eerste instantie, zeiden dat dat niet zou uitmaken.Maar ieder zaadonderzoek (ook al heb je aan dezelfde "voorwaarden" voldaan als niet roken/drinken/seks van te voren) geeft andere resultaten. Dat van mijn man kon variëren van 65, naar 160 (maar één keer, dus ik ga van een telfout uit....) naar 80 naar 34. (IUI, in ons geval minstens 15 keer zaad getest
)Ze kijken vooral naar beweeglijkheid, in the end hoeft er maar eentje je eitje binnen te dringen
Je hebt er minimaal 1 miljoen nodig voor IUI.Mijn man heeft ook die supplementen geslikt. In het zh werd gezegd dat er geen keiharde bewijzen zijn, maar dat het in ieder geval geen kwaad kon. Wel even doorgeven aan de behandelaar, just to be sure
Ga in ieder geval niet over de max dosering per dag heen.En ik begrijp dat twee weken wachten lang lijkt, maar, believe me, daar ga je nog anders over denken
Twee weken wachten is mega snel Oh, langer dan vijf dagen onthouding is ook níet goed trouwens! Je moet het zaad een beetje "vers" houden
Ze zeiden tegen ons (tijdens de IUI's) dat ze liever weinig zaad hadden van slechts 12 uur onthouding, dan veel van langer dan drie dagen, want oud/niet meer levend.(maar tegen jou is vijf dagen gezegd, dus doen jullie vijf dagen, maar dus echt niet langer doen!)
zaterdag 6 juni 2020 om 13:58
.Irish_Wasser_Woman schreef: ↑06-06-2020 12:50Dat van mijn man kon variëren van 65, naar 160 (maar één keer, dus ik ga van een telfout uit....) naar 80 naar 34.
Ik geloof die uitslag ook wel hoor, daar maken ze echt niet zomaar een grote telfout in.
Bij mijn man varieerde het van minder dan 1 miljoen, naar 3,4 miljoen, naar 20.000, naar 800.000, naar een ultiem dieptepunt van 19, en nog geen twee weken later ineens weer naar 4,7 miljoen.
De hoeveelheid varieert zeer sterk, dat is heel normaal en komt bij alle mannen voor. Tenzij een man echt 100% steriel is natuurlijk.
Als je het regelmatig zou meten (en dat in onderzoeksverband veel gedaan), kunnen ook zeer vruchtbare mannen kunnen af en toe opeens een keer "nul" ertussen hebben.
Je hoort de vogels weer, je ruikt de regen nog
zaterdag 6 juni 2020 om 15:01
Toch even antwoord op je vraag; situatie was bij ons overigens wel echt anders, want hier was het aantal zaadcellen nooit hoger dan 1 miljoen. Wij gingen dus direct door naar ICSI; IUI en IVF zouden kansloos zijn geweest. Ik vond het hormonen spuiten pittig, omdat ik er nogal labiel van werd en mezelf niet herkende zo (overigens gebeurde bij m’n zwangerschapshormonen hetzelfde, dus ik ben daar blijkbaar gevoelig voor). Het naarste vond ik echter de onzekerheid en het vertrouwen blijven houden in een goede afloop. Ik heb me ook suf gegoogeld naar succesverhalen destijdspepersaus schreef: ↑06-06-2020 10:11Nienke en Gatekeeper, wat fijn dat het bij jullie goed is gekomen. Hoe vonden jullie het om hormonen te krijgen voor de behandeling? Is dat 1 maand of langer? En beginnen ze altijd met IUI? Bedankt voor jullie positieve verhalen. En de anderen ook bedankt voor jullie reacties!
Overigens heeft het bij ons in totaal ruim 3 jaar geduurd tussen de start van onze kinderwens en de geboorte van onze zoon; dit soort trajecten vragen vaak veel geduld en een lange adem. Maar wat hierboven al vaker gezegd is, het is belangrijk om het echt stapje voor stapje te doorlopen en niet te ver vooruit te kijken steeds. Dat heeft toch geen zin.
zaterdag 6 juni 2020 om 17:03
hamerhaai schreef: ↑06-06-2020 10:57Ik begrijp heel erg goed dat je allerlei vragen hebben. Maar, net zoals bij alle andere medische problemen, moet eerst goed in kaart gebracht worden wat het probleem is. En pas daarna kan er beleid gemaakt worden. En dat is voor ieder koppel anders. Soms is het de natuur meer tijd gunnen, of medicatie, of hormonen, of of of of.
Als er überhaupt al een probleem is. Ik vind het erg vroeg om al met ronde 8 onderzoeken te willen en dan nu ook nog te stellen dat twee weken wachten zo lang is.
zaterdag 6 juni 2020 om 17:06
Hier ook een ervaringsdeskundige. Na eerst één jaar zelf proberen toch maar eens naar de huisarts gegaan en na onderzoek kwam ook meteen naar voren dat mijn vriend erg weinig zaadcellen heeft. Toen doorverwezen naar het ziekenhuis, daar heb ik ook allemaal onderzoeken moeten ondergaan, tot een kijkoperatie aan toe hoe mijn baarmoeder etc er van binnen uit zag en of mijn eileiders wel open waren etc. Daar kwam gelukkig niets geks uit (alleen lichte endometriose wat ze meteen hebben weg gebrand), het lag echt aan de spermacellen van mijn vriend. Omdat het aantal dus erg laag was (circa 10 miljoen) konden we meteen IUI en IVF overslaan en starten met ICSI.
Ik heb eigenlijk weinig last gehad van de hormonen tijdens de behandelingen, alleen het vele wachten en de teleurstellingen waren erg frustrerend. 3x een negatieve test gehad, 1x een positieve test maar na een week toch weer mis gegaan. Maar nu, na dik 1,5 jaar vanaf eerste afspraak huisarts, in de 4e ronde ICSI zwanger geworden van een tweeling!
Ik heb eigenlijk weinig last gehad van de hormonen tijdens de behandelingen, alleen het vele wachten en de teleurstellingen waren erg frustrerend. 3x een negatieve test gehad, 1x een positieve test maar na een week toch weer mis gegaan. Maar nu, na dik 1,5 jaar vanaf eerste afspraak huisarts, in de 4e ronde ICSI zwanger geworden van een tweeling!
zaterdag 6 juni 2020 om 18:29
@Pergamon: Bedankt voor je advies als ervaringsdeskundige. Goed om over na te denken. En ik weet dat twee weken niet lang is als je het vergelijkt met twee jaar, maar niet alles hoeft gerelativeerd te worden. Als je net slecht nieuws hebt gehad en niet precies weet wat het betekent, kunnen twee weken in onzekerheid als een eeuwigheid voelen.
@Flipje: Ik snap ook niet helemaal waarom ze niets over de beweeglijkheid konden zeggen. Op het formulier staat: ‘concentratie spermacellen te laag om met de gebruikte meetmethode de beweeglijkheid betrouwbaar vast te stellen, patiënt verwijzen naar de tweede lijn’. Maar het was dus wel 5 ml met 10 miljoen cellen per ml.
@IrishWW: 5 dagen las ik op de website van het zh maar we horen over twee weken denk ik precies wat er gaat gebeuren. Misschien is 5 het maximum aantal dagen. Het is nog maar een telefonische intake dus het onderzoek zelf gebeurt later.
@Nienke: Fijn dat het uiteindelijk gelukt is!
@S-Groot: Vanaf 35 jaar wordt overal aangeraden om al na 6 maanden wat testjes te laten doen, dus ik geloof dat ik dat net iets relevanter vind dan wat een willekeurige forummer ervan vindt.
@Delfinepien: Wat leuk, gefeliciteerd!
@Flipje: Ik snap ook niet helemaal waarom ze niets over de beweeglijkheid konden zeggen. Op het formulier staat: ‘concentratie spermacellen te laag om met de gebruikte meetmethode de beweeglijkheid betrouwbaar vast te stellen, patiënt verwijzen naar de tweede lijn’. Maar het was dus wel 5 ml met 10 miljoen cellen per ml.
@IrishWW: 5 dagen las ik op de website van het zh maar we horen over twee weken denk ik precies wat er gaat gebeuren. Misschien is 5 het maximum aantal dagen. Het is nog maar een telefonische intake dus het onderzoek zelf gebeurt later.
@Nienke: Fijn dat het uiteindelijk gelukt is!
@S-Groot: Vanaf 35 jaar wordt overal aangeraden om al na 6 maanden wat testjes te laten doen, dus ik geloof dat ik dat net iets relevanter vind dan wat een willekeurige forummer ervan vindt.
@Delfinepien: Wat leuk, gefeliciteerd!
zaterdag 6 juni 2020 om 19:10
pepersaus schreef: ↑06-06-2020 18:29@Pergamon: Bedankt voor je advies als ervaringsdeskundige. Goed om over na te denken. En ik weet dat twee weken niet lang is als je het vergelijkt met twee jaar, maar niet alles hoeft gerelativeerd te worden. Als je net slecht nieuws hebt gehad en niet precies weet wat het betekent, kunnen twee weken in onzekerheid als een eeuwigheid voelen.
Ik realitiveer helemaal niks. Ik geef advies en een helder, realistisch beeld van wat je kan verwachten, omdat ik - uit ervaring! - weet hoe hard dingen kunnen aankomen als je er "te vooruitkijkenend en ongeduldig" instapt.
Want ja, wachten op een zwangerschap is kut. Maar naast die angstige gevoelens bestaat ook de realiteit.
- 8 maanden bezig is nog (ruim) binnen de gezonde (en zelfs statistische) marge
- er is geen reden tot acute paniek op basis van de uitslag van je man
- er is geen reden om aan te nemen dat je direct met een heel heftig traject van start moet gaan
- 2 weken is heel snel in een dergelijk traject.
En dat bedoel ik niet relativerend. Nogmaals, wachten op een zwangerschap is kut, klote en de hele rattaplan. Maar als je de realiteit naast die gevoelens, al zo snel aan het begin van starten met proberen, uit het oog verliest dan ga je het jezelf knap lastig maken.
Overigens ben ik langer bezig geweest dan 2 jaar.
zaterdag 6 juni 2020 om 19:36
50 miljoen zaadcellen is eigenlijk een prima hoeveelheid hoor. Zelfs als 80% niet beweeglijk is, is dat nog niet schrikbarend (dan hou je een VCM van 10, en daarmee zou ik naar huis zijn gestuurd om nog even zelf te proberen toentertijd).
Ik zou er heel eerlijk gezegd ter voorkoming van een eventuele teleurstelling dus voorlopig maar vanuit gaan dat je weer naar huis gestuurd wordt om het nog verder te proberen.
Ter vergelijking: mijn man scoorde (voor opwerking) gemiddeld tussen de 1-5 miljoen (enkele uitschieters tussen de 10-20 miljoen) en het was dat het zaad zo slecht opwerkbaar bleek te zijn, anders hadden we eerst IUI gekregen. En als het de eerste meting boven de 10 was geweest waren we per protocol in ons ziekenhuis nog een halfjaar á een jaar naar huis gestuurd.
Dus maak jezelf niet direct enthousiast met trajecten, zou ik zeggen. Dan kom je misschien wel van een koude kermis thuis.
Zo leuk, goedkoop en gezond zijn die trajecten ook niet trouwens, dus als je kansen niet groter worden van de MM (zie de site van flipje) dan van natuurlijk proberen is het ook wel terecht als je toch weg wordt gestuurd, hoe frustrerend ook (had mij ook klote geleken!).
Traject hier: zoon 1 werd een IVF-kind na een relatief goed uitgevallen zaaduitslag (1 miljoen zaadcellen na opwerking). Toen bleek echter dat het bevruchtend vermogen van het zaad ook nogal ondergemiddeld was, al werd ik wel direct succesvol zwanger. Voor de tweede is dus overgestapt op ICSI, toen ik een nieuwe poging moest ondergaan en idd hebben we daarmee veel meer en zelfs kwalitatief betere embryo’s gekregen. Maar ook dat was dus een zoektocht.
Maar met succes gelukkig, want inmiddels ben ik bijna 20 weken zwanger van zoon 2.
Succes met je traject en hopelijk heb je snel meer duidelijkheid. Maar verwacht geen wonderen en vooral ook geen snelheid in de MM, want de meeste ervaringsdeskundigen zullen je kunnen vertellen dat het laaaaaaang duurt allemaal.
Ik zou er heel eerlijk gezegd ter voorkoming van een eventuele teleurstelling dus voorlopig maar vanuit gaan dat je weer naar huis gestuurd wordt om het nog verder te proberen.
Ter vergelijking: mijn man scoorde (voor opwerking) gemiddeld tussen de 1-5 miljoen (enkele uitschieters tussen de 10-20 miljoen) en het was dat het zaad zo slecht opwerkbaar bleek te zijn, anders hadden we eerst IUI gekregen. En als het de eerste meting boven de 10 was geweest waren we per protocol in ons ziekenhuis nog een halfjaar á een jaar naar huis gestuurd.
Dus maak jezelf niet direct enthousiast met trajecten, zou ik zeggen. Dan kom je misschien wel van een koude kermis thuis.
Zo leuk, goedkoop en gezond zijn die trajecten ook niet trouwens, dus als je kansen niet groter worden van de MM (zie de site van flipje) dan van natuurlijk proberen is het ook wel terecht als je toch weg wordt gestuurd, hoe frustrerend ook (had mij ook klote geleken!).
Traject hier: zoon 1 werd een IVF-kind na een relatief goed uitgevallen zaaduitslag (1 miljoen zaadcellen na opwerking). Toen bleek echter dat het bevruchtend vermogen van het zaad ook nogal ondergemiddeld was, al werd ik wel direct succesvol zwanger. Voor de tweede is dus overgestapt op ICSI, toen ik een nieuwe poging moest ondergaan en idd hebben we daarmee veel meer en zelfs kwalitatief betere embryo’s gekregen. Maar ook dat was dus een zoektocht.
Maar met succes gelukkig, want inmiddels ben ik bijna 20 weken zwanger van zoon 2.
Succes met je traject en hopelijk heb je snel meer duidelijkheid. Maar verwacht geen wonderen en vooral ook geen snelheid in de MM, want de meeste ervaringsdeskundigen zullen je kunnen vertellen dat het laaaaaaang duurt allemaal.
Statistics are used much like a drunk uses a lamppost: for support, not illumination.
zaterdag 6 juni 2020 om 22:03
.lux- schreef: ↑06-06-2020 19:3650 miljoen zaadcellen is eigenlijk een prima hoeveelheid hoor. Zelfs als 80% niet beweeglijk is, is dat nog niet schrikbarend (dan hou je een VCM van 10, en daarmee zou ik naar huis zijn gestuurd om nog even zelf te proberen toentertijd).
Ik zou er heel eerlijk gezegd ter voorkoming van een eventuele teleurstelling dus voorlopig maar vanuit gaan dat je weer naar huis gestuurd wordt om het nog verder te proberen.
Dit inderdaad.
Je hoort de vogels weer, je ruikt de regen nog
zaterdag 6 juni 2020 om 22:37
lux- schreef: ↑06-06-2020 19:3650 miljoen zaadcellen is eigenlijk een prima hoeveelheid hoor. Zelfs als 80% niet beweeglijk is, is dat nog niet schrikbarend (dan hou je een VCM van 10, en daarmee zou ik naar huis zijn gestuurd om nog even zelf te proberen toentertijd).
Ik zou er heel eerlijk gezegd ter voorkoming van een eventuele teleurstelling dus voorlopig maar vanuit gaan dat je weer naar huis gestuurd wordt om het nog verder te proberen.
Eens.
Plus dat VCM voor de man wel leidend is, maar in het totaalplaatje ook nog andere omstandigheden [kunnen] spelen. Bij de vrouw moet ook alles maar goed zijn. Mijn man kwam uit op een VCM van 42, maar omdat er bij mij wat "mis" was duurde het alsnog heel lang. Uiteindelijk zijn er natuurlijk veeeel meer dingen waar het bij de vrouw aan kan liggen en je logischerwijs niet de hele riedel onderzoeken in 1x krijgt.
zondag 7 juni 2020 om 10:25
Uiteraard, maar ik kreeg een beetje het idee dat TO dit ziet als het startsignaal voor de MM, op basis van een zaaduitslag die eerlijk gezegd in mijn ogen de grootste kans heeft om gewoon prima uit te vallen en waarmee je ook op hun leeftijd na 8 maanden proberen niet binnen een maand aan de IVF zit. Dus voor ze zichzelf ‘rijk’ rekent is het misschien wel goed om te beseffen: déze uitslag is (nog) geen ‘slecht nieuws’.Pergamon schreef: ↑06-06-2020 22:37Eens.
Plus dat VCM voor de man wel leidend is, maar in het totaalplaatje ook nog andere omstandigheden [kunnen] spelen. Bij de vrouw moet ook alles maar goed zijn. Mijn man kwam uit op een VCM van 42, maar omdat er bij mij wat "mis" was duurde het alsnog heel lang. Uiteindelijk zijn er natuurlijk veeeel meer dingen waar het bij de vrouw aan kan liggen en je logischerwijs niet de hele riedel onderzoeken in 1x krijgt.
Statistics are used much like a drunk uses a lamppost: for support, not illumination.
zondag 7 juni 2020 om 10:35
Dit inderdaad. Ik begrijp dat het voor TO slecht klinkt, en ik snap de opmerking op het formulier dan ook niet helemaal, dus dat ze daar dan van schrikt, snap ik wel.lux- schreef: ↑07-06-2020 10:25Uiteraard, maar ik kreeg een beetje het idee dat TO dit ziet als het startsignaal voor de MM, op basis van een zaaduitslag die eerlijk gezegd in mijn ogen de grootste kans heeft om gewoon prima uit te vallen en waarmee je ook op hun leeftijd na 8 maanden proberen niet binnen een maand aan de IVF zit. Dus voor ze zichzelf ‘rijk’ rekent is het misschien wel goed om te beseffen: déze uitslag is (nog) geen ‘slecht nieuws’.
Maar zo op de info van TO afgaande, klinkt het paniekeriger dan het, volgens mij, is. (vanuit de ha, niet eens vanuit TO).
Ik vind het trouwens helemaal niet gek dat TO en man "al" naar de ha zijn gegaan. Ja, 12 maanden is een soort standaard, maar super jong zijn ze niet, en gewoon alvast een zaadonderzoek kan natuurlijk niet echt kwaad of zo. Daar maken die vier maanden wachten ook niet zo voor uit.
Ik was eens bij de ha voor iets anders, en liet toen vallen dat we al een tijdje bezig waren, en dat ik net met temperaturen bezig was, mochten wij eventueel ook al wat onderzoekjes inplannen van de huisarts, ook al zaten we nog niet aan die 12 maanden. Ik wilde best nog wel eventjes wachten, maar zaadonderzoek hebben we toen wel al gedaan.
(Dat temperaturen voor je eisprong zou je eventueel ook al kunnen doen TO, mocht je dat nog niet doen. Als je dan een intake of zo hebt, kun je dat maar alvast in een schema hebben, scheelt vaak weer een paar maanden
Toen we de verwijzing naar de gyn kregen, zei ze (de gyn) dat het handig was dat ik dat al inzichtelijk had, en dat dat dus tijd scheelde.)Bij ons bleek er weinig aan de hand, maar al onze gegevens werden in dat testschema "gestop" en daar kwam een kans van 29% uit. We werden dus geholpen, en startten met IUI (incl spuiten). Ik heb geen last van de hormonen gehad. Na 3x kreeg ik een HSG (eileiders doorspoelen en röntgenfoto) die ook goed was. Toen nog 6x IUI ingepland, daarna zouden we naar IVF mogen (waarbij ze de helft aan geoogste eitjes dmv ICSI zouden doen) Bij poging 8 (van de geplande 9) zwanger, maar helaas miskraam. Omdat het gelukt was binnen die negen keer, mochten (moesten...) we alsnog 3x IUI doen, ipv naar IVF (IVF is heel zwaar, maar ik was wel een beetje klaar met, in mijn ogen, de nutteloze IUI's) Maar goed; de 2e IUI na de miskraam zit nu 34 weken in mijn buik
irish_wasser_woman wijzigde dit bericht op 07-06-2020 10:47
Reden: Eigen ervaring bijgevoegd
Reden: Eigen ervaring bijgevoegd
18.63% gewijzigd
zondag 7 juni 2020 om 11:20
Bedankt voor al jullie reacties. Even voor de duidelijkheid, natuurlijk hoop ik niet op een medisch traject. Als ik naar huis gestuurd zou worden omdat er een aanzienlijke kans is dat het op die manier ook gaat lukken, zou dat een enorme opluchting zijn, geen teleurstelling. Maar mocht het nodig zijn, dan weet ik graag een beetje wat ik kan verwachten, vandaar dit topic. Bedankt dus iedereen die haar ervaringen wilde delen. Gelukkig zijn het bijna allemaal succesverhalen.
Ik ben ook blij om te horen dat een aantal van jullie de lagere hoeveelheid spermacellen nog wel mee vinden vallen en benadrukken dat het een momentopname is. De huisarts wekte namelijk een andere indruk maar ik ben nu wat meer gerustgesteld. Hopelijk zijn de beweeglijkheid en vorm wel goed maar dat horen we na het tweede onderzoek. Fingers crossed.
En nog een vraag: welk advies geven artsen over gemeenschap in het geval van lage spermakwaliteit? Het ene onderzoek zegt elke dag of zelfs twee keer per dag en het andere zegt om de dag (dat hebben we tot nu toe gedaan).
Ik ben ook blij om te horen dat een aantal van jullie de lagere hoeveelheid spermacellen nog wel mee vinden vallen en benadrukken dat het een momentopname is. De huisarts wekte namelijk een andere indruk maar ik ben nu wat meer gerustgesteld. Hopelijk zijn de beweeglijkheid en vorm wel goed maar dat horen we na het tweede onderzoek. Fingers crossed.
En nog een vraag: welk advies geven artsen over gemeenschap in het geval van lage spermakwaliteit? Het ene onderzoek zegt elke dag of zelfs twee keer per dag en het andere zegt om de dag (dat hebben we tot nu toe gedaan).
