Overig
alle pijlers
Correcte spelling op dit forum
dinsdag 9 augustus 2011 om 13:07
In de categorie 'hoe moet het toch allemaal met dit forum?!', dit topic, aangezien het een ander topic nogal begon te vervuilen;
hoe zit het met spelling, en correct Nederlands? Mag er iets van gezegd worden als iemand totaal onleesbaar voor de dag komt, of moeten we accepteren dat sommige mensen gewoon weinig waarde hechten aan leestekens, spelling en grammatica?
Is het een kwestie van niet kunnen, of laksheid?
Hoe belangrijk is een correcte post kunnen typen, en maakt het iemand dom als diegene er in faalt?
hoe zit het met spelling, en correct Nederlands? Mag er iets van gezegd worden als iemand totaal onleesbaar voor de dag komt, of moeten we accepteren dat sommige mensen gewoon weinig waarde hechten aan leestekens, spelling en grammatica?
Is het een kwestie van niet kunnen, of laksheid?
Hoe belangrijk is een correcte post kunnen typen, en maakt het iemand dom als diegene er in faalt?
dinsdag 9 augustus 2011 om 15:15
quote:fashionvictim schreef op 09 augustus 2011 @ 15:11:
[...]
Ik heb een letteren studie gedaan en dus zelf ook fonetiek en nederlandse letterkunde en dergelijke gehad, dus ik ken dit soort onderzoeken ook.
Maar waarom zou ik liegen dat minstens zestig procent van de 'waarschuwingen' die ik op een dag uitdeel, correcties in de trant van "dan ik" (ipv "als mij") of "haai? of bedoel je soms hij?" of "zaai? zit je in de tuin dan?" of "zij hebben" (ipv "hun hebben") zijn?
Ik verdien mijn brood sowieso ook al mijn hele werkzame leven met geschreven taal, dus bij mij is het deels ook beroepsdeformatie. Ik hoor zelf wel degelijk verschil tussen de v in verjaardag en de f in fiets, en als ik al m'n zeg, dan zeg ik dat zoals ik het nu schrijf, met een redelijk duidelijk uitgesproken n. Ook de n aan het eind van een werkwoord spreek ik weliswaar stommer uit dan die aan het eind van een zelfstandig naamwoord, maar ik zeg hem wel altijd.
Ik kan overigens wel heel plat praten, en dat hangt vooral van mijn gezelschap af, hoe meer mensen er plat praten, hoe meer ik dat overneem. Een vriendin wees me er ooit op dat ik met mijn zoon automatisch veel netter ga praten, en nadat ze dat zei viel mij op dat mijn vader dat ook nog steeds doet als hij met mij praat. Kennelijk is dat een soort automatisme dat je onbewust aanneemt als je met kinderen praat, om hen in ieder geval de taal juist mee te geven, zoiets zal het zijn.
Huh, ik zeg toch helemaal niet dat je liegt?
Ik probeer alleen een aantal feiten over taal aan te geven.
En ik heb net ook verteld dat ook ik na test niet zo te spreken als ik dacht dat ik sprak. Ik slikte wel degelijk af en toe de n weg bij " m'n moeder' . Ik weet niet wat jij wel of niet tegen je zoon zegt, en daar heb ik ook niets over gezegd. Ik probeerde een academische toevoeging te doen op dit topic waar men (naar mijn mening) nogal snel over ordinair en tokkie spreekt. Over de v en de f, ik gaf ook aan dat er wel degelijk mensen zijn die wel het verschil kennen , maar vooral in het accent/dialect (daar zijn de meningen ook nog over verdeeld) in de randstad, het onderscheid niet gehoord wordt. En dus wordt het niet meer doorgegeven.
[...]
Ik heb een letteren studie gedaan en dus zelf ook fonetiek en nederlandse letterkunde en dergelijke gehad, dus ik ken dit soort onderzoeken ook.
Maar waarom zou ik liegen dat minstens zestig procent van de 'waarschuwingen' die ik op een dag uitdeel, correcties in de trant van "dan ik" (ipv "als mij") of "haai? of bedoel je soms hij?" of "zaai? zit je in de tuin dan?" of "zij hebben" (ipv "hun hebben") zijn?
Ik verdien mijn brood sowieso ook al mijn hele werkzame leven met geschreven taal, dus bij mij is het deels ook beroepsdeformatie. Ik hoor zelf wel degelijk verschil tussen de v in verjaardag en de f in fiets, en als ik al m'n zeg, dan zeg ik dat zoals ik het nu schrijf, met een redelijk duidelijk uitgesproken n. Ook de n aan het eind van een werkwoord spreek ik weliswaar stommer uit dan die aan het eind van een zelfstandig naamwoord, maar ik zeg hem wel altijd.
Ik kan overigens wel heel plat praten, en dat hangt vooral van mijn gezelschap af, hoe meer mensen er plat praten, hoe meer ik dat overneem. Een vriendin wees me er ooit op dat ik met mijn zoon automatisch veel netter ga praten, en nadat ze dat zei viel mij op dat mijn vader dat ook nog steeds doet als hij met mij praat. Kennelijk is dat een soort automatisme dat je onbewust aanneemt als je met kinderen praat, om hen in ieder geval de taal juist mee te geven, zoiets zal het zijn.
Huh, ik zeg toch helemaal niet dat je liegt?
Ik probeer alleen een aantal feiten over taal aan te geven.
En ik heb net ook verteld dat ook ik na test niet zo te spreken als ik dacht dat ik sprak. Ik slikte wel degelijk af en toe de n weg bij " m'n moeder' . Ik weet niet wat jij wel of niet tegen je zoon zegt, en daar heb ik ook niets over gezegd. Ik probeerde een academische toevoeging te doen op dit topic waar men (naar mijn mening) nogal snel over ordinair en tokkie spreekt. Over de v en de f, ik gaf ook aan dat er wel degelijk mensen zijn die wel het verschil kennen , maar vooral in het accent/dialect (daar zijn de meningen ook nog over verdeeld) in de randstad, het onderscheid niet gehoord wordt. En dus wordt het niet meer doorgegeven.
dinsdag 9 augustus 2011 om 15:16
quote:Anthonius schreef op 09 augustus 2011 @ 15:08:
[...]
Dat is niet waar deze keer, ik kom op voor hen die zich niet kunnen weren... Ik vind het zo flauw hoe deze 'man' zich gedraagt... Ik krijg er jeuk van en nooit nog nooit eerder ben ik zo uit mn slof geschoten als nu; nou so be it dan maar, dan ben ik ook maar een keertje niet politiek correct. Maar deze man haalt me het bloed onder de nagels vandaan. brrrrIk vind dit nogal vaderlijk en neerbuigend van je, want iedereen kan zich hier prima verweren, ook Silly van 19.
[...]
Dat is niet waar deze keer, ik kom op voor hen die zich niet kunnen weren... Ik vind het zo flauw hoe deze 'man' zich gedraagt... Ik krijg er jeuk van en nooit nog nooit eerder ben ik zo uit mn slof geschoten als nu; nou so be it dan maar, dan ben ik ook maar een keertje niet politiek correct. Maar deze man haalt me het bloed onder de nagels vandaan. brrrrIk vind dit nogal vaderlijk en neerbuigend van je, want iedereen kan zich hier prima verweren, ook Silly van 19.
dinsdag 9 augustus 2011 om 15:17
quote:Damaris schreef op 09 augustus 2011 @ 15:14:
O, zag ik iemand schrijven "het Nederlands van 1914"?
Iedereen hier heeft toch wel Joop ter Heul gelezen?
Die taal die in die boeken gebezigd wordt, is toch dól?
Dát is pas mooi Nederlands!
Ik gebruik vaak woorden uit die tijd en dan word ik aangekeken alsof ik gek ben
Ook vind ik dat Adriaan van Dis prachtig Nederlands spreekt. Evenals Hare Majesteit.
Dat was ik
Ik was heel serieus, het lijkt me echt heel interessant om dat te horen, en op te nemen. (vooral omdat het om mensen gaat die 1914 niet echt hebben meegemaakt)
O, zag ik iemand schrijven "het Nederlands van 1914"?
Iedereen hier heeft toch wel Joop ter Heul gelezen?
Die taal die in die boeken gebezigd wordt, is toch dól?
Dát is pas mooi Nederlands!
Ik gebruik vaak woorden uit die tijd en dan word ik aangekeken alsof ik gek ben
Ook vind ik dat Adriaan van Dis prachtig Nederlands spreekt. Evenals Hare Majesteit.
Dat was ik
Ik was heel serieus, het lijkt me echt heel interessant om dat te horen, en op te nemen. (vooral omdat het om mensen gaat die 1914 niet echt hebben meegemaakt)
dinsdag 9 augustus 2011 om 15:18
quote:nessemeisje schreef op 09 augustus 2011 @ 15:03:
[...]
Wij hadden vroeger op school in het laatste jaar een keuzevak: Humanisme. Leerde je ook hoe je met elkaar kon omgaan. Maar de rest leerde je van je ouders, van de omgang met kinderen in je straat en op school, gewoon praktijk dus. Ik ben er meer voor om kinderen gewoon de basisvaardigheden te leren: lezen, schrijven, geschiedenis, aardrijkskunde, rekenen, etc.In de praktijk? Wat als je vanhuis uit niet bijster veel sociale vaardigheden mee krijgt omdat je ouders er ook geen sterren in zijn? Dan sta je zwak te opzichte van de meer vaardige kindjes. Door zo'n vak zou dat wat gelijk getrokken kunnen worden.
[...]
Wij hadden vroeger op school in het laatste jaar een keuzevak: Humanisme. Leerde je ook hoe je met elkaar kon omgaan. Maar de rest leerde je van je ouders, van de omgang met kinderen in je straat en op school, gewoon praktijk dus. Ik ben er meer voor om kinderen gewoon de basisvaardigheden te leren: lezen, schrijven, geschiedenis, aardrijkskunde, rekenen, etc.In de praktijk? Wat als je vanhuis uit niet bijster veel sociale vaardigheden mee krijgt omdat je ouders er ook geen sterren in zijn? Dan sta je zwak te opzichte van de meer vaardige kindjes. Door zo'n vak zou dat wat gelijk getrokken kunnen worden.
dinsdag 9 augustus 2011 om 15:19
quote:Maja82 schreef op 09 augustus 2011 @ 15:13:
[...]
Dat vind ik ook een tenenkrommend vooroordeel.
Mensen die plat praten zijn niet dom. Bouwvakkers, monteurs, loodgieters zijn niet dom.
Ik werk in een HBO/WO omgeving en de minaching die sommige collega's hebben over de monteurs die ze aan moeten sturen is werkelijk walgelijk. Dat vind ik pas echt dom.Zeg ik dan dat ze dom zijn? Nee ik constateer een feit, namelijk dat het iets zegt over hun achtergrond. De vooroordelen haal jij erbij.
[...]
Dat vind ik ook een tenenkrommend vooroordeel.
Mensen die plat praten zijn niet dom. Bouwvakkers, monteurs, loodgieters zijn niet dom.
Ik werk in een HBO/WO omgeving en de minaching die sommige collega's hebben over de monteurs die ze aan moeten sturen is werkelijk walgelijk. Dat vind ik pas echt dom.Zeg ik dan dat ze dom zijn? Nee ik constateer een feit, namelijk dat het iets zegt over hun achtergrond. De vooroordelen haal jij erbij.
dinsdag 9 augustus 2011 om 15:20
quote:Tomatensoep schreef op 09 augustus 2011 @ 15:04:
[...]
Ik slik de l naar binnen zeg maar, waardoor het een soort 'kol' wordt. Mijn moeder zegt dan altijd 'koooool(e)'. De l duidelijker uitgesproken..
Duidelijk he Komt me bekend voor. Een vriend van mij kan woorden die eindigen op -uil niet uitspreken (buil, kuil, uil), dat klinkt ongeveer zo: bijl- kijl - ijl. Het grappige is dat als je het zelf dan probeert, dat het dan ook niet meer lukt. Hij ergert zich trouwens hier wel erg aan, temeer omdat hij communicatie studeert.
[...]
Ik slik de l naar binnen zeg maar, waardoor het een soort 'kol' wordt. Mijn moeder zegt dan altijd 'koooool(e)'. De l duidelijker uitgesproken..
Duidelijk he Komt me bekend voor. Een vriend van mij kan woorden die eindigen op -uil niet uitspreken (buil, kuil, uil), dat klinkt ongeveer zo: bijl- kijl - ijl. Het grappige is dat als je het zelf dan probeert, dat het dan ook niet meer lukt. Hij ergert zich trouwens hier wel erg aan, temeer omdat hij communicatie studeert.
dinsdag 9 augustus 2011 om 15:20
quote:Maja82 schreef op 09 augustus 2011 @ 15:18:
[...]
In de praktijk? Wat als je vanhuis uit niet bijster veel sociale vaardigheden mee krijgt omdat je ouders er ook geen sterren in zijn? Dan sta je zwak te opzichte van de meer vaardige kindjes. Door zo'n vak zou dat wat gelijk getrokken kunnen worden.Ik ben zeer vóór zo'n vak. Ik vind scholen die zich alleen op de basisvakken richten altijd nogal armoedig eigenlijk.
[...]
In de praktijk? Wat als je vanhuis uit niet bijster veel sociale vaardigheden mee krijgt omdat je ouders er ook geen sterren in zijn? Dan sta je zwak te opzichte van de meer vaardige kindjes. Door zo'n vak zou dat wat gelijk getrokken kunnen worden.Ik ben zeer vóór zo'n vak. Ik vind scholen die zich alleen op de basisvakken richten altijd nogal armoedig eigenlijk.
dinsdag 9 augustus 2011 om 15:21
quote:iris1969 schreef op 09 augustus 2011 @ 15:19:
[...]
Zeg ik dan dat ze dom zijn? Nee ik constateer een feit, namelijk dat het iets zegt over hun achtergrond. De vooroordelen haal jij erbij.
Je was me voor, dat het iets zegt over milieu wil niet zeggen dat het automatisch ook iets zegt over intelligentie.
Dat vind ik pas irritant, dat mensen daar kennelijk uit een soort eigen onzekerheid zo gepikeerd op reageren. "Je vindt me dom he? Geef nou maar toe dat je me dom vindt!"
Ehm... dat zei ik niet, ik zei alleen dat ik kan merken dat je uit een bepaalde buurt/milieu/omgeving komt door de manier waarop je praat.
[...]
Zeg ik dan dat ze dom zijn? Nee ik constateer een feit, namelijk dat het iets zegt over hun achtergrond. De vooroordelen haal jij erbij.
Je was me voor, dat het iets zegt over milieu wil niet zeggen dat het automatisch ook iets zegt over intelligentie.
Dat vind ik pas irritant, dat mensen daar kennelijk uit een soort eigen onzekerheid zo gepikeerd op reageren. "Je vindt me dom he? Geef nou maar toe dat je me dom vindt!"
Ehm... dat zei ik niet, ik zei alleen dat ik kan merken dat je uit een bepaalde buurt/milieu/omgeving komt door de manier waarop je praat.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 9 augustus 2011 om 15:21
quote:Maja82 schreef op 09 augustus 2011 @ 15:18:
[...]
In de praktijk? Wat als je vanhuis uit niet bijster veel sociale vaardigheden mee krijgt omdat je ouders er ook geen sterren in zijn? Dan sta je zwak te opzichte van de meer vaardige kindjes. Door zo'n vak zou dat wat gelijk getrokken kunnen worden.Dan krijg je de discussie wat kinderen thuis zouden moeten leren en op school moeten leren. Ze krijgen toch ook niet elke dag tandenpoetsles? Ik vind het niet de taak van de school om kinderen om te leren gaan met elkaar. Hun taak is onderwijs geven. Sociale omgang leren ze al op het schoolplein en met hun vriendjes.
[...]
In de praktijk? Wat als je vanhuis uit niet bijster veel sociale vaardigheden mee krijgt omdat je ouders er ook geen sterren in zijn? Dan sta je zwak te opzichte van de meer vaardige kindjes. Door zo'n vak zou dat wat gelijk getrokken kunnen worden.Dan krijg je de discussie wat kinderen thuis zouden moeten leren en op school moeten leren. Ze krijgen toch ook niet elke dag tandenpoetsles? Ik vind het niet de taak van de school om kinderen om te leren gaan met elkaar. Hun taak is onderwijs geven. Sociale omgang leren ze al op het schoolplein en met hun vriendjes.
dinsdag 9 augustus 2011 om 15:21
quote:Tomatensoep schreef op 09 augustus 2011 @ 15:15:
Ik vind dat er op dit forum een aantal heel goede voorbeelden zitten van mensen die 'maar' (niet mijn woorden!) MBO hebben gedaan en een stuk slimmer zijn dan gemiddeld.Dat kan zeker, maar als ze slecht zouden spellen zouden ze een andere indruk achterlaten.
Ik vind dat er op dit forum een aantal heel goede voorbeelden zitten van mensen die 'maar' (niet mijn woorden!) MBO hebben gedaan en een stuk slimmer zijn dan gemiddeld.Dat kan zeker, maar als ze slecht zouden spellen zouden ze een andere indruk achterlaten.
dinsdag 9 augustus 2011 om 15:22
quote:Damaris schreef op 09 augustus 2011 @ 15:19:
YL: Joop ter Heul gelezen?
Indien nee: doen!
Niet allemaal!
Ik heb heel veel boeken thuis in het Nederlands, maar dan van oude drukken. Vind het heel interessant. Ik heb een tijdje geprobeerd vaker het woord "och' te bezigen, maar dat is jammergenoeg totaal mislukt.
YL: Joop ter Heul gelezen?
Indien nee: doen!
Niet allemaal!
Ik heb heel veel boeken thuis in het Nederlands, maar dan van oude drukken. Vind het heel interessant. Ik heb een tijdje geprobeerd vaker het woord "och' te bezigen, maar dat is jammergenoeg totaal mislukt.
dinsdag 9 augustus 2011 om 15:22
quote:fashionvictim schreef op 09 augustus 2011 @ 15:21:
[...]
Je was me voor, dat het iets zegt over milieu wil niet zeggen dat het automatisch ook iets zegt over intelligentie.
Dat vind ik pas irritant, dat mensen daar kennelijk uit een soort eigen onzekerheid zo gepikeerd op reageren. "Je vindt me dom he? Geef nou maar toe dat je me dom vindt!"
Ehm... dat zei ik niet, ik zei alleen dat ik kan merken dat je uit een bepaalde buurt/milieu/omgeving komt door de manier waarop je praat.Precies!
[...]
Je was me voor, dat het iets zegt over milieu wil niet zeggen dat het automatisch ook iets zegt over intelligentie.
Dat vind ik pas irritant, dat mensen daar kennelijk uit een soort eigen onzekerheid zo gepikeerd op reageren. "Je vindt me dom he? Geef nou maar toe dat je me dom vindt!"
Ehm... dat zei ik niet, ik zei alleen dat ik kan merken dat je uit een bepaalde buurt/milieu/omgeving komt door de manier waarop je praat.Precies!
dinsdag 9 augustus 2011 om 15:23
dinsdag 9 augustus 2011 om 15:23
quote:Tomatensoep schreef op 09 augustus 2011 @ 15:15:
Ik vind dat er op dit forum een aantal heel goede voorbeelden zitten van mensen die 'maar' (niet mijn woorden!) MBO hebben gedaan en een stuk slimmer zijn dan gemiddeld.
Present!
Cum laude HAVO maar laagbegaafd volgens de BNN IQ test.
Maar ik red me uitstékend hoor, ook taalgewijs!
Ik vind dat er op dit forum een aantal heel goede voorbeelden zitten van mensen die 'maar' (niet mijn woorden!) MBO hebben gedaan en een stuk slimmer zijn dan gemiddeld.
Present!
Cum laude HAVO maar laagbegaafd volgens de BNN IQ test.
Maar ik red me uitstékend hoor, ook taalgewijs!