Werk & Studie
alle pijlers
Beelddenker: veel woorden leren
zondag 23 oktober 2022 om 12:07
Mijn dochter is een beelddenker. Hierdoor heeft ze veel moeite om grote hoeveelheden woorden in een vreemde taal te stampen. Nu ze in 4vwo zit is het echt te veel aan het worden.
Normaal zoekt ze plaatjes bij woorden waardoor het beter blijft hangen, dit is met deze hoeveelheden woorden niet meer te doen, ze heeft ook nog andere vakken.
Wie heeft er misschien goede tools om hier mee om te gaan? Ze plant al zeer ruim in. Deelt de woordjes in naar thema en in groepjes van 7 woorden. Veel verder komt ze niet, maar de eerste 3 is al binnen.
Misschien tips van forummers die in het middelbaar onderwijs werken?
Normaal zoekt ze plaatjes bij woorden waardoor het beter blijft hangen, dit is met deze hoeveelheden woorden niet meer te doen, ze heeft ook nog andere vakken.
Wie heeft er misschien goede tools om hier mee om te gaan? Ze plant al zeer ruim in. Deelt de woordjes in naar thema en in groepjes van 7 woorden. Veel verder komt ze niet, maar de eerste 3 is al binnen.
Misschien tips van forummers die in het middelbaar onderwijs werken?
zondag 23 oktober 2022 om 12:23
Kleine porties, veel herhalen. Als het tastbare woorden zijn (piscine, Klamotten, dat soort dingen): geheugenpaleis maken. Deze tip en veel anderen in dit filmpje: https://www.youtube.com/watch?v=6H8uVS_ae2M.
Andere optie: apps als memrise werken met allerlei verschillende manieren, zoals flashcards.
Andere optie: apps als memrise werken met allerlei verschillende manieren, zoals flashcards.
zondag 23 oktober 2022 om 12:24
De klassieke oplossing is een wandelroute in je hoofd nemen die goed kent met voldoende vaste markeerpunten. Bijv een kruising, opvallend gebouw huis van een kennis etc. En op een van die punten zet je een woord, of een serie woorden, neer. Je leert dan dus door in je hoofd die route te lopen en dan kom je als het ware de woorden tegen. Geheugenpaleis is hetzelfde principe overigens, nav bericht hierboven.
Het wordt natuurlijk complexer als je meer woorden er wilt plaatsen en het is echt iets dat je moet leren, net als fietsen, maar als je het onder de knie hebt werkt het erg goed.
Het wordt natuurlijk complexer als je meer woorden er wilt plaatsen en het is echt iets dat je moet leren, net als fietsen, maar als je het onder de knie hebt werkt het erg goed.
gonniegijsje wijzigde dit bericht op 23-10-2022 12:54
8.61% gewijzigd
zondag 23 oktober 2022 om 12:25
Laat haar bedenken waar ze het voor nodig heeft.
Als ik een gesprek moet voeren in het Frans over het ontbijt, middageten en avondeten, dan heb ik bepaalde vocabulaire nodig. Die leer lik gemakkelijker als ik weet dat ik een gesprek moet voeren over dit onderwerp.
Als ik op een toets een tekst moet kunnen schrijven over elektrische auto's in het Engels, dan heb ik daar ook bepaalde vocabulaire voor nodig. Begin eens zo'n tekst te schrijven, dan merk je vanzelf welke woorden je wel/niet kent.
Ik kan me niet voorstellen dat in 4V woordjestoetsen zitten. Het zal toch vooral om vaardigheden gaan, waarbij de vocabulaire een ondersteunende functie heeft.
Als ik een gesprek moet voeren in het Frans over het ontbijt, middageten en avondeten, dan heb ik bepaalde vocabulaire nodig. Die leer lik gemakkelijker als ik weet dat ik een gesprek moet voeren over dit onderwerp.
Als ik op een toets een tekst moet kunnen schrijven over elektrische auto's in het Engels, dan heb ik daar ook bepaalde vocabulaire voor nodig. Begin eens zo'n tekst te schrijven, dan merk je vanzelf welke woorden je wel/niet kent.
Ik kan me niet voorstellen dat in 4V woordjestoetsen zitten. Het zal toch vooral om vaardigheden gaan, waarbij de vocabulaire een ondersteunende functie heeft.
zondag 23 oktober 2022 om 12:25
Bij TOS technieken al eens onder de loep genomen of daar iets bruikbaars tussen zit? Niet dat ze een taal ontwikkeling stoornis hoeft te hebben, maar soms kun je uit bijzondere bronnen nuttige informatie halen.
Bij mij helpt het om hardop te oefenen en van elk woord een eigen plaatje te maken.
Bij mij helpt het om hardop te oefenen en van elk woord een eigen plaatje te maken.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
zondag 23 oktober 2022 om 12:30
Toen ik VWO deed waren er zeker wel woordjestoetsen. En daarvoor moest je echt héél veel woordjes leren. Ik kan dat ook slecht, stampen zonder enige context. Ik heb het op een gegeven moment opgegeven in de wetenschap dat ik die onvoldoende wel zou compenseren met andere onderdelen en toetsen.Brokkel schreef: ↑23-10-2022 12:25Laat haar bedenken waar ze het voor nodig heeft.
Als ik een gesprek moet voeren in het Frans over het ontbijt, middageten en avondeten, dan heb ik bepaalde vocabulaire nodig. Die leer lik gemakkelijker als ik weet dat ik een gesprek moet voeren over dit onderwerp.
Als ik op een toets een tekst moet kunnen schrijven over elektrische auto's in het Engels, dan heb ik daar ook bepaalde vocabulaire voor nodig. Begin eens zo'n tekst te schrijven, dan merk je vanzelf welke woorden je wel/niet kent.
Ik kan me niet voorstellen dat in 4V woordjestoetsen zitten. Het zal toch vooral om vaardigheden gaan, waarbij de vocabulaire een ondersteunende functie heeft.
impala wijzigde dit bericht op 23-10-2022 12:32
0.24% gewijzigd
.
zondag 23 oktober 2022 om 12:30
Zeker wel. Dat is simpelweg een van de belangrijkste onderdelen van het leren van een taal. Je kunt denken dat je Engels wel leert door films te kijken, maar als je een auteur als Charlotte Brontë leest, merk je hoeveel je mist>
Reason is vindictive as a devil: for me she was always envenomed as a step-mother. If I have obeyed her it has chiefly been with the obedience of fear, not of love. Long ago I should have died of her ill-usage her stint, her chill, her barren board, her icy bed, her savage, ceaseless blows; but for that kinder Power who holds my secret and sworn allegiance. Often has Reason turned me out by night, in mid-winter, on cold snow, flinging for sustenance the gnawed bone dogs had forsaken: sternly has she vowed her stores held nothing more for me—harshly denied my right to ask better things…. Then, looking up, have I seen in the sky a head amidst circling stars, of which the midmost and the brightest lent a ray sympathetic and attent. A spirit, softer and better than Human Reason, has descended with quiet flight to the waste—bringing all round her a sphere of air borrowed of eternal summer; bringing perfume of flowers which cannot fade—fragrance of trees whose fruit is life; bringing breezes pure from a world whose day needs no sun to lighten it. My hunger has this good angel appeased with food, sweet and strange, gathered amongst gleaning angels, garnering their dew-white harvest in the first fresh hour of a heavenly day; tenderly has she assuaged the insufferable fears which weep away life itself—kindly given rest to deadly weariness—generously lent hope and impulse to paralyzed despair. Divine, compassionate, succourable influence! When I bend the knee to other than God, it shall be at thy white and winged feet, beautiful on mountain or on plain. Temples have been reared to the Sun—altars dedicated to the Moon. Oh, greater glory! To thee neither hands build, nor lips consecrate: but hearts, through ages, are faithful to thy worship. A dwelling thou hast, too wide for walls, too high for dome—a temple whose floors are space—rites whose mysteries transpire in presence, to the kindling, the harmony of worlds!
zondag 23 oktober 2022 om 12:59
Zelf ook een beelddenker.
Ik zou de woorden voor jezelf opschrijven en één voor één aan je dochter vragen of ze de woorden kan uitleggen. Als beelddenker zal ze tijdens het uitleggen het voor haar zien. Je kan haar ook vragen een voorbeeld te bedenken of een situatie waarbij dat woord past. Beelddenkende mensen zijn vaak ook hoog associatief denkend. De woorden zullen dan onderdeel worden van een visueel verhaal.
Mocht ze het woord niet kennen, kunnen jullie het daar samen over hebben.
Het gaat er dus om, om bij de woorden een verhaal te maken. Door het woord bijvoorbeeld te gaan vergelijken, een voorbeeld te geven, waar en wanneer het woord gebruikt wordt, of je het in een metafoor zou kunnen uitleggen etc
Woorden stampen werkt niet, de betekenis moet een beeld of een verhaal kunnen oproepen.
Ohja....schrijf het woord op bijvoorbeeld een bord. Terwijl je het over het woord gaat hebben. Beelddenkende mensen onthouden hoe een woord eruit ziet.
Ik zou de woorden voor jezelf opschrijven en één voor één aan je dochter vragen of ze de woorden kan uitleggen. Als beelddenker zal ze tijdens het uitleggen het voor haar zien. Je kan haar ook vragen een voorbeeld te bedenken of een situatie waarbij dat woord past. Beelddenkende mensen zijn vaak ook hoog associatief denkend. De woorden zullen dan onderdeel worden van een visueel verhaal.
Mocht ze het woord niet kennen, kunnen jullie het daar samen over hebben.
Het gaat er dus om, om bij de woorden een verhaal te maken. Door het woord bijvoorbeeld te gaan vergelijken, een voorbeeld te geven, waar en wanneer het woord gebruikt wordt, of je het in een metafoor zou kunnen uitleggen etc
Woorden stampen werkt niet, de betekenis moet een beeld of een verhaal kunnen oproepen.
Ohja....schrijf het woord op bijvoorbeeld een bord. Terwijl je het over het woord gaat hebben. Beelddenkende mensen onthouden hoe een woord eruit ziet.
zondag 23 oktober 2022 om 13:07
Leuk idee.OliebolmetKrenten schreef: ↑23-10-2022 12:59Zelf ook een beelddenker.
Ik zou de woorden voor jezelf opschrijven en één voor één aan je dochter vragen of ze de woorden kan uitleggen. Als beelddenker zal ze tijdens het uitleggen het voor haar zien. Je kan haar ook vragen een voorbeeld te bedenken of een situatie waarbij dat woord past. Beelddenkende mensen zijn vaak ook hoog associatief denkend. De woorden zullen dan onderdeel worden van een visueel verhaal.
Mocht ze het woord niet kennen, kunnen jullie het daar samen over hebben.
Het gaat er dus om, om bij de woorden een verhaal te maken. Door het woord bijvoorbeeld te gaan vergelijken, een voorbeeld te geven, waar en wanneer het woord gebruikt wordt, of je het in een metafoor zou kunnen uitleggen etc
Woorden stampen werkt niet, de betekenis moet een beeld of een verhaal kunnen oproepen.
Ohja....schrijf het woord op bijvoorbeeld een bord. Terwijl je het over het woord gaat hebben. Beelddenkende mensen onthouden hoe een woord eruit ziet.
Maar als zij net zoveel woordjes moet leren als ik, is dit niet te doen. Daarom liep het bij mij ook spaak op een gegeven moment. Het was gewoon te veel.
.
zondag 23 oktober 2022 om 13:10
Op YouTube kun je zoeken naar ESL (englisch second language) in combinatie met het thema waar de woordjes van geleerd moeten worden. Dan kun je direct de geleerde of bekenden woorden koppelen aan beeld, geluid en thema.
Het zal absoluut geen vervanging zijn, maar een aanvulling waarbij woorden soms beter blijven hangen.
Het zal absoluut geen vervanging zijn, maar een aanvulling waarbij woorden soms beter blijven hangen.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zondag 23 oktober 2022 om 13:10
Meestal ken je 80% van de woorden al, in elk geval passief. Door hardop oefenen kun je het lijstje wat je niet weet, terugbrengen naar enkele. Dat lijstje neem je dan de hele dag mee, je kunt het lezen tijdens je ontbijt of op de wc of als je op de bus staat te wachten.
zondag 23 oktober 2022 om 13:14
Ja dat is de beste manier. Het lijstje steeds korter maken. En ook accepteren dat je niet álles kan onthouden en geen 10 hoeft te scoren.KamilleT schreef: ↑23-10-2022 13:10Meestal ken je 80% van de woorden al, in elk geval passief. Door hardop oefenen kun je het lijstje wat je niet weet, terugbrengen naar enkele. Dat lijstje neem je dan de hele dag mee, je kunt het lezen tijdens je ontbijt of op de wc of als je op de bus staat te wachten.
Essentieel hierbij is wel: op tijd beginnen. En daar schortte het nogal aan bij mj.
.
zondag 23 oktober 2022 om 13:17
Wij kregen tot en met 5 vwo idioom, zoals het toen genoemd werd en ik vond het strontvervelend. En ‘waar ze het voor nodig heeft’: ik herinner me nog dat ik huilend boven lijsten met als thema ‘Amerikaanse sporten’, ‘politiek’ en ‘klussen in huis’ heb gezeten, omdat ik zelfs de Nederlandse woorden eerst nog moest opzoeken.Brokkel schreef: ↑23-10-2022 12:25Laat haar bedenken waar ze het voor nodig heeft.
Als ik een gesprek moet voeren in het Frans over het ontbijt, middageten en avondeten, dan heb ik bepaalde vocabulaire nodig. Die leer lik gemakkelijker als ik weet dat ik een gesprek moet voeren over dit onderwerp.
Als ik op een toets een tekst moet kunnen schrijven over elektrische auto's in het Engels, dan heb ik daar ook bepaalde vocabulaire voor nodig. Begin eens zo'n tekst te schrijven, dan merk je vanzelf welke woorden je wel/niet kent.
Ik kan me niet voorstellen dat in 4V woordjestoetsen zitten. Het zal toch vooral om vaardigheden gaan, waarbij de vocabulaire een ondersteunende functie heeft.
Bij mij was het dus gewoon dom stampwerk. Ik schreef de woorden op van die kaartjes en die lagen thuis altijd in de buurt. Nu zou ik er een app voor gebruiken.
zondag 23 oktober 2022 om 13:17
Wij kregen tot en met 5 vwo idioom, zoals het toen genoemd werd en ik vond het strontvervelend. En ‘waar ze het voor nodig heeft’: ik herinner me nog dat ik huilend boven lijsten met als thema ‘Amerikaanse sporten’, ‘politiek’ en ‘klussen in huis’ heb gezeten, omdat ik zelfs de Nederlandse woorden eerst nog moest opzoeken.Brokkel schreef: ↑23-10-2022 12:25Laat haar bedenken waar ze het voor nodig heeft.
Als ik een gesprek moet voeren in het Frans over het ontbijt, middageten en avondeten, dan heb ik bepaalde vocabulaire nodig. Die leer lik gemakkelijker als ik weet dat ik een gesprek moet voeren over dit onderwerp.
Als ik op een toets een tekst moet kunnen schrijven over elektrische auto's in het Engels, dan heb ik daar ook bepaalde vocabulaire voor nodig. Begin eens zo'n tekst te schrijven, dan merk je vanzelf welke woorden je wel/niet kent.
Ik kan me niet voorstellen dat in 4V woordjestoetsen zitten. Het zal toch vooral om vaardigheden gaan, waarbij de vocabulaire een ondersteunende functie heeft.
Bij mij was het dus gewoon dom stampwerk. Ik schreef de woorden op van die kaartjes en die lagen thuis altijd in de buurt. Nu zou ik er een app voor gebruiken.
zondag 23 oktober 2022 om 13:20
Gewoon een overhoorprogramma? Zo leerde ik vroeger de woordjes. Herhaling, herhaling, herhaling. Ik gebruikte vroeger een programma dat je moest downloaden, tegenwoordig kan het online via wrts.nl bijvoorbeeld.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
zondag 23 oktober 2022 om 13:30
Flitskaarten heet dat bij mijn dochter op school.Kaascracker schreef: ↑23-10-2022 13:17Ik schreef de woorden op van die kaartjes en die lagen thuis altijd in de buurt. Nu zou ik er een app voor gebruiken.
Ik denk dat kaartjes wel handig zijn. Wij pakken ook regelmatig de kaartjes en flitsen een paar woorden aan haar.
zondag 23 oktober 2022 om 13:42
Ik ben 100% beelddenken. Flitskaarten etc helpt me geen reet. Ik ben compleet stukgelopen in het middelbaar op die woordjes stampen.wat mij uiteindelijk hielp. Niet één plaatje per woord, maar meer een "scene". Makkelijk voorbeeld :
Een woonkamer. Dan heb je in één beeld een bank, een lamp, een vloer, een kleed, een tafel, een stoel, etc. Ik tekende het letterlijk allemaal uit. Hele fantasie landschappen waar alles dan in stond. Niet op een A4tje overigens, ik gebruikte nog wel eens een rol behang (de achterkant) dan kon ik blijven doorrekenen en doorassocieren totdat ik een plaat had die voor mij logisch was (en dan had ik het ook). Een aantal tekeningen heb ik nog altijd in mijn hoofd zitten.
Ik leef met je dochter mee. Het onderwijs is niet ingericht op beelddenkers.
Een woonkamer. Dan heb je in één beeld een bank, een lamp, een vloer, een kleed, een tafel, een stoel, etc. Ik tekende het letterlijk allemaal uit. Hele fantasie landschappen waar alles dan in stond. Niet op een A4tje overigens, ik gebruikte nog wel eens een rol behang (de achterkant) dan kon ik blijven doorrekenen en doorassocieren totdat ik een plaat had die voor mij logisch was (en dan had ik het ook). Een aantal tekeningen heb ik nog altijd in mijn hoofd zitten.
Ik leef met je dochter mee. Het onderwijs is niet ingericht op beelddenkers.
pergamon wijzigde dit bericht op 23-10-2022 13:47
20.89% gewijzigd
zondag 23 oktober 2022 om 13:46
Om een taal te gebruiken en te begrijpen inderdaad. Maar ik had wel gehoopt dat gewone woordenlijsten inmiddels wel gekoppeld waren aan een vaardigheid zodat het duidelijk is waar je de woordenlijst voor gebruikt.
Dus, je leert Franse woordjes van alles in en rond het huis, zodat je een rondleiding kunt geven. Maar niet: gewoon omdat het kan.
Jammer dat het onderwijs nog zo is.
zondag 23 oktober 2022 om 17:16
Ze gebruikt inderdaad apps als wrts etc. wat overeenkomt met flitskaartjes
Maar dat is dus niet een manier waarop ze goed kan onthouden, het blijven abstracte woorden.
Omdat ik zelf ook een beelddenker ben (en vooral hierdoor van gymnasium naar het vmbo ben afgezakt) begrijp ik helemaal hoe ze zich voelt.
En ja, het is gewoon nog steeds honderden woordjes stampen. Natuurlijk ook luistertoetsen en schrijfopdrachten. Ze leest wel veel Engelstalig en kijkt tv zonder ondertiteling dus dat stuk gaat daardoor wel goed.
Voor Engels dan... Duits hebben we het maar even niet over. Helaas was nog een vreemde taal verplicht. Als het aan haar lag was het alleen exacte vakken geworden.
Maar dat is dus niet een manier waarop ze goed kan onthouden, het blijven abstracte woorden.
Omdat ik zelf ook een beelddenker ben (en vooral hierdoor van gymnasium naar het vmbo ben afgezakt) begrijp ik helemaal hoe ze zich voelt.
En ja, het is gewoon nog steeds honderden woordjes stampen. Natuurlijk ook luistertoetsen en schrijfopdrachten. Ze leest wel veel Engelstalig en kijkt tv zonder ondertiteling dus dat stuk gaat daardoor wel goed.
Voor Engels dan... Duits hebben we het maar even niet over. Helaas was nog een vreemde taal verplicht. Als het aan haar lag was het alleen exacte vakken geworden.
zondag 23 oktober 2022 om 19:32
Mijn kinderen komen binnenkort in de woordenstampleeftijd en ik vrees met grote vreze. Zelf was ik er ontzettend slecht in.
De betekenis ging nog wel, maar niet de spelling. Ik schreef elk woord acht keer op en dan nog kon ik het heel erg verkeerd spellen.
Vanaf de vierde ging het beter, mijn passieve kennis van talen is heel goed. Zodra ik mijn vieren voor woordjes en grammatica kon compenseren met negens voor leestoetsen, gingen mijn cijfers flink omhoog.
Is dit hier een naam voor? Dyslexie is het niet, meer problemen met automatiseren.
De betekenis ging nog wel, maar niet de spelling. Ik schreef elk woord acht keer op en dan nog kon ik het heel erg verkeerd spellen.
Vanaf de vierde ging het beter, mijn passieve kennis van talen is heel goed. Zodra ik mijn vieren voor woordjes en grammatica kon compenseren met negens voor leestoetsen, gingen mijn cijfers flink omhoog.
Is dit hier een naam voor? Dyslexie is het niet, meer problemen met automatiseren.
zondag 23 oktober 2022 om 19:50
Charcoal schreef: ↑23-10-2022 17:16Ze gebruikt inderdaad apps als wrts etc. wat overeenkomt met flitskaartjes
Maar dat is dus niet een manier waarop ze goed kan onthouden, het blijven abstracte woorden.
Omdat ik zelf ook een beelddenker ben (en vooral hierdoor van gymnasium naar het vmbo ben afgezakt) begrijp ik helemaal hoe ze zich voelt.
En ja, het is gewoon nog steeds honderden woordjes stampen. Natuurlijk ook luistertoetsen en schrijfopdrachten. Ze leest wel veel Engelstalig en kijkt tv zonder ondertiteling dus dat stuk gaat daardoor wel goed.
Voor Engels dan... Duits hebben we het maar even niet over. Helaas was nog een vreemde taal verplicht. Als het aan haar lag was het alleen exacte vakken geworden.
Misschien het stomste advies ooit, maar ik ben voor Duits mij gaan richten op een 5.5. Compenseren met andere dingen. Werkt niet als je cum laude wil slagen, maar wel als je alles 'gewoon' wil halen. Ik heb ook vallen met een 8 of 9 kunnen afsluiten, omdat het daar WEL ging als beelddenker. Maar die Duitse woordjes stampen.... Het is een vaardigheid die ik nooit ga beheersen ben ik bang.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
