Conflict met lease-maatschappij

Dahlia74 schreef: ↑

16-04-2024 09:10

Je mag verwachten dat als je een auto bezit, dat je op de hoogte bent van het functioneren en bedienen van de auto. Dit soort zaken staan in het instructieboekje. Dus dat je weet als het oliedruklampje rood is je direct moet stappen. In moderne auto's verschijnt er ook vaak een tekst in beeld.

Inderdaad. Je kunt je op zijn minst iets verdiepen in de auto waar je mee rijdt voordat je de weg op gaat. Weten waar alle lampjes voor zijn is een hele kleine moeite en echt wel belangrijk. Ook zelf weten waar en hoe je de olie kunt meten, ruitenvloeistof, koelvloeistof en eventueel remvloeistof bij kunt vullen. Eigenlijk gewoon standaard dingen zoals het weten waar en hoe je moet tanken.

TO heeft misschien geluk met de terugroep actie omtrent haar type auto.

Je hebt hier helaas niets meer aan TO, maar voor degene die dit lezen.

Wanneer je pech krijgt op de snelweg mag je ten alle tijden 112 bellen en dan word je gratis van de snelweg gehaald en op de eerstvolgende veilige plek neergezet waar je dan je pechhulp kan bellen. Dit geldt ook als het verwijtbaar is, bijvoorbeeld omdat je vergeten bent te tanken.

Nooit in de auto blijven zitten maar achter de vangrail gaan staan. En de wielen naar de vangrail toe draaien, mocht er iemand bovenop knallen dan stuitert de auto in ieder geval niet de weg op. Als er geen vangrail is ver voor de auto gaan staan.

wekkerradio schreef: ↑

16-04-2024 09:29

Je hebt hier helaas niets meer aan TO, maar voor degene die dit lezen.

Wanneer je pech krijgt op de snelweg mag je ten alle tijden 112 bellen en dan word je gratis van de snelweg gehaald en op de eerstvolgende veilige plek neergezet waar je dan je pechhulp kan bellen. Dit geldt ook als het verwijtbaar is, bijvoorbeeld omdat je vergeten bent te tanken.

Nooit in de auto blijven zitten maar achter de vangrail gaan staan. En de wielen naar de vangrail toe draaien, mocht er iemand bovenop knallen dan stuitert de auto in ieder geval niet de weg op. Als er geen vangrail is ver voor de auto gaan staan.

Even een aanvulling, je kunt ook 0800-8002 bellen
https://www.rwsverkeersinfo.nl/nieuws/g ... n-snelweg/

Maar is geheel off topic.

Dahlia74 schreef: ↑

16-04-2024 09:37

Even een aanvulling, je kunt ook 0800-8002 bellen
https://www.rwsverkeersinfo.nl/nieuws/g ... n-snelweg/

Maar is geheel off topic.

En soms sta je op een verkeerspunt waar ze jou via camera's al gezien hebben, ver voordat jij kans hebt gezien om iemand te bellen. Bij ons stond binnen 4 minuten rijkswaterstaat al bij ons om ons naar een veilige plek te brengen. (terwijl wij stonden op een plek met een vluchtstrook en vangrail, dus niet extreem onveilig)

Fairway schreef: ↑

16-04-2024 08:53

u heeft toch uw theorie-examen behaald, rijlessen gehad? Rode lampjes en de te volgen acties komen daar uitgebreid aan bod.

Uitgebreid? Weet je wat ik daarover geleerd heb tijdens rijlessen?
"Rood betekent dringend, oranje minder dringend, geel nog minder dringend"

That's it. Ik heb via die weg nooit iets gehoord over direct stoppen ook al rijd je op de snelweg.

Met een rood lampje ga je aan de kant van de weg, inkijk je sowieso eerst in het handboek wat het kan zijn....

En een beurt weet je van te voren wanneer die er aan komt.... dus is een kwestie van plannen....

Je hebt mazzel met 80%/20%....

Pinaco schreef: ↑

16-04-2024 10:12

Uitgebreid? Weet je wat ik daarover geleerd heb tijdens rijlessen?
"Rood betekent dringend, oranje minder dringend, geel nog minder dringend"

That's it. Ik heb via die weg nooit iets gehoord over direct stoppen ook al rijd je op de snelweg.

Ik weet niet hoe lang je je rijbewijs al hebt natuurlijk maar nu is het wel leerstof. Rood betekent stoppen en het herkennen van de lampjes evenals openen van de motorkap, bandencontrole.

Ik hoop dat mensen ook het profiel op hun banden regelmatig checken buiten APK om? Of de bandendruk?

Het hebben/rijden van een auto daarbij hoort ook stuk basiskennis naar mijn mening. Je kunt niet alles afschuiven op weet ik niet/niet geleerd. Je rijdt immers ergens mee rond wat behoorlijke schade aan anderen aan kan richten ook door technische gebreken.

Pinaco schreef: ↑

16-04-2024 10:12

Uitgebreid? Weet je wat ik daarover geleerd heb tijdens rijlessen?
"Rood betekent dringend, oranje minder dringend, geel nog minder dringend"

That's it. Ik heb via die weg nooit iets gehoord over direct stoppen ook al rijd je op de snelweg.

Precies, dringend. Hee, het is jouw auto, jouw portemonnee, als je 'dringend' ruim wil interpreteren, be my guest

Moos68 schreef: ↑

16-04-2024 10:16

En een beurt weet je van te voren wanneer die er aan komt.... dus is een kwestie van plannen....

Je hebt mazzel met 80%/20%....

Tegenwoordig is een wachttijd van 8 weken of langer bij een garage niet uitzonderlijk. Ik ken er zelfs met 12 weken. Dus ja, plannen kan tegenwoordig best lastig zijn.

Of ze mazzel heeft weet ik niet, er is ook nog iets met non-conformiteit. Je mag verwachten dat de distributieriem langer meegaat, dat staat immers ook in het onderhoudsboekje. Het is een bekend probleem bij deze motoren, bij de latere versies is de riem vervangen door een ketting. De vraag is hoeveel energie je erin wilt steken.

MrsMorrison schreef: ↑

16-04-2024 10:21

Ik weet niet hoe lang je je rijbewijs al hebt natuurlijk maar nu is het wel leerstof. Rood betekent stoppen en het herkennen van de lampjes evenals openen van de motorkap, bandencontrole.

Ik hoop dat mensen ook het profiel op hun banden regelmatig checken buiten APK om? Of de bandendruk?

Tegenwoordig met de sensoren kan je veel checken ipv daadwerkelijk te controleren. Bij veel moderne auto's kun je geen olie meer peilen met een peilstok helaas, andere vloeistoffen kun je nog wel checken.

Banden checken vind ik zo normaal, dat doe ik geregeld. Ook nooit geleerd tijdens rijles, maar is iets dat je gewoon doet. Jaarlijks olie verversen laat ik ook doen, ook als de auto nog niet aan de onderhoudsbeurt toe is. Bij moderne auto's is goede en schone olie heel belangrijk.

Fairway schreef: ↑

16-04-2024 10:25

Precies, dringend. Hee, het is jouw auto, jouw portemonnee, als je 'dringend' ruim wil interpreteren, be my guest

Mijn auto geeft gelukkig tekst en uitleg bij lampjes, dus hier is in mijn geval geen sprake van Ik zou bij een rood lampje ook kunnen denken "oei, foute boel, ik rij naar de garage".

Haha Pinaco. Voor de goede orde, je moet ook altijd zelf na blijven denken. Als je denkt dat het écht onveilig is om te stoppen op de snelweg, of op een heel donker creepy verlaten pad, dan moet je doen wat je op dat moment het best lijkt. Weeg dat af tegen de mogelijkheid dat de motor elk moment tandwieltjes kan gaan spugen.

Maar dat 'foute boel, ik rij door naar de garage'...oei

Stel, het was je eigen auto geweest.
je rijdt door het een rood-lampje, en je krijgt een ongeluk/blaast je motor op
Dan betaalt ook geen verzekering uit hoor, dat is echt gewoon een hele domme, dure fout

Lila-Linda schreef: ↑

16-04-2024 13:07

Stel, het was je eigen auto geweest.
je rijdt door het een rood-lampje, en je krijgt een ongeluk/blaast je motor op
Dan betaalt ook geen verzekering uit hoor, dat is echt gewoon een hele domme, dure fout

Als het de eigen auto is kun je ervoor kiezen niet te laten repareren of naar een ander (goedkoper) adres gaan. Maar inderdaad moet je wel zelf betalen. Terecht ook dat de lease maatschappij wat dit betreft TO ook zelf laat betalen.

Oh ik zou hier pijn in mijn buik van krijgen. Ik zou me laten adviseren door je rb en dan de voor jou meest gunstige optie kiezen. Pfoeh dat doe je ook geen 2e keer.

Ik heb een man die autotechnicus/monteur is, die vind dat iedereen moet weten hoe je auto werkt, en wat je moet doen bij lampjes. Rode lampjes inderdaad direct stoppen. En instructieboekje lezen als je iets niet weet.

Maar goed, ik weet het ook niet hoe ik mijn oliepijl moet checken.. ik regel ook nooit onderhoudsbeurten ofzo, hij houdt dat bij maar meld mij wel alles. En man vind ook altijd dat ik de koppeling mishandel tja geen gevoel daarin.

Kapotte motor door distributieriem/geen olie is gewoon heel prijzig. Onderdelen zijn tegenwoordig ook ellendig om te krijgen, dus je auto zal vast even uit de running zijn.
Verder geen advies, hopelijk kom je er goed uit met de leasemaatschappij.

Dahlia74 schreef: ↑

16-04-2024 13:14

Als het de eigen auto is kun je ervoor kiezen niet te laten repareren of naar een ander (goedkoper) adres gaan. Maar inderdaad moet je wel zelf betalen. Terecht ook dat de lease maatschappij wat dit betreft TO ook zelf laat betalen.

Dit argument werd dus weggewuifd op één van de lease-topics, maar het is in ieder geval voor mij een reden om niet te leasen. Als ik dan toch een auto naar de gallemiezen help, dan wil ik alleen aan mezelf verantwoording afleggen en zelf bepalen wat wel en niet gefixt wordt. En zeker geen juridisch gezeik hierover.

Lastig verhaal.
Onderhoudsbeurten 500-1000 km later is niet bepaald optimaal in dit verhaal. Bij veel auto's maakt het geen bal uit,maar helaas worden er best een paar kwetsbare constructies gebruikt, waarbij eigenlijk de standaard onderhoudstermijn al op het randje zit. In jouw lease contract staat welke termijnen acceptabel zijn. Heb je die overschrijding maar laten gebeuren, of is er correspondentie waaruit blijkt dat overschrijding niet te vermijden was en dat de leasemaatschappij schriftelijk aangeeft dat dat niet uitmaakt?
Edit: ik lees dat je hier wel degelijk hebt geprobeerd de termijnen na te streven: probeer dat zo duidelijk mogelijk te documenteren. Liefst met mails.

Doorrijden met een brandend olielampje is echt funest in juridisch opzicht. Je wordt geacht te weten hoe een auto bediend moet worden, dus daar kan je niet onderuit komen. Rode lampjes betekenen voor de leek "direct stoppen". Heel onverstandig om dan te gokken.
Aan de andere kant: ook als je direct was gestopt, had je motor in de praktijk ook een niet al te goedkope reparatie moeten ondergaan. Maar in dat geval was het niet verwijtbaar geweest. Nu is de mechanische schade waarschijnlijk onherstelbaar. alle lagers kapot gedraaid en is een revisiemotor het enige alternatief.

Edit: het maakt niet perse uit of de auto nog geen herrie maakte en je als leek niks merkte. Je manier van handelen maakt dat je de bewijslast ineens omkeert. Dus ineens moet jij gaan bewijzen dat die motor eigenlijk al hopeloos/opgegeven was.

Nuancering over rode lampjes. Er zijn ook rode lampjes die betekenen dat het gevaarlijk is om door te rijden. Als de remmen kunnen weigeren of de auto slecht bestuurbaar kan worden (bijv. omdat de stuurbekrachtiging uitvalt). Zo kun je met een rood dynamolampje bijv. nog best een eind komen.
Maar goed: het is heel onverstandig om te gokken, als je het niet precies weet. Gouden stelregel is: direct stoppen en als je op een gevaarlijk punt staat 112 bellen om je auto direct weg te laten halen.

Wil je een juridisch gevecht aangaan, moet je dus zien aannemelijk te maken dat:
-die overschrijding van de onderhoudstermijn je niet aangerekend kan worden OF dat je (impliciet) toestemming had.
-dat er geen andere keuze was dan door te rijden met dat brandende olielampje
(overmacht).

Met Lease auto's is het ook niet ongebruikelijk dat er een zwarte doos is geïnstalleerd die via de diagnose stekker alles heeft opgeslagen en dan kun je ook geen lulverhaal meer ophangen (dat het maar een paar km was en je alleen maar probeerde om niet stil staan op een gevaarlijk punt op de snelweg).

Ik zou die 80% ook wel heel zuur vinden. Nu is 20% in dit geval best een aardige besparing, maar het blijft totaal een hoop geld.

Verder weet ik niet of je nog wat zou kunnen met de redenatie dat doorrijden wellicht niet volgens de instructie was, maar dat het zeer aannemelijk was dat het de schade niet verergerd heeft. Immers, ook als je direct was gestopt, had de motor waarschijnlijk al schade gehad. (ik gok ook makkelijk zo'n 2000 EUR reparatie, met wellicht vervangen oliepomp, distributieriem, inwendig reinigen). Maar dat is lastig, ook ivm precedentwerking.

En dat omdat eigenlijk de fabrikant al een auto heeft geleverd die niet echt tegen een stootje kon. Een motor, waarbij na geringe overschrijdingen van de onderhoudsmarges al zulke ernstige gebreken kunnen ontstaan is gewoon slecht.

Heb je genoeg geld achter de hand, houd je van gokken en ben je niet vies van een gevecht, kun je het natuurlijk proberen.

Edit: nog een overweging: weet goed met welke partij je een contract bent aangegaan. Als het gaat om garantieclaims, dan is dat de zaak van de leasemaatschappij naar de fabrikant. De dealer is daarbij ook vaak geen partij. Als jij een kanjer van een technisch probleem veroorzaakt dat buiten de garantie valt, maar je hebt je gehouden aan het leasecontract, dan kan je niks verweten worden.
Lastig is dat soms leasemaatschappijen erg op de achtergrond zitten en dat soms de garage wat anders zegt dan de leasemaatschappij. Maar uit eindelijk moet je toestemming van je leasemaatschappij hebben voor afwijkingen. Daar moet je helaas pro actief in zijn.

Rotsituatie: veel sterke.

kastella schreef: ↑

16-04-2024 14:22

Zo kun je met een rood dynamolampje bijv. nog best een eind komen.

Bedankt voor de uitgebreide en informatieve post!

Met rode dynamolampjes heb ik mijn lesje wel geleerd in een ver verleden in mijn eerste auto. Ik dacht toen ook dat ik wel even door kon rijden maar het bleek dus om een te hoog voltage te gaan, waardoor de accu begon te koken met giftige witte zwaveldampen van onder uit de motorkap als gevolg

Fairway schreef: ↑

16-04-2024 15:47

Bedankt voor de uitgebreide en informatieve post!

Met rode dynamolampjes heb ik mijn lesje wel geleerd in een ver verleden in mijn eerste auto. Ik dacht toen ook dat ik wel even door kon rijden maar het bleek dus om een te hoog voltage te gaan, waardoor de accu begon te koken met giftige witte zwaveldampen van onder uit de motorkap als gevolg

Oei ja. Die te hoge spanning kan ook allerlei elektronica en lampjes (op allerlei onbereikbare plaatsen) slopen. En de accuzuur kan daarna flink wat roestschade veroorzaken aan het plaatwerk onder de accu, als je dat niet grondig opruimt (en lakschade herstelt).

Ook ooit eens in een oudere benzine auto (wel al met elektronisch gestuurde injectie) dat de motor er heel slecht ging lopen, omdat een half kapotte dynamo op de een of andere manier stoorde. Weken lang mee lopen tobben, want toen ging er geen dynamolampje branden. Pas toen de dynamo echt kapot ging en daarna vervangen was, liep de motor ineens ook weer als een zonnetje.

Maar ik ben ook eens met een oude diesel nog half Duitsland doorgereden met een brandend dynamolampje. Die motor had nauwelijks stroom nodig om te blijven draaien en dat ging nog honderden kilometers goed.

Ik vond trouwwens deze link ook nog:
https://www.leaseplan.com/nl-nl/blog/je ... 20pechhulp.

Eigenlijk geeft dit de indruk dat het lampje alleen maar kan gaan om laag oliepeil en dat je moet stoppen als je dat veilig kan.

Ik ben bang dat TS er niet zoveel aan heeft, maar als uit de aanwijzingen van de leasemaatschappij lijkt dat je kan wachten met stoppen (op een veilige plek) en de noodzaak van direct stoppen niet wordt benadrukt, kan je de daar wellicht nog wat mee.
Conformiteit, namelijk de verwachting dat een dure lease auto je zou moeten vrijwaren van technisch gedonder, kan je wellicht ook nog wel wat opleveren, maar aan de andere kant kan je ook niet verwachten dat er nooit calamiteiten optreden en als dat gebeurt moet je als gebruiker van een leaserijder moeite doen om de schade te beperken.

Zou dit onder werktijd gebeurt zijn met een auto van je werkgever dan is het weer een ander geval. Dan moet het bijna om zeer grove nalatigheid gaan wil je aansprakelijk gesteld kunnen worden. (natuurlijk weer niet als je je prive lease auto onder werktijd gebruikt tegen een km vergoeding.

kastella schreef: ↑

16-04-2024 14:22

En dat omdat eigenlijk de fabrikant al een auto heeft geleverd die niet echt tegen een stootje kon. Een motor, waarbij na geringe overschrijdingen van de onderhoudsmarges al zulke ernstige gebreken kunnen ontstaan is gewoon slecht.

Goede post, ik haal er deze even uit. Deze modellen zijn bekend met problemen met de distributieriem. Deze komen ook voor bij auto's die wel op tijd hun onderhoudsbeurt hebben gehad. Het is voor zowel de fabrikant als de leasemaatschappij makkelijk om het te wijten aan het te laat uitvoeren van onderhoudsbeurt. Maar maak dat maar hard als klant zijnde. Je hebt te maken met een leasemaatschappij en die moet in contact treden met de fabrikant. TO moet het met haar leasemaatschappij uitzoeken. Een second opinion van een onafhankelijk partij als DEKRA kan hierin wellicht iets betekenen. Ik weet niet of zij nog werken voor particulieren.

Suniva schreef: ↑

16-04-2024 06:44

Goh, en ik maar denken dat je bij lease juist elke maand een vermogen betaalt om van dit soort gelazer af te zijn. Dat zij dus het onderhoud op tijd voor je inplannen, in principe zorgen dat het olielampje niet gaat branden en je kosteloos een leenauto krijgt enzo.

** je moet toch echt zelf die afspraak maken, mijn man rijdt lease en die krijgt keurig een kaartje en een mail met hierin het verzoek tot maken van afspraak rondom km stand XYZ[

Leenauto hangt af van wat er inbegrepen is bij het contract (dat zal bij particulier niet anders zijn) en als jij ervoor kiest om die beurt later te doen dan voorgeschreven is het toch echt jouw fout/b]

Dahlia74 schreef: ↑

16-04-2024 16:14

Goede post, ik haal er deze even uit. Deze modellen zijn bekend met problemen met de distributieriem. Deze komen ook voor bij auto's die wel op tijd hun onderhoudsbeurt hebben gehad. Het is voor zowel de fabrikant als de leasemaatschappij makkelijk om het te wijten aan het te laat uitvoeren van onderhoudsbeurt. Maar maak dat maar hard als klant zijnde. Je hebt te maken met een leasemaatschappij en die moet in contact treden met de fabrikant. TO moet het met haar leasemaatschappij uitzoeken. Een second opinion van een onafhankelijk partij als DEKRA kan hierin wellicht iets betekenen. Ik weet niet of zij nog werken voor particulieren.

Als ze nou meteen was gestopt, heb je zeker een punt. Een paar honderd kilometer te laat voor onderhoud moet namelijk geen bal uitmaken. Het probleem is dat ze is doorgereden terwijl er een rood lampje was en daardoor zeer waarschijnlijk flink meer schade is veroorzaakt.

Dat schrijf ik eerder ook, dat TO gelijk stil had moeten gaan staan.

De oorzaak van haar problemen is de afbrokkelende distributieriem, een bekend gebrek bij deze motoren. Door niet te stoppen is het realistisch dat de schade verergert is.

De leasemaatschappij lijkt het op twee zaken te gooien, een daarvan is doorrijden na branden lampje. Ander is te late onderhoudsbeurt. Dat gedeelte kan ze wellicht aanvechten, de oorzaak lijkt de gerafelde riem die nog lang niet aan vervanging toe was.

En toch zou ik, omdat het om een flink bedrag gaat, een advocaat bellen.
Dan sta je toch sterker in je onderhandelingen