Werk & Studie
alle pijlers
Leeftijd/baan/salaris; vergelijk hier met je medeforummer!
zaterdag 5 november 2022 om 20:26
Geen insinuatie, een oprechte vraag. Ik lees vooral insinuaties naar mij toe.bumblebijtje schreef: ↑05-11-2022 19:44Wat een baarlijke onzin, dergelijke vragen die eigenlijk weinig meer zijn dan vermomde insinuaties...
Maar om je gerust te stellen: het mag dan niet evident zijn om die bedragen en meer binnen te harken, het voelt totaal niet ongemakkelijk (zolang je maar niet kijkt naar de ridicule en compleet disproportionele afdrachten die je er op moet doen als je geen fiscale optimalisatie en ontwijking inschakelt). Wat zou verdeling van welvaart of wat anderen in andere functies verdienen daar ook maar enige relevantie in hebben?
Ik ben op dit moment om me heen aan het kijken, en ik voel me wel ongemakkelijk bij de salarisverschillen die ik tegenkom. Ik twijfel daardoor om op sommige banen te solliciteren, en ik vroeg me af hoe dat bij anderen zit. (5 jaar geleden had ik hier anders in gestaan overigens)
Kan verder wel inhoudelijk reageren op je vraag over relevantie, maar dan gaat het topic een hele andere wending krijgen. Ik heb mijn antwoord; geen ongemakkelijkheid tot dusver. Een persoon die zegt zich heel bewust te zijn van de bevoorrechte positie. Verder vooral tegenreacties over de hoge belastingafdracht, marktwerking, etc. Ik zou het initiatief kunnen nemen om een ander topic te openen om verder van gedachten te wisselen, maar dat lijkt me niet nuttig gezien de defensieve reacties op Baggal na.
zaterdag 5 november 2022 om 21:02
Het staat je vrij daar wel of niet iets mee te doen qua topic uiteraard. Dat je defensiviteit in die reacties ziet, geeft alvast meer weg over de oprechtheid van je vraag_horizon_ schreef: ↑05-11-2022 20:26Geen insinuatie, een oprechte vraag. Ik lees vooral insinuaties naar mij toe.
Ik ben op dit moment om me heen aan het kijken, en ik voel me wel ongemakkelijk bij de salarisverschillen die ik tegenkom. Ik twijfel daardoor om op sommige banen te solliciteren, en ik vroeg me af hoe dat bij anderen zit. (5 jaar geleden had ik hier anders in gestaan overigens)
Kan verder wel inhoudelijk reageren op je vraag over relevantie, maar dan gaat het topic een hele andere wending krijgen. Ik heb mijn antwoord; geen ongemakkelijkheid tot dusver. Een persoon die zegt zich heel bewust te zijn van de bevoorrechte positie. Verder vooral tegenreacties over de hoge belastingafdracht, marktwerking, etc. Ik zou het initiatief kunnen nemen om een ander topic te openen om verder van gedachten te wisselen, maar dat lijkt me niet nuttig gezien de defensieve reacties op Baggal na.
. Er valt over dat topic nu éénmaal helemaal niets te verdedigen.
zaterdag 5 november 2022 om 23:32
Ik vind het echt apart dat wanneer je het financieel goed hebt en/of een goed inkomen hebt, je daar niet af en toe bij stil staat en je dat als vanzelfsprekendheid ziet. Dit geldt te meer als je weet dat er gewoon een mega inflatie gaande is en mensen zijn die niet rondkomen. Dat gezegd hebbende: echt ongemakkelijk voelt het ook weer niet, omdat er ook veel (lange) uren tegenover staan en ik bovendien mijn eigen ondernemersrisico draag.
Vandaag tussen 8:00 en 15:15 gewerkt, daarna naar de film geweest en uiteten met mijn man en dochter en pas de laatste twee uur is er “Baggal” tijd zeg maar. En dat is best een opoffering en tegelijkertijd is het ergens ook van de zotte dat je daarmee in een weekend soms bijna een (half) maand salaris kan binnenharken (je krijgt je uurloon x 1.5 na 50 uur). Dat mijn partner daarnaast ook nog een meer dan goed salaris heeft + pensioen betekent dat je er best bij stil mag moet staan dat je op dat gebied gewoon geluk hebt.
Overigens ben ik als mens niet echt anders geworden. Ook niet op klussen waar ik £20k per maand binnen harkte (die zitten er incidenteel tussen) of wanneer ik even moet wachten op een nieuwe klus en er niets binnenkomt (gebeurt ook heel af en toe dat ik opeens twee weken thuis zit). Ik koop kleding voor mijn dochter nog steeds op Vinted of van een buurvrouw en ik ben (op enkele uitspattingen na) ook best zuinig. Ook zo opgevoed overigens door mijn ouders die wel de financiële ruimte hebben/hadden om luxer te leven.
Vandaag tussen 8:00 en 15:15 gewerkt, daarna naar de film geweest en uiteten met mijn man en dochter en pas de laatste twee uur is er “Baggal” tijd zeg maar. En dat is best een opoffering en tegelijkertijd is het ergens ook van de zotte dat je daarmee in een weekend soms bijna een (half) maand salaris kan binnenharken (je krijgt je uurloon x 1.5 na 50 uur). Dat mijn partner daarnaast ook nog een meer dan goed salaris heeft + pensioen betekent dat je er best bij stil mag moet staan dat je op dat gebied gewoon geluk hebt.
Overigens ben ik als mens niet echt anders geworden. Ook niet op klussen waar ik £20k per maand binnen harkte (die zitten er incidenteel tussen) of wanneer ik even moet wachten op een nieuwe klus en er niets binnenkomt (gebeurt ook heel af en toe dat ik opeens twee weken thuis zit). Ik koop kleding voor mijn dochter nog steeds op Vinted of van een buurvrouw en ik ben (op enkele uitspattingen na) ook best zuinig. Ook zo opgevoed overigens door mijn ouders die wel de financiële ruimte hebben/hadden om luxer te leven.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zondag 6 november 2022 om 08:00
_horizon_ schreef: ↑05-11-2022 20:26Geen insinuatie, een oprechte vraag. Ik lees vooral insinuaties naar mij toe.
Ik ben op dit moment om me heen aan het kijken, en ik voel me wel ongemakkelijk bij de salarisverschillen die ik tegenkom. Ik twijfel daardoor om op sommige banen te solliciteren, en ik vroeg me af hoe dat bij anderen zit. (5 jaar geleden had ik hier anders in gestaan overigens)
Kan verder wel inhoudelijk reageren op je vraag over relevantie, maar dan gaat het topic een hele andere wending krijgen. Ik heb mijn antwoord; geen ongemakkelijkheid tot dusver. Een persoon die zegt zich heel bewust te zijn van de bevoorrechte positie. Verder vooral tegenreacties over de hoge belastingafdracht, marktwerking, etc. Ik zou het initiatief kunnen nemen om een ander topic te openen om verder van gedachten te wisselen, maar dat lijkt me niet nuttig gezien de defensieve reacties op Baggal na.
Ik ben benieuwd waarom je je ongemakkelijk voelt om te solliciteren op een baan die goed betaalt? Het is niet jouw individuele probleem om inkomensverschillen op te lossen natuurlijk en je mag jezelf best gelukkig prijzen dat je op goed betaalde banen kan solliciteren.
Ik ben het overigens roerend met Baggal en jou eens dat het goed is om ‘rijkdom’ niet als vanzelfsprekend aan te nemen, en ik vind het al helemaal not done om als ‘rijke’ te gaan klagen over het betalen van belasting (hoewel ik er ook van schrik dat meer dan 50% van elke loonsverhoging gewoon verdwijnt hoor)
Wat betreft ongemakkelijkheid: ik verdien net geen 7k per maand en voel me bij dit bedrag totaal nog niet ongemakkelijk. Sterker nog, ik ben van plan binnen het jaar door te groeien naar een functie waarbij ongeveer 7500 mogelijk is. Ik ben een alleenstaande moeder in de Randstad en leef echt geen bijzonder luxe leven. Dus 7-8k vind ik echt nog niet ongemakkelijk veel (voornamelijk omdat de belastingdruk daarop echt wel hoog is). Met hogere salarissen komt ook een grotere verantwoordelijkheid (voor een team, omzet, etc) en daar mag best wat tegenover staan.
zondag 6 november 2022 om 09:24
Maar dat is wat ik eerder ook aangaf: het is niet evident om die bedragen binnen te trekken, dus in dat opzicht is het niet vanzelfsprekend. Maar verder heeft een ander of wat een ander wel/niet heeft, daar niets mee te maken, laat staan dat dat tot ongemak of diepgaande gedachten zou (moeten) leiden.
zondag 6 november 2022 om 11:03
Eens hoor. Als een klant mij een X bedrag wenst te geven (mijn uurtarief staat niet vast en is klus afhankelijk) en dat is meer dan wat ik gewend ben, denk ik alleen maar “pik in, het is winterbumblebijtje schreef: ↑06-11-2022 09:24Maar dat is wat ik eerder ook aangaf: het is niet evident om die bedragen binnen te trekken, dus in dat opzicht is het niet vanzelfsprekend. Maar verder heeft een ander of wat een ander wel/niet heeft, daar niets mee te maken, laat staan dat dat tot ongemak of diepgaande gedachten zou (moeten) leiden.
“ en dan zijn er ook geen schuldgevoelens naar anderen. Sterker nog, op mijn huidige klus krijg ik £10 per uur meer dan mijn co team leads (ik behandel stukken in meerdere talen en heb op deze zaak meer ervaring). Nou klinkt dat niet veel, maar £10 over een 50 urige werkweek is toch £500 (en met 1.5 weekend werk nog meer). Ik voel mij daar niet schuldig over. En bovendien heb ik onder de streep wel eens voor “te weinig” gewerkt (gelet op de positie), omdat het budget het niet toeliet en ik de klant ook ter wille wilde zijn, krediet wilde opbouwen, etc. Ik breng onze dochter ook bij dat het goed hebben niet betekent dat je ook goed bent en dat bepaalde dingen kunnen, omdat er (hard) gewerkt wordt. En natuurlijk besef ik dat mijn man en ik (en ook mijn ouders) geluk hebben dat wij ons geen zorgen hoeven maken over geld. Dat lijkt mij namelijk heel naar (en weet ook wel wat dat kan doen met mensen, gezinnen: zelfs dichter bij huis: de dochter van mijn man tijdens Corona).
@Horizon: Ik zou overigens ook niet inzien waarom je een goed betaalde baan zou afslaan trouwens. Een ander wordt er onder de streep niet beter of slechter van als jij meer verdient.
En als je echt moeite hebt met een meer dan modaal inkomen staat het je vrij om een deel van je inkomen te doneren aan liefdadigheid oid
.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zondag 6 november 2022 om 11:53
Niet perse mee eens. En meerderen met mijbumblebijtje schreef: ↑06-11-2022 09:24Maar verder heeft een ander of wat een ander wel/niet heeft, daar niets mee te maken, laat staan dat dat tot ongemak of diepgaande gedachten zou (moeten) leiden.
Hier bijvoorbeeld een quote uit een onlangs verschenen artikeltje uit de Parool van een zojuist aangestelde armoede lector:
“ “De groei is op dit moment minder groot dan de inflatie. Maar belangrijker is misschien nog wel dat de groei niet gelijkmatig wordt verdeeld. In principe hoeft niemand in Nederland arm te zijn. We zijn rijk genoeg. Het bestrijden van armoede is een zaak van herverdelen. Dat is de enige manier waarop we het op kunnen lossen.”
https://www.parool.nl/amsterdam/armoede ... ~b83ef5c0/
zondag 6 november 2022 om 11:58
Zo zwart-wit is het niet. Ik wijs niet per definitie een goed betaalde baan af. Maar ik kijk naar waar de geldstroom vandaan komt. En hoe de keten eruit ziet. En vervolgens of ik in dit systeem wil/kan deelnemen. Dat levert soms best ingewikkelde morele vraagstukken op.Baggal schreef: ↑06-11-2022 11:03@Horizon: Ik zou overigens ook niet inzien waarom je een goed betaalde baan zou afslaan trouwens. Een ander wordt er onder de streep niet beter of slechter van als jij meer verdient.
En als je echt moeite hebt met een meer dan modaal inkomen staat het je vrij om een deel van je inkomen te doneren aan liefdadigheid oid
(Kan dit later nog wel toelichten, maar nu even geen tijd om lang te forummen)
zondag 6 november 2022 om 12:08
Ik heb me nog nooit laten leiden of me iets aangetrokken van wat meerderen vinden, dus ik ga dat ook nu niet beginnen doen_horizon_ schreef: ↑06-11-2022 11:53Niet perse mee eens. En meerderen met mij
Hier bijvoorbeeld een quote uit een onlangs verschenen artikeltje uit de Parool van een zojuist aangestelde armoede lector:
“ “De groei is op dit moment minder groot dan de inflatie. Maar belangrijker is misschien nog wel dat de groei niet gelijkmatig wordt verdeeld. In principe hoeft niemand in Nederland arm te zijn. We zijn rijk genoeg. Het bestrijden van armoede is een zaak van herverdelen. Dat is de enige manier waarop we het op kunnen lossen.”
https://www.parool.nl/amsterdam/armoede ... ~b83ef5c0/
Maar als je herverdeling zo belangrijk vindt, dan is het wellicht aangeraden je bewust te worden van de contradictie in je stellingname: door niet te willen werken in goedbetaalde banen, rem je die potentiële herverdeling af. Je beperkt immers niet alleen wat de staat kan afhouden, je beperkt ook wat je daar zelf extra bovenop zou kunnen herverdelen.
Verder heb ik niet zoveel op met "solidariteit" of "herverdelen", hetgeen zelden meer zijn dan eufemismen voor het uitdelen/uitgeven van andermans geld.
zondag 6 november 2022 om 12:23
Dat er mensen zijn die 5x zoveel verdienen als ik, kan me weinig schelen. Maar dit soort opmerkingen schieten bij mij echt in het verkeerde keelgat.bumblebijtje schreef: ↑05-11-2022 19:44Wat een baarlijke onzin, dergelijke vragen die eigenlijk weinig meer zijn dan vermomde insinuaties...
Maar om je gerust te stellen: het mag dan niet evident zijn om die bedragen en meer binnen te harken, het voelt totaal niet ongemakkelijk (zolang je maar niet kijkt naar de ridicule en compleet disproportionele afdrachten die je er op moet doen als je geen fiscale optimalisatie en ontwijking inschakelt). Wat zou verdeling van welvaart of wat anderen in andere functies verdienen daar ook maar enige relevantie in hebben?
Het is dankzij deze 'ridicule en compleet disproportionele afdrachten' dat de meeste mensen in Nederland te eten hebben. Sterker nog, de belastingen moeten nog behoorljjk omhoog, omdat ze de afgelopen dertig jaar flink zijn gedaald.
Je hebt echt geen enkel besef hè, hoe de normale Nederlander leeft? Het kan je blijkbaar niets schelen dat er 1,2 miljoen (!) mensen zijn in Nederland die in grote armoede leven. Kinderen die met honger naar school gaan?bumblebijtje schreef: ↑06-11-2022 12:08Verder heb ik niet zoveel op met "solidariteit" of "herverdelen", hetgeen zelden meer zijn dan eufemismen voor het uitdelen/uitgeven van andermans geld.
zondag 6 november 2022 om 12:38
Doe gerust. Laffer is a bitch op dat vlak, dus weinig kans dat je er effectief meer inkomsten mee gaat genereren. Je gaat mensen enkel nog meer laten ontwijken op alle mogelijke manieren.Philip schreef: ↑06-11-2022 12:23Dat er mensen zijn die 5x zoveel verdienen als ik, kan me weinig schelen. Maar dit soort opmerkingen schieten bij mij echt in het verkeerde keelgat.
Het is dankzij deze 'ridicule en compleet disproportionele afdrachten' dat de meeste mensen in Nederland te eten hebben. Sterker nog, de belastingen moeten nog behoorljjk omhoog, omdat ze de afgelopen dertig jaar flink zijn gedaald.
Je hebt echt geen enkel besef hè, hoe de normale Nederlander leeft? Het kan je blijkbaar niets schelen dat er 1,2 miljoen (!) mensen zijn in Nederland die in grote armoede leven. Kinderen die met honger naar school gaan?
En nee, ik voel me niet persoonlijk verantwoordelijk voor hoe anderen leven, voor armoede of voor hongerige kinderen. Dat dàt uberhaupt nog het gegeven is, ondanks de gigantische instroom van geld die de staat al heeft, zou je eerder zorgen moeten maken, dan dat je al zit te fantaseren over nog meer inkomsten.
zondag 6 november 2022 om 12:44
bumblebijtje schreef: ↑06-11-2022 12:38Doe gerust. Laffer is a bitch op dat vlak, dus weinig kans dat je er effectief meer inkomsten mee gaat genereren. Je gaat mensen enkel nog meer laten ontwijken op alle mogelijke manieren.
En nee, ik voel me niet persoonlijk verantwoordelijk voor hoe anderen leven, voor armoede of voor hongerige kinderen. Dat dàt uberhaupt nog het gegeven is, ondanks de gigantische instroom van geld die de staat al heeft, zou je eerder zorgen moeten maken, dan dat je al zit te fantaseren over nog meer inkomsten.
Niemand zegt dat je persoonlijk verantwoordelijk bent voor armoede van anderen. Maar dat je je te goed voelt om simpelweg de belasting te betalen die past bij je inkomen (belasting waarmee de overheid bijvoorbeeld armoede kan bestrijden), zegt veel over je karakter.
zondag 6 november 2022 om 12:53
Die betaal ik dan ook; ontwijking is gewoon wettelijk en legaal hoor.Stientje schreef: ↑06-11-2022 12:44Niemand zegt dat je persoonlijk verantwoordelijk bent voor armoede van anderen. Maar dat je je te goed voelt om simpelweg de belasting te betalen die past bij je inkomen (belasting waarmee de overheid bijvoorbeeld armoede kan bestrijden), zegt veel over je karakter.
Eerder dan wat te gaan zondigen en je te vermaken met fantasietjes over hoe ik wel of niet ben (cute as it may be), lijkt het me handiger je zorgen te maken over waarom ik en velen met mij, al lang de proportionaliteit noch de redelijkheid meer zien tussen wat we zonder ontwijking zouden moeten afdragen, en wat we daarvoor terug krijgen. Like it or not, zonder die groep bestaat je systeem ook niet meer, dus enig draagvlak daar is geen overbodige luxe.
zondag 6 november 2022 om 13:10
bumblebijtje schreef: ↑06-11-2022 12:53Die betaal ik dan ook; ontwijking is gewoon wettelijk en legaal hoor.
Eerder dan wat te gaan zondigen en je te vermaken met fantasietjes over hoe ik wel of niet ben (cute as it may be), lijkt het me handiger je zorgen te maken over waarom ik en velen met mij, al lang de proportionaliteit noch de redelijkheid meer zien tussen wat we zonder ontwijking zouden moeten afdragen, en wat we daarvoor terug krijgen. Like it or not, zonder die groep bestaat je systeem ook niet meer, dus enig draagvlak daar is geen overbodige luxe.
Ik ken anders ook genoeg vermogende mensen die geen enkel probleem hebben met het betalen van belastingen en die dat gewoon zien als hun maatschappelijke plicht zonder aan ontduiking te doen. Ik hoef echt geen ‘fantasietjes’ te hebben om te snappen dat jij gewoon wat minder sympathiek bent.
zondag 6 november 2022 om 13:19
Ontwijking en ontduiking zijn wel twee verschillende dingen. Maar misschien iets voor een ander topic.Stientje schreef: ↑06-11-2022 13:10Ik ken anders ook genoeg vermogende mensen die geen enkel probleem hebben met het betalen van belastingen en die dat gewoon zien als hun maatschappelijke plicht zonder aan ontduiking te doen. Ik hoef echt geen ‘fantasietjes’ te hebben om te snappen dat jij gewoon wat minder sympathiek bent.
Ik vond mijn £30K corporate tax (zonder income tax, vat return, etc want dat komt er nog bovenop) best veel, maar tegelijkertijd had ik ook veel kunnen binnenharken in dat belastingjaar dus ja… ben onder de streep gewoon dankbaar dat ik niet van Universal Credit of iets dergelijks hoef te leven of heb hoeven leven en mijn woning warm kan houden, kan eten, etc. zonder het echt te voelen in de portemonnee.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zondag 6 november 2022 om 13:27
Oooh.... En nu 3 jaar later.... 3500 netto.
Wel 36 uur nu.
Was alweer vergeten dat ik toen 28 uur werkte....
zondag 6 november 2022 om 13:45
In jouw rijke coterietje zien ze niet dat veel belastingen weer terug komen bij jullie. Subsidies voor - voor de gewone man onbetaalbare - Tesla's, allerlei investeringsregelingen, belastingvoordeeltjes voor expats et cetera.bumblebijtje schreef: ↑06-11-2022 12:53Die betaal ik dan ook; ontwijking is gewoon wettelijk en legaal hoor.
Eerder dan wat te gaan zondigen en je te vermaken met fantasietjes over hoe ik wel of niet ben (cute as it may be), lijkt het me handiger je zorgen te maken over waarom ik en velen met mij, al lang de proportionaliteit noch de redelijkheid meer zien tussen wat we zonder ontwijking zouden moeten afdragen, en wat we daarvoor terug krijgen. Like it or not, zonder die groep bestaat je systeem ook niet meer, dus enig draagvlak daar is geen overbodige luxe.
Belastingontwijking is trouwens uitstekend aan te pakken, maar zodra er een echt goed plan komt, stemt jouw partij, de VVD, tegen.
En hoezo zou ik me zorgen maken over dat jullie rijken niet inzien dat jullie te weinig i.p.v. te veel betalen? Jullie zijn maar 10% ofzo. Het systeem is niet van jullie afhankelijk, maar jullie van de uitbuiting van de rest.
Het klimaat verpest door jullie overconsumptie. Bewoners verdreven uit hun wijk omdat er huizen voor jullie moeten komen (Tweebosbuurt Rotterdam). Woningnood omdat jullie partij volkshuisvesting 'een taak van de markt' vindt. Vluchtelingen die buiten slapen omdat jullie geen azc's in jullie villawijk willen.
zondag 6 november 2022 om 13:46
Dit is ook helemaal waar. Ik denk dat veel mensen niet genoeg beseffen dat je van 7000 niet hetzelfde overhoudt dan van 2x3500.
Als ik naar mezelf kijk: ik denk dat ik pas vanaf meer dan 9000 echt ga vinden dat ik ‘veel verdien’. 7000 is voor een ervaren hoogopgeleide persoon in het bedrijfsleven echt niet extreem hoog.
zondag 6 november 2022 om 15:25
Treft dan dat ik dat ook niet tracht te zijn hierStientje schreef: ↑06-11-2022 13:10Ik ken anders ook genoeg vermogende mensen die geen enkel probleem hebben met het betalen van belastingen en die dat gewoon zien als hun maatschappelijke plicht zonder aan ontduiking te doen. Ik hoef echt geen ‘fantasietjes’ te hebben om te snappen dat jij gewoon wat minder sympathiek bent.
.Ontduiking is trouwens iets heel anders dan ontwijking, maar als je het daar over wil hebben, dan open je maar een nieuw topic.
zondag 6 november 2022 om 15:28
En die die 10% hoest 50% van de belastingsinkomsten op. Graag gedaan (maar goed te weten dat je ons niet nodig hebt en het systeem dus niet van die groep afhankelijk is)Philip schreef: ↑06-11-2022 13:45In jouw rijke coterietje zien ze niet dat veel belastingen weer terug komen bij jullie. Subsidies voor - voor de gewone man onbetaalbare - Tesla's, allerlei investeringsregelingen, belastingvoordeeltjes voor expats et cetera.
Belastingontwijking is trouwens uitstekend aan te pakken, maar zodra er een echt goed plan komt, stemt jouw partij, de VVD, tegen.
En hoezo zou ik me zorgen maken over dat jullie rijken niet inzien dat jullie te weinig i.p.v. te veel betalen? Jullie zijn maar 10% ofzo. Het systeem is niet van jullie afhankelijk, maar jullie van de uitbuiting van de rest.
Het klimaat verpest door jullie overconsumptie. Bewoners verdreven uit hun wijk omdat er huizen voor jullie moeten komen (Tweebosbuurt Rotterdam). Woningnood omdat jullie partij volkshuisvesting 'een taak van de markt' vindt. Vluchtelingen die buiten slapen omdat jullie geen azc's in jullie villawijk willen.
.
zondag 6 november 2022 om 15:57
Dat was mijn punt. Ontwijking, mits legaal, mag je moreel verwerpelijk vinden, maar mag en heeft met uitbuiting niets van doen. Ontduiking is een ander verhaal.bumblebijtje schreef: ↑06-11-2022 15:25Treft dan dat ik dat ook niet tracht te zijn hier
Ontduiking is trouwens iets heel anders dan ontwijking, maar als je het daar over wil hebben, dan open je maar een nieuw topic.
Prima om de op zichzelf interessante discussie voort te zetten, maar dan elders. Ik start zelf geen topic, onlangs net iets teveel gedoe mee gehad in een eigen topic, maar als er een dergelijk topic over inkomensverschillen komt, sluit ik graag aan.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zondag 6 november 2022 om 17:32
Het systeem is wel van jullie afhankelijk, maar niet van jullie steun. Jullie hebben geen keus dan te betalen, misschien iets minder via een paar trucjes. Met massale emigratie kun je wel dreigen, maar dat gebeurt toch niet. Ook niet in de jaren '70 toen de belastingdruk nog veel hoger was. De meeste rijken kunnen hun bedrijf niet meenemen.bumblebijtje schreef: ↑06-11-2022 15:28En die die 10% hoest 50% van de belastingsinkomsten op. Graag gedaan (maar goed te weten dat je ons niet nodig hebt en het systeem dus niet van die groep afhankelijk is)
zondag 6 november 2022 om 17:45
En dan ben je verbaasd of vind je het aanstootgevend dat je met dergelijke ingesteldheid de "rijken" zoiets krijgen van "bekijk het maar, wat ik afdraag is ridicuul en disproportioneel".Philip schreef: ↑06-11-2022 17:32Het systeem is wel van jullie afhankelijk, maar niet van jullie steun. Jullie hebben geen keus dan te betalen, misschien iets minder via een paar trucjes. Met massale emigratie kun je wel dreigen, maar dat gebeurt toch niet. Ook niet in de jaren '70 toen de belastingdruk nog veel hoger was. De meeste rijken kunnen hun bedrijf niet meenemen.
Enfin, een geluk dat een bedrijf meenemen niet eens een noodzaak is, denk ik dan. Ik wens je dus veel succes met je "belastingen moeten veel hoger en jullie moeten maar betalen want je hebt geen keuze".
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
