Mbo rekenen

Stormke81 donderdag 18 april 2024 om 20:41

Veel in het nieuws geweest maar hierbij toch een topic.

Kind loopt volledig vast op rekenen en zal diploma hierdoor waarschijnlijk niet halen. Waarschijnlijk dyscalculie en een traumatisch rekenverleden op de basisschool.

Nu op het mbo in het eerste leerjaar heeft docent een aantal hoofdstukken behandeld en toen gezegd dat ze klaar waren. Het tweede leerjaar 1e periode geen rekenen gehad en 2e periode komt nieuwe docent er achter dat in het eerste jaar de leraar 80% van de lesstof niet heeft behandeld. Nu staat het examen voor de deur en Kind is bij lange na niet in staat om het examen te kunnen halen. Het verleden speelt hierin mee, maar ook het gebrek aan inzicht en goed onderwijs.

We hebben een gesprek staan, maar Kind voelt zich enorm verdrietig dat het rekenen haar weer nekt. Op alles staat ze voldoende maar dit gaat hem niet worden.

School haalt de schouders op en dat is het. Het voelt enorm onredelijk dat ze maar 20% van de lesstof hebben behandeld. Wat moet je hier nu mee? Ik wil niet alles op school afschuiven maar dit is sl de zoveelste flater die ze slaan.

S-Groot vrijdag 19 april 2024 om 07:29

Stormke81 schreef: ↑
18-04-2024 20:41
Kind loopt volledig vast op rekenen en zal diploma hierdoor waarschijnlijk niet halen. Waarschijnlijk dyscalculie en een traumatisch rekenverleden op de basisschool.

Als je echt denkt dat er waarschijnlijk sprake is van dyscalculie dan zou ik nu snel in gaan zetten op een officieel onderzoek. Snel omdat er mogelijk wachtlijsten zijn en je wel wil dat je het in elk geval voor volgend examenjaar allemaal op tijd geregeld hebt én de juiste bijles gegeven kan worden. Gaat wel wat kosten, maar dat is helaas niet anders.

Wat is de reden dat er niet eerder voor getest is? Kwam de moeite met rekenen op de basisschool niet naar voren?

Baggal vrijdag 19 april 2024 om 07:35

Stormke81 schreef: ↑
18-04-2024 21:09
Ze is de enige die een gap heeft....ook vooropleiding sluit onvoldoende aan. De andere 4 studenten hebben een hogere vooropleiding gehad. Het is echt klote...

Jaar over doen kan, maar als je verder alles hebt gehaald wordt het wel een leeg jaar. Of werken leren zou nog kunnen natuurlijk.

Wat vervelend en deels herkenbaar van 22 jaar geleden. Is het mogelijk dat kind als ze ze zakt alleen wiskunde overdoet elders? Ik had destijds een vergelijkbare situatie en zakte voor wiskunde.
Ik had verder alles gehaald en heb toen eindexamen voor twee vakken kunnen doen op een Luzac en op die manier alsnog mijn diploma gehaald. Ik weet niet of deze mogelijkheid nog steeds bestaat bij een RoC of Luzac, maar anders zou dit mogelijk een optie zijn als de stof te veel omvattend is voor bijles in dit stadium. Kind zou mogelijk daarnaast kunnen werken. Dat deed ik destijds om het jaar te vullen.

A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.

Anoniem_66f0141d9142e vrijdag 19 april 2024 om 08:07

Baggal schreef: ↑
19-04-2024 07:35
Wat vervelend en deels herkenbaar van 22 jaar geleden. Is het mogelijk dat kind als ze ze zakt alleen wiskunde overdoet elders? Ik had destijds een vergelijkbare situatie en zakte voor wiskunde.
Ik had verder alles gehaald en heb toen eindexamen voor twee vakken kunnen doen op een Luzac en op die manier alsnog mijn diploma gehaald. Ik weet niet of deze mogelijkheid nog steeds bestaat bij een RoC of Luzac, maar anders zou dit mogelijk een optie zijn als de stof te veel omvattend is voor bijles in dit stadium. Kind zou mogelijk daarnaast kunnen werken. Dat deed ik destijds om het jaar te vullen.

Lees de topictitel nou nog eens een keer. Het gaat om mbo-rekenen, en daar kun je op het Luzac geen examen in doen.

Stormke81 vrijdag 19 april 2024 om 08:42

S-Groot schreef: ↑
19-04-2024 07:29
Als je echt denkt dat er waarschijnlijk sprake is van dyscalculie dan zou ik nu snel in gaan zetten op een officieel onderzoek. Snel omdat er mogelijk wachtlijsten zijn en je wel wil dat je het in elk geval voor volgend examenjaar allemaal op tijd geregeld hebt én de juiste bijles gegeven kan worden. Gaat wel wat kosten, maar dat is helaas niet anders.

Wat is de reden dat er niet eerder voor getest is? Kwam de moeite met rekenen op de basisschool niet naar voren?

Ingewikkeld verhaal en volledig verkeerd aangepakt op de basisschool. Ze heeft daar wel trauma aan over gehouden en school heeft ook gezegd die wijze van bijsturen nooit meer te gebruiken. Op het vmbo is het goed gegaan omdat je wiskunde kunt laten vallen. Prachtig initiatief alleen niet als je het op het mbo verplicht maakt. Hierdoor een gat van 2 jaar en op 1e jaar mbo heeft de docent blijkbaar iets verprutst. Wij hebben aan de bel getrokken en dar is toen opgepakt door school en nu ineens herrie in de tent. Eigenlijk dus een gat van 3 jaar, al achterstand vanaf basisschool. Ze is niet echt leverbaar op rekenen.

Solomio vrijdag 19 april 2024 om 08:52

Lady*Voldemort schreef: ↑
19-04-2024 08:07
Lees de topictitel nou nog eens een keer. Het gaat om mbo-rekenen, en daar kun je op het Luzac geen examen in doen.

En is ook wat anders dan wiskunde.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Anoniem_66f0141d9142e vrijdag 19 april 2024 om 08:59

Stormke81 schreef: ↑
18-04-2024 22:57
De dood of de gladiolen dan maar.

Dat lijkt me het recept voor een hevige teleurstelling. Ik zou die baan maar even in de ijskast zetten en de examens uitsmeren over twee jaar. Volgend jaar alleen rekenen doen wordt wel een heel leeg jaar inderdaad maar je kan natuurlijk ook besluiten nog een paar vakken mee te nemen naar volgend jaar.

Anoniem_669679bf76515 vrijdag 19 april 2024 om 09:26

...

anoniem_669679bf76515 wijzigde dit bericht op 19-04-2024 18:55

99.40% gewijzigd

Anoniem_670413391a543 vrijdag 19 april 2024 om 09:37

Stormke81 schreef: ↑
19-04-2024 08:42
Op het vmbo is het goed gegaan omdat je wiskunde kunt laten vallen.

Huh, hoefde ze ook niet de Rekenen 2F* toets te maken dan? Dat is volgens mij verplicht, net als Nederlands.

Edit: niet meer dus. Heel vreemd, want 3F is nog een stuk pittiger dan 2F.

Misschien dan toch maar een extra jaar inlassen. Als ik het zo lees dan zal ze met rekenen best nog wat tijd kunnen vullen. En daarbij hopelijk ook zelfvertrouwen in rekenvaardigheid kunnen tanken.

Anoniem_669679bf76515 vrijdag 19 april 2024 om 09:43

....

anoniem_669679bf76515 wijzigde dit bericht op 19-04-2024 18:57

99.17% gewijzigd

Baggal vrijdag 19 april 2024 om 09:58

Lady*Voldemort schreef: ↑
19-04-2024 08:07
Lees de topictitel nou nog eens een keer. Het gaat om mbo-rekenen, en daar kun je op het Luzac geen examen in doen.

De vraag blijft natuurlijk gewoon hetzelfde: kan ze elders alleen dat vak overdoen en op een andere manier invulling geven aan dat jaar ingeval ze het niet haalt.

Ik heb dus vakken elders gedaan (hoefde er maar een te halen om te slagen) en daarnaast gewerkt, want uit eigen ervaring weet ik hoe rot het is om een jaar over te doen vanwege een vak. Succes.

A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.

Anoniem_66f12e42e6b3c vrijdag 19 april 2024 om 10:24

Baggal schreef: ↑
19-04-2024 09:58
De vraag blijft hetzelfde: kan ze elders alleen dat vak overdoen en op een andere manier invulling geven aan dat jaar ingeval ze het niet haalt.

Ik heb dus vakken elders gedaan (hoefde er maar een te halen om te slagen) en daarnaast gewerkt, want uit eigen ervaring weet ik hoe rot het is om een jaar over te doen vanwege een vak. Succes.

Het is mbo. Er is geen anders en elders, zoals dat voor mavo, havo, vwo er wel is in de vorm van particulier onderwijs a 30k per jaar of vavo.

Er is hooguit precies hetzelfde op een ander roc, als je geluk hebt.

Baggal vrijdag 19 april 2024 om 10:46

Suniva schreef: ↑
19-04-2024 10:24
Het is mbo. Er is geen anders en elders, zoals dat voor mavo, havo, vwo er wel is in de vorm van particulier onderwijs a 30k per jaar of vavo.

Er is hooguit precies hetzelfde op een ander roc, als je geluk hebt.

Als je de vakken die je wel hebt gehaald kan meenemen, scheelt dat. Ik weet dus niet of dat kan. Zo zou je invulling kunnen geven aan het jaar en daarnaast kunnen werken.

Voorts zou ik ook proberen bijles te nemen (ondanks dat TO denkt dat dit geen verschil zal maken voor het eindresultaat).

Wiskunde / rekenen / boekhouden: de angst daarvoor heeft mij lang achtervolgd overigens. Totale test stress als het om wiskundige vraagstukken ging - bijvoorbaat al. Verschrikkelijk. Voor solicitor’s accounts heb ik jaren later ook een tutor gehad om mij zelfvertrouwen te geven dat ik echt nodig had.

Alleen daarom zou ik een bijles docent zoeken (al is het waarschijnlijk nu te laat om dit jaar nog te halen).

A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.

Blckcffee vrijdag 19 april 2024 om 11:02

Suniva schreef: ↑
19-04-2024 10:24
Het is mbo. Er is geen anders en elders, zoals dat voor mavo, havo, vwo er wel is in de vorm van particulier onderwijs a 30k per jaar of vavo.

Er is hooguit precies hetzelfde op een ander roc, als je geluk hebt.

Zoon haalde Rekenen 3F in Havo3.

Er moeten toch wel geitenpaadjes zijn hiervoor?

Je ziet toch liever zo’n strak lijf dan een uitgezakte mokkapunt, weet je wel weet je niet.

Liesje68 vrijdag 19 april 2024 om 11:22

Wanneer precies start ze met die baan? En is voorwaarde bij die baan dat ze haar diploma al heeft? Anders zou ik vragen aan school of ze het examen begin september kan doen en dan in de zomer bijles en oefenen, oefenen, oefenen. Als het dan lukt die 4,5 te halen, heeft ze haar diploma voor oktober en hoeft ze ook geen lesgeld te betalen (of inschrijven als extraneus, dan heb je meer tijd, maar geen optie als het diploma voorwaarde voor de baan is, plus dat zo’n nieuwe baan natuurlijk energie slurpt).

Knowledge speaks, but wisdom listens (Jimi Hendrix)

Anoniem_671667da53e1d vrijdag 19 april 2024 om 11:25

Baggal schreef: ↑
19-04-2024 09:58
De vraag blijft natuurlijk gewoon hetzelfde: kan ze elders alleen dat vak overdoen en op een andere manier invulling geven aan dat jaar ingeval ze het niet haalt.

Ik heb dus vakken elders gedaan (hoefde er maar een te halen om te slagen) en daarnaast gewerkt, want uit eigen ervaring weet ik hoe rot het is om een jaar over te doen vanwege een vak. Succes.

Staatsexamen zeker. Dat is er niet voor rekenen of überhaupt het mbo.

Madelief123 vrijdag 19 april 2024 om 12:14

Ik ben niet echt thuis in het onderwijs, maar is het eventueel mogelijk om het jaar over te doen in deeltijd via avondstudie?

lonelycat vrijdag 19 april 2024 om 12:16

Ja maar jullie weten al vanaf de basisschool dat er een rekenprobleem is. Ze heeft op het vmbo geen rekenen gehad. Dan kun je toch bijna ervan uitgaan dat ze problemen gaat krijgen. Waarom nu zo laat pas ingrijpen?
Ik zou ook kijken of ze niet een extra jaar kan inlassen om haar wiskunde te halen en bijles regelen.
Het kan absoluut. Dochter hier heeft ernstige dyscalculie. Haar rekenniveau is basisschool niveau. Ze heeft met heel veel bijles en hulp en een extra jaar haar wiskunde vwo gehaald.

Kleppeboxx vrijdag 19 april 2024 om 12:47

Vervelend voor je dochter.

Wel vraag ik mij af, je dochter had op de basisschool ook de nodige moeite met rekenen. Was toen al duidelijk waar ze de meeste moeite mee had?

Heb je zelf nooit stappen ondernomen om je dochter te laten onderzoeken of de overweging gemaakt om haar over te laten stappen naar een andere school of speciaal onderwijs?
Heb je hulp ingeroepen voor de traumatische ervaringen voor je dochter of ben je logischerwijze er vanuit gegaan, nieuwe school een frisse start?
niet als verwijt bedoeld, wil enkel spiegel voorhouden

Wat ik zou adviseren, laat je dochter wel examen doen!

Informeer of je dochter een aangepaste examen kan maken of dat er een rekentoets 3ER afgenomen worden waarbij je dochter gebruik maken van een eenvoudige rekenmachine en de aanvullende rekenkaart.

Is het mogelijk om per vak waarin je dochter geslaagd is, een certificaat te ontvangen? Als alle certificaten behaald zijn wordt het omgezet in een diploma.
Het haalt wel enigzins de druk van de ketel.

Dan kun je gaan kijken wat voor jouw dochter haalbaar is. Neem hiervoor eens contact op met het CJG voor hulp (stopt niet bij 18 jaar). Het UWV kan wellicht ook hulp bieden. Neem eens contact op met hen.

Wellicht overdag werken en in de avond naar school voor reken-onderwijs, al dan niet met bijles. Voor bijles adviseer ik een leerkracht die bekend is met de oude lesmethodes. Is overzichtelijker en beter te begrijpen.

mardejo vrijdag 19 april 2024 om 16:32

Afgelopen week is hierover een petitie aangeboden aan de 2e kamer:

https://www.nvo.nl/actueel/petitie-tege ... b_20240419

Misschien steunt dit je?

Anoniem_673c89230bc0a vrijdag 19 april 2024 om 16:42

Blckcffee schreef: ↑
18-04-2024 22:58
MBO4 is rekenen 3F.
Zoon werd gék...
Helaas geen vrijstelling, hij had dit aantoonbaar al gehaald in havo3.
(Officieus in groep 7).
Tijdens de rekenlessen zat hij dus maar oude technische boeken van zijn vader te lezen, want hij leerde er echt niets.

Ga op zoek naar bijles voor rekenen. Misschien een oproepje op Facebook?

Er is vast wel via-via een oude schoolleraar te vinden die weet hoe je een kind leert rekenen.

Nee, dat is niet meer zo. Vanaf cohort 2022, dus gestart in 2022 "bestaat" 2F of 3F niet meer voor rekenen. Mbo2 doet rekenen 2, mbo3 rekenen 3 en mbo4 rekenen 4. Zijn verschillende examens op 3 verschillende niveaus.

Anoniem_673c89230bc0a vrijdag 19 april 2024 om 16:45

Stormke81 schreef: ↑
19-04-2024 08:42
Ingewikkeld verhaal en volledig verkeerd aangepakt op de basisschool. Ze heeft daar wel trauma aan over gehouden en school heeft ook gezegd die wijze van bijsturen nooit meer te gebruiken. Op het vmbo is het goed gegaan omdat je wiskunde kunt laten vallen. Prachtig initiatief alleen niet als je het op het mbo verplicht maakt. Hierdoor een gat van 2 jaar en op 1e jaar mbo heeft de docent blijkbaar iets verprutst. Wij hebben aan de bel getrokken en dar is toen opgepakt door school en nu ineens herrie in de tent. Eigenlijk dus een gat van 3 jaar, al achterstand vanaf basisschool. Ze is niet echt leverbaar op rekenen.

Het (nieuwe) rekenen op het mbo is niet te vergelijken met wiskunde. De mbo-school waar ik werk heeft een enorm tekort aan rekendocenten (eigenlijk altijd al). Dat is natuurlijk niet snel op te lossen.

Anoniem_673c89230bc0a vrijdag 19 april 2024 om 16:53

Ik zie alle resultaten (op mijn school) van het nieuwe rekenen en zie, gelukkig, veel en veel hogere cijfers dan bij het oude rekenen (2F en 3F). Ook opvallend veel minder onvoldoendes.

Niet dat de dochter van TO daar direct wat aan heeft natuurlijk, maar toch. Voor zover ik nu (na 2 jaar) e.e.a. kan inschatten (en ik ben hier vanaf het begin bij betrokken) haalt vrijwel iedere student, mits geen dyscalculie of ernstige rekenproblemen, dit rekenexamen. Ook al is het rekenonderwijs, noodgedwongen te weinig of zeer matig.

Wel verwacht ik dat er voor de student met dyscalculie of ernstige rekenproblemen (ER) weer een aangepast examen zal moeten komen. Dus met een speciale aantekening op de cijferlijst.
Overigens is mijn ervaring met het oude ER-examen niet geweldig. De resultaten bleven erg laag.

Anoniem_66f0141d9142e vrijdag 19 april 2024 om 17:16

Marrijne schreef: ↑
19-04-2024 16:53

Voor zover ik nu (na 2 jaar) e.e.a. kan inschatten (en ik ben hier vanaf het begin bij betrokken) haalt vrijwel iedere student, mits geen dyscalculie of ernstige rekenproblemen, dit rekenexamen.

Maar dat is dus het probleem: de dochter van TO heeft wel ER/dyscalculie. En met de invoering van het 'nieuwe' rekenen wordt daar geen rekening meer mee gehouden. Dus dat wordt dan toch examen uitstellen en een heleboel bijles. Overigens vond ik wat iemand anders hier al schreef wel een heel goed idee: vragen of dat examen in september kan worden afgenomen.

Zeemeermin84 vrijdag 19 april 2024 om 17:34

Maar heeft ze nou dat diploma nodig voor die baan?

Anoniem_673c89230bc0a vrijdag 19 april 2024 om 17:49

Lady*Voldemort schreef: ↑
19-04-2024 17:16
Maar dat is dus het probleem: de dochter van TO heeft wel ER/dyscalculie. En met de invoering van het 'nieuwe' rekenen wordt daar geen rekening meer mee gehouden. Dus dat wordt dan toch examen uitstellen en een heleboel bijles. Overigens vond ik wat iemand anders hier al schreef wel een heel goed idee: vragen of dat examen in september kan worden afgenomen.

Dat kan (in ieder geval op mijn ROC) zeker. Bij het oude rekenen kon het examen landelijk slechts op 1 dag in september worden afgenomen. Nu kan het gedurende de hele maand september.

De nieuwe rekenexamens zijn sowieso "inclusieve examens". Dat houdt in dat iedereen bijv. een fysieke rekenmachine mag gebruiken (naast de rekenmachine op beeld), dat iedereen zgn. rekenkaarten mag gebruiken (fijn hulpmiddel voor velen) en dat iedereen die dit wil "verklanking" mag aanzetten (indien nuttig en gewenst). Allemaal i.t.t. de oude F-rekenexamens. Deze zaken dragen, in ieder geval bij ons, mede bij tot de veel betere resultaten.
Ik begrijp overigens dat bij TO's dochter nog niets is getest of vastgesteld. Dat zou voor mij een eerste stap zijn. De meeste mbo-scholen hebben psychologen in dienst die bevoegd zijn te testen op dyscalculie (o.a.). Maar anders zelf z.s.m. regelen.

Actieve topics