Orthomoleculaire geneeskunde opleiding

Anoniem_64d67155d488f woensdag 9 augustus 2023 om 22:03

Hi!

Al jaren heb ik de wens om vanuit thuis te kunnen werken, rondom mijn moederschap. Ik ben nu gespecialiseerd dermatologie verpleegkundige.

Ik raak elke keer weer gefascineerd over het menselijk lichaam, supplementen, voeding in relatie tot lichaamsprocessen.
Ik zou graag de thuisopleiding orthomoleculaire therapie willen volgen.

Nu vraag ik mij het volgende af:
1. Kan je met bovenstaande opleiding zelfstandig consulten voeren?
2. Hoe pak je het aan, als je graag zelfstandig thuis wil werken (in bovenstaande)?

Ik ben ook benieuwd naar ervaringen van mensen die hetzelfde doen.

Mijniebelle vrijdag 11 augustus 2023 om 11:14

Paska schreef: ↑
10-08-2023 21:05
Misschien weet Doutzens Kroes een antwoord op je vraag

Als je snarky wil doen zeg het dan wel goed hè, (wie is 'Doutzens', en volgens mij bedoel je Rens), want dit staat zo dom.

nicole123 vrijdag 11 augustus 2023 om 11:15

Felinex schreef: ↑
11-08-2023 11:12
De EMB. Ik ken het zelf niet.

Dat is zoals ik hierboven beschreef. Waarzeggerij en gewauwel in de lucht. Niet mee inlaten als je mensen echt wil helpen.

canis-felis vrijdag 11 augustus 2023 om 11:15

Felinex schreef: ↑
11-08-2023 11:05
Ik heb het uitgezocht.

Er staat: dat je transparant moet werken en elke (schijn van) belangenverstrengeling voorkomen dient te worden. Nevenactiviteiten of persoonlijke belangen kunnen confilteren met de belangen van de werkgever. Uitgangspunt is dat je ten alle tijden betrouwbaar/professioneel handelt. Mocht dit niet mogelijk zijn, moet je dit bespreekbaar maken.

Ah. Dan is het aan jouw beoordeling en of je het risico wilt lopen op je vingers getikt te worden. Ik begrijp dat de reacties hier en de heftigheid hier en daar je misschien overvallen, maar die informatie zou wel reden kunnen zijn om het toch even aan te kaarten.

Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.

Chienandalou vrijdag 11 augustus 2023 om 11:17

Felinex schreef: ↑
11-08-2023 11:12
De EMB. Ik ken het zelf niet.

EMB is precies de methode die Nicole omschrijft. Ik heb op vorige pagina een link hierover geplaatst.

Ik zou me toch echt eerder richten op een studie voeding en diëtetiek ala ik jou was. En ook heel belangrijk: op voorhand je potentiële markt onderzoeken en evt. concurrentie-onderzoek.

Wanna grow up to be
Be a debaser

nicole123 vrijdag 11 augustus 2023 om 11:18

Felinex schreef: ↑
11-08-2023 11:08
Ik heb nergens bemoemd dat een orthomoleculair therapeut ziekten kan genezen. Wél bepaalde aandoeningen stabiliseren.

Wat bedoel je met stabiliseren? Hoe werkt die stabilisatie? Waarom kan dat beter met supplementen en leefstijladvies van iemand met een cursusje dan van iemand die er 10 jaar voor gestudeerd heeft?

granny71 vrijdag 11 augustus 2023 om 11:21

Felinex schreef: ↑
11-08-2023 10:09
Door middel van bloedonderzoek. Je kan ze niet aantonen zonder metingen.

Nogmaals de vraag dan maar aangezien het antwoord op zich laat wachten, wie gaat het bloed afnemen en wie gaat het bloed gedegen onderzoeken

canis-felis vrijdag 11 augustus 2023 om 11:26

Ja, dat gebeurt, dat er te snel AD voorgeschreven worden. Misschien ook wel omdat de wachtlijsten voor de GGZ zo lang zijn, maar dan nog vind ik dat terughoudendheid geboden is en goede begeleiding. Ik heb momenteel gedoe rondom het hier al genoemde B12. Ik vind dat mijn huisarts in dezen nogal eens vergeet mij naar mijn klachten te vragen en deze zodoende serieus mee te wegen in het behandelplan. Anderzijds is het iemand die juist ook veel doet met positieve gezondheidszorg. In andere kwesties ervaar ik wel vertrouwen, bij B12 heb ik de indruk dat de beladenheid in de media meespeelt. Dus tja, zo zwart-wit is het allemaal niet. Ik hecht er belang aan om hierover wel meer op een lijn te komen met mijn huisarts, omdat het nu eenmaal gaat om een medische aandoening (destijds aangetoond fors tekort). Maar ik zie ook wel mensen andere wegen kiezen. Ik vind dat echter bij een medische aandoening geen goed idee.

Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.

yasmijn vrijdag 11 augustus 2023 om 11:27

granny71 schreef: ↑
11-08-2023 11:21
Nogmaals de vraag dan maar aangezien het antwoord op zich laat wachten, wie gaat het bloed afnemen en wie gaat het bloed gedegen onderzoeken

De vraag is ook: wie verwijst iemand door naar het lab met het briefje waar de te testen waardes op zijn aangekruist met handtekening/stempel van een arts

Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.

granny71 vrijdag 11 augustus 2023 om 11:40

yasmijn schreef: ↑
11-08-2023 11:27
De vraag is ook: wie verwijst iemand door naar het lab met het briefje waar de te testen waardes op zijn aangekruist met handtekening/stempel van een arts

Ook dat ja. Moet ineens denken aan een aflevering van Radar waarin ze onderzoek deden naar zo'n vaag bedrijf dat ook claimde aan je bloed onder een microscoop te kunnen zien wat je allemaal mankeerde.
Ze brachten 3 keer hetzelfde bloed om te laten onderzoeken en er kwamen drie totaal verschillende uitslagen uit.
De uitleg van het bedrijf over het verschil, "Het tijdverschil tussen afname van het bloed (vingerprikje moest je zelf doen) en onderzoek was in alle drie de gevallen anders" en dat zou het verschil verklaren tussen wel en geen reuma, wel een geen ontstekingen en wel of geen suikerziekte

nicole123 vrijdag 11 augustus 2023 om 11:46

Felinex schreef: ↑
11-08-2023 11:08
Helaas heb ik meermaals ondervonden dat er direct medicatie werd voorgeschreven terwijl dit achteraf niet nodig was/anders opgelost kon worden.
Bijv. Na 1 gesprek ivm overbezorgdheid kreeg ik antidepressiva.
Ik kwam voor pcos bij de gynaecoloog en kreeg meteen de pil voorgeschreven. Terwijl dmv voedingaanpassing ik geen klachten meer ervaar van pcos.

Wellicht heb ik dan geen goede arts bezocht. Maar vond dit wel vreemd.
Ik beem overigens wel medicatie wanneer het echt gewoon nodig is.

Ik denk dat je een vrij verwrongen beeld gekregen hebt van de reguliere geneeskunde door je eigen ervaringen. Maar er zijn zat andere ervaringen, van mensen bij wie medicatie bij psychische klachten juist wel de oplossing was en mensen met psychische klachten die bij een reguliere arts helemaal geen medicatie gekregen hebben, maar juist coaching, supplementen, leefstijladvies, etc. Ik ken die laatste twee voorbeelden veel meer dan situaties als de jouwe, dus misschien had je inderdaad net een arts die het verkeerd heeft ingeschat.

En 'wanneer het echt gewoon nodig is', wanneer is dat dan? En wie zou dat het beste kunnen bepalen? Denk je echt dat zo'n waarzeggerij-achtige bloedtest daar iets wezenlijks voor kan betekenen? Dat is enkel een soort pappen en nathouden en rekenen op een placebo effect en/of dat klachten automatisch overgaan. Bidden, met de buurvrouw praten en afwachten helpt even goed in zo'n geval.

nicole123 vrijdag 11 augustus 2023 om 11:56

Ik ben het overigens helemaal met je eens dat voeding en leefstijl heel belangrijk zijn en verlichting kunnen geven bij diverse aandoeningen. Ik eet zelf ook graag zoveel mogelijk biologisch. En ik ben ook van mening dat antidepressiva soms onnodig / heel snel worden voorgeschreven en/of heel verkeerd kunnen uitpakken. Andersom overigens ook, geen antidepressiva krijgen terwijl dat wel nodig is gebeurt ook veel en kan ook funest zijn (en zelfs tot bijv zelfmoord leiden). Het bepalen of het nodig is is dan ook behoorlijk ingewikkeld. Er is geen labtest voor oid en een arts kan niet in je hoofd of de toekomst kijken, maar heeft alleen de informatie van wat je zelf vertelt. Ik denk dat wat dit betreft de verwachtingen van patiënten misschien ook hoger zijn dan wat een arts kan waarmaken. Maar ik denk niet dat orthomoleculaire therapie daar een oplossing voor is. Juist in de reguliere geneeskunde worden onderzoeken gedaan naar bijv welke mensen wel en geen baat hebben bij antidepressiva, wat voeding precies doet in je lichaam, bij welke ziekten welke supplementen echt helpen. En daarop baseren de artsen zich. Reguliere artsen geven als het goed is ook duidelijk aan wat ze niet weten, waar nog geen oplossing voor is. Orthomoleculaire therapeuten hebben geen echte kennis van het lichaam, al helemaal niet op moleculair niveau (vandaar ook dat rare 'ortho', alsof H2O in hun handen opeens geen H2O meer is?), baseren zich op halve waarheden die ze uit de context trekken en een heleboel onderbuikgevoel. Een tekenend voorbeeld: de orthomoleculair therapeut die ik ken gelooft ook in allerhande complotten, the Great Reset, dat 9/11 in scène is gezet, etc.

Anoniem_66f1068fbefb8 vrijdag 11 augustus 2023 om 12:09

Ik zie je steeds zeggen dat supplementen ziekten kunnen stabiliseren. Wat bedoel je daarmee?

Chienandalou vrijdag 11 augustus 2023 om 12:14

katkaatje schreef: ↑
11-08-2023 12:09
Ik zie je steeds zeggen dat supplementen ziekten kunnen stabiliseren. Wat bedoel je daarmee?

Ik denk dat TO hiermee bedoelt dat klachten van bijvoorbeeld chronische aandoeningen zouden kunnen worden gestabiliseerd of verminderd.

Ziektes stabiliseren (als in langdurig aanwezig laten zijn) lijkt me juist niet de bedoeling

Wanna grow up to be
Be a debaser

Marianneke vrijdag 11 augustus 2023 om 12:32

Felinex schreef: ↑
11-08-2023 11:08
Ik kwam voor pcos bij de gynaecoloog en kreeg meteen de pil voorgeschreven. Terwijl dmv voedingaanpassing ik geen klachten meer ervaar van pcos.

Wat voor klachten had je dan van de pcos?
Mijn vraag bij de gynaecoloog was 'ik menstrueer vrijwel niet en ik heb een kinderwens'. Ik kreeg vervolgens hormonen voorgeschreven om zwanger te kunnen worden. Als jouw klacht ook was 'ik menstrueer niet' dan is de pil een prima oplossing als je geen kinderwens hebt.

Alle overige klachten die bij pcos horen (puistjes, overgewicht, overbeharing) zijn geen klachten waar een gynaecoloog iets aan kan doen. Afvallen kan voor verbetering zorgen bij pcos, en resulteren in wel regelmatige menstruaties. Als een orthomoleculair therapeut je voedingsadviezen geeft kan dat dus helpen. Maar als het om voedingsadviezen gaat kun je beter naar een diëtist, dat is de professional op dat gebied.
(ik had geen overgewicht dus bij mij was afvallen niet de oplossing)

Coffee is never my cup of tea

canis-felis vrijdag 11 augustus 2023 om 12:34

Chienandalou schreef: ↑
11-08-2023 12:14
Ik denk dat TO hiermee bedoelt dat klachten van bijvoorbeeld chronische aandoeningen zouden kunnen worden gestabiliseerd of verminderd.

Ziektes stabiliseren (als in langdurig aanwezig laten zijn) lijkt me juist niet de bedoeling

Stabiliseren dan qua progressie, lijkt me. Stabaliseren van klachten lijkt me ook niet bepaald de hoofdprijs. Ik zou toch liever gaan voor dempen of verminderen. Maar ook daarvoor lijkt het me essentieel om vooral bij de reguliere geneeskunde aan te kloppen.

Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.

Marianneke vrijdag 11 augustus 2023 om 12:44

Ik denk dat het stabiliseren wordt genoemd omdat alternatieve therapeuten niet mogen zeggen dat ze deze ziekten genezen.

Coffee is never my cup of tea

Anoniem_65fc39b29bca3 vrijdag 11 augustus 2023 om 12:47

Op zich vind ik stabiliseren bij mijn chronische progressieve aandoening best aantrekkelijk. Laat de reguliere medische wetenschap en farmaceutische industrie daar nu precies de middelen voor hebben.

nicole123 vrijdag 11 augustus 2023 om 12:57

Ik heb even op zo'n site gekeken van een orthomoleculaire opleiding en snap wel dat het heel aantrekkelijk klinkt, TO. Als iets wat interessant is en waar je mensen echt mee kunt helpen. Teksten als deze:

Over de Orthomoleculair Therapeut opleiding
Voor wie in zijn werk vaak vragen over voeding krijgt, is het handig om het fijne te weten over de relatie tussen voeding en gezondheid. Je gaat in de opleiding Orthomoleculair therapeut aan de slag met het combineren van natuurlijke, onbewerkte voedingsmiddelen met de juiste voedingssupplementen.

Ook krijg je inzicht welke rol biochemische processen spelen bij het optimaal functioneren van ons lichaam. Zo leer je bijvoorbeeld hoe je met een orthomoleculair voedingspatroon de hormoonspiegel, neurotransmitters en de bloedsuikerspiegel in balans kunt brengen. Tevens aan bod komt hoe je met vitaminen, mineralen en andere supplementen een medische behandeling kunt ondersteunen en chronische klachten kunt aanpakken. Zodoende ben je na afloop van de opleiding in staat om in elke situatie het juiste voedingsadvies te geven.

Als ik even wat verder kijk, vanuit mijn eigen expertise, vind ik dit echter enorm misleidend van hen:

- Die biochemisch processen zijn enorm ingewikkeld. Ik heb daar een universitaire studie van 5 jaar voor gedaan. Je kunt daar echt geen inzicht in krijgen dmv een thuisstudie van 25 lessen.

- Neurotransmitters in balans brengen dmv voeding klinkt fantastisch, maar slaat nergens op. Dit is quasi-wetenschappelijk gewauwel, zonder dat ze echt weten waar ze het over hebben, want het kan helemaal niet.

- Het verbeteren van je levensstijl (bijv meer bewegen en gezonder eten) en verhelpen van tekorten van vitamines en mineralen kun je prima en veel veiliger via de huisarts of een diëtist doen. Overdosissen van vitamines en mineralen kunnen gevaarlijk zijn. Dat je hiermee chronische klachten kunt aanpakken is dermate vaag geformuleerd dat ze zich er altijd achter kunnen verschuilen dat ze het woord 'genezen' toch niet gebruikt hebben. Wat ze hierin meer kunnen dan een diëtist die advies geeft over voeding en beweging of een reguliere arts die bijv ijzertabletten voorschrijft is niet duidelijk.

- Ik mis in dit verhaal totaal het belangrijke 'evidence based' waar de geneeskunde om draait. In de geneeskunde worden therapieën en medicijnen gedegen getest op veiligheid en werkzaamheid met proefpersonen, bij voorkeur in dubbelblind onderzoek (dat arts en patiënt niet weten of ze het echte medicijn krijgen, waardoor je het placebo effect uitsluit en echte werkzaamheid aantoont). In de Orthomoleculaire therapie bedenkt men zelf wat op grond van vrij summiere kennis over het lichaam, cellen en moleculen en ben je als patiënt het proefkonijn om te kijken of het toevallig werkt. Als je geluk hebt geloof je er zelf zodanig in dat het placebo effect of je gezondere levensstijl je van bepaalde klachten af helpt. Als je pech hebt ben je vooral financieel slecht af en verbeteren je klachten niet of loop je zelfs schade op.

canis-felis vrijdag 11 augustus 2023 om 13:01

Marianneke schreef: ↑
11-08-2023 12:44
Ik denk dat het stabiliseren wordt genoemd omdat alternatieve therapeuten niet mogen zeggen dat ze deze ziekten genezen.

Dat vergat ik toe te voegen, maar was ook mijn gedachte: 'jargon' in die hoek.

Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.

nicole123 vrijdag 11 augustus 2023 om 13:14

canis-felis schreef: ↑
11-08-2023 13:01
Dat vergat ik toe te voegen, maar was ook mijn gedachte: 'jargon' in die hoek.

Dat is het valse ervan. Tussen de regels door suggereren ze dat ze Gouden bergen beloven: ze zouden mensen kunnen helpen met langdurige vaak vage klachten, die al talloze artsen af zijn geweest. Mensen die een ziekte of symptomen hebben waar de reguliere geneeskunde geen oplossing voor heeft of alleen vrij 'grove' oplossingen, zoals antidepressiva. Mensen die de wanhoop vaak nabij zijn en alles proberen wat maar kan, onder het motto 'baat het niet dan schaadt het niet'. Ze gebruiken hoogdravende termen zoals die balans in neurotransmitters, dat ze holistisch kijken of wat ze beloven allemaal te kunnen zien aan een paar bloedcellen onder de microscoop. Maar puntje bij paaltje verschuilen ze zich achter vage termen als 'ondersteunen', 'stabiliseren' en 'aanpakken', zodat ze niet aangeklaagd kunnen worden als hun therapie eigenlijk gebakken lucht blijkt. En verdienen ze bakken geld aan die gebakken lucht.

TO, ik denk niet dat jij zo vals bent, dus voel je hierin niet aangevallen. Ik denk wel uit je posts op te maken dat je dermate naïef bent en nog weinig biomedische kennis hebt dat je het gevaar loopt hier met open ogen in te tuinen.

*Sikkepit* vrijdag 11 augustus 2023 om 13:23

nicole123 schreef: ↑
11-08-2023 13:14
Dat is het valse ervan. Tussen de regels door suggereren ze dat ze Gouden bergen beloven: ze zouden mensen kunnen helpen met langdurige vaak vage klachten, die al talloze artsen af zijn geweest. Mensen die een ziekte of symptomen hebben waar de reguliere geneeskunde geen oplossing voor heeft of alleen vrij 'grove' oplossingen, zoals antidepressiva. Mensen die de wanhoop vaak nabij zijn en alles proberen wat maar kan, onder het motto 'baat het niet dan schaadt het niet'. Ze gebruiken hoogdravende termen zoals die balans in neurotransmitters, dat ze holistisch kijken of wat ze beloven allemaal te kunnen zien aan een paar bloedcellen onder de microscoop. Maar puntje bij paaltje verschuilen ze zich achter vage termen als 'ondersteunen', 'stabiliseren' en 'aanpakken', zodat ze niet aangeklaagd kunnen worden als hun therapie eigenlijk gebakken lucht blijkt. En verdienen ze bakken geld aan die gebakken lucht.

TO, ik denk niet dat jij zo vals bent, dus voel je hierin niet aangevallen. Ik denk wel uit je posts op te maken dat je dermate naïef bent en nog weinig biomedische kennis hebt dat je het gevaar loopt hier met open ogen in te tuinen.

Helemaal eens.
Zo is bijvoorbeeld Lyme een melkkoe zegen voor dit soort therapeuten.
Ze zijn er praktisch allemaal in 'gespecialiseerd'.

De waarheid heeft het ook niet makkelijk de laatste tijd.

Chienandalou vrijdag 11 augustus 2023 om 13:30

Deze therapeut die ‘zowel op het gebied van orthomoleculaire therapie, als op het gebied van pedagogiek, hebeen jarenlange ervaring heeft.’, noemt ADHD een gedragsstoornis.

En inderdaad ook weer heel veel wollig taalgebruik wat gewoon helemaal niets zegt.

https://kansvoedingsadvies.nl/adhd-en-voeding/

Wanna grow up to be
Be a debaser

nicole123 vrijdag 11 augustus 2023 om 14:10

Chienandalou schreef: ↑
11-08-2023 13:30
En inderdaad ook weer heel veel wollig taalgebruik wat gewoon helemaal niets zegt.

https://kansvoedingsadvies.nl/adhd-en-voeding/

Mooi voorbeeld van die gebakken lucht inderdaad. Eerst roept ze dat een relatie tussen de hersenen en voeding zeer goed mogelijk is en dat ze dus ADHD gaat aanpakken via voeding. Dat is dus nul komma nul onderbouwd onderbuikgewauwel, waarin in feite halve waarheden creatief aan elkaar geplakt zijn met heel veel eigen inlegkunde, namelijk:
'voedingstekorten kunnen leiden tot minder functioneren van de hersenen' (ja, bij ernstige voedingstekorten kan dat zo zijn inderdaad)
+
'ADHD is een aandoening die met de hersenen te maken heeft'
=
ADHD kun je aanpakken via voeding (wat je dus helemaal niet kunt concluderen uit de bovenstaande feiten)

En vervolgens zichzelf indekken met dat ze natuurlijk niet alléén naar voeding kijkt maar ook naar gedrag (joh, dat je naar gedrag kijkt bij ADHD, doe mij nog zo'n open deur) en volgen daarover wat wollige zinnen die niets zeggen over wat en hoe ze dan kijkt naar het gedrag en op welke manier dat tot oplossingen zou leiden.

TO, ik zou je aanraden om een paar van dit soort sites op te zoeken en dan met een kritische blik te bekijken. Lukt het je om er doorheen te prikken? Wat beloven ze wel en niet? Wat beloven ze, wat impliceren ze en waar draaien ze omheen met vage termen? Hebben ze een gedegen onderbouwing, gebaseerd op medisch onderzoek, of roepen ze eigenlijk maar wat? Waar hebben ze hun kennis vandaan? Hoe werken ze in de praktijk? Bieden ze meer of iets beters dan een huisarts, diëtist, psycholoog of coach te bieden heeft? Maken ze gebruik van kwakzalvertechnieken zoals die bloedtest of zijn het eigenlijk meer lifestyle coaches in een quasi wetenschappelijk jasje?

nicole123 wijzigde dit bericht op 11-08-2023 14:16

12.18% gewijzigd

Solomio vrijdag 11 augustus 2023 om 14:11

Oude_Man_2 schreef: ↑
11-08-2023 12:47
Op zich vind ik stabiliseren bij mijn chronische progressieve aandoening best aantrekkelijk. Laat de reguliere medische wetenschap en farmaceutische industrie daar nu precies de middelen voor hebben.

Maar ja, Big Pharma hè, das verdacht.

Onsterfelijk Verheven

Solomio vrijdag 11 augustus 2023 om 14:14

Chienandalou schreef: ↑
11-08-2023 13:30
Deze therapeut die ‘zowel op het gebied van orthomoleculaire therapie, als op het gebied van pedagogiek, hebeen jarenlange ervaring heeft.’, noemt ADHD een gedragsstoornis.

En inderdaad ook weer heel veel wollig taalgebruik wat gewoon helemaal niets zegt.

https://kansvoedingsadvies.nl/adhd-en-voeding/

Ehhh.... alle DSM-diagnoses zijn gebaseerd op gedrag en dus gedragsstoornissen.

Onsterfelijk Verheven

Actieve topics