Werk & Studie
alle pijlers
Zwanger en boventallig
zaterdag 5 oktober 2024 om 14:28
Het volgende is mij overkomen, vast contract en 5 jaar in dienst. Inmiddels net bevallen van een zoon (hebben 5 jaar in IVF trajecten gezeten) en vlak voor m’n zwangerschapsverlof werd mijn functie boventallig verklaard.
6 weken na einde zwangerschapsverlof zal ik een vaststelling overeenkomst krijgen.
Het zit me niet lekker. Reden van boventalligheid was reorganisatie.Collega die een jaar geleden is begonnen kan wel blijven. Weet ook van collega’s dat mijn functie is overgenomen door een andere collega dus mijn werkzaamheden zijn niet gestopt.
Hormonen gieren nog door m’n lichaam. Heb een zware zwangerschap en bevalling gehad (slechte NIPT, grote kans op chromosoom afwijking bij baby en zelf veel bloed verloren). Baby doet het redelijk, ikzelf ben mentaal nog niet hersteld van de rollercoaster.
Tijdens zwangerschap weinig begrip van nieuwe manager over spanningsklachten (zowel van overbelast op werk en stress van zwangerschap).
Heb het idee dat m’n manager mij voor de bus heeft gegooid. Wat moet ik doen? Vrijwillig meewerken aan vertrek of meer op m’n strepen gaan staan?
6 weken na einde zwangerschapsverlof zal ik een vaststelling overeenkomst krijgen.
Het zit me niet lekker. Reden van boventalligheid was reorganisatie.Collega die een jaar geleden is begonnen kan wel blijven. Weet ook van collega’s dat mijn functie is overgenomen door een andere collega dus mijn werkzaamheden zijn niet gestopt.
Hormonen gieren nog door m’n lichaam. Heb een zware zwangerschap en bevalling gehad (slechte NIPT, grote kans op chromosoom afwijking bij baby en zelf veel bloed verloren). Baby doet het redelijk, ikzelf ben mentaal nog niet hersteld van de rollercoaster.
Tijdens zwangerschap weinig begrip van nieuwe manager over spanningsklachten (zowel van overbelast op werk en stress van zwangerschap).
Heb het idee dat m’n manager mij voor de bus heeft gegooid. Wat moet ik doen? Vrijwillig meewerken aan vertrek of meer op m’n strepen gaan staan?
zaterdag 5 oktober 2024 om 17:20
Als je boventallig bent verklaard moeten ze werken met het gelijkheidsbeginsel. Hebben ze dat niet gedaan dan is het een smoesje.
Ben jij de enige die eruit moet? Of is het een grotere reorganisatie?
Dat je taken zijn overgenomen kan, dat hoeft niets te betekenen.
een vaststellingsovereenkomst hoef je niet mee akkoord te gaan he.. je kan ook gewoon nee zeggen..dus ik zou sowieso niet zomaar meewerken aan een vrijwillig vertrek.. je werkgever moet gewoon binnen de lijntjes kleuren. Is het een grotere reorganisatie dan mag de werkgever ook aantonen hoe het gelijkheidsbeginsel is toegepast.
Ben jij de enige die eruit moet? Of is het een grotere reorganisatie?
Dat je taken zijn overgenomen kan, dat hoeft niets te betekenen.
een vaststellingsovereenkomst hoef je niet mee akkoord te gaan he.. je kan ook gewoon nee zeggen..dus ik zou sowieso niet zomaar meewerken aan een vrijwillig vertrek.. je werkgever moet gewoon binnen de lijntjes kleuren. Is het een grotere reorganisatie dan mag de werkgever ook aantonen hoe het gelijkheidsbeginsel is toegepast.
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
zaterdag 5 oktober 2024 om 17:37
Als er echt een reorganisatie is dan is er vaak niet veel te onderhandelen.
Is er geen reorganisatie dan is het helemaal niet zo dat to moet gaan voor een zo hoog mogelijke vergoeding maar gewoon nee moet zeggen…
Bedankt voor dit aanbod, maar nee. Ik zie niet in waarom ik hiermee akkoord moet gaan. Bedankt, ik ga aan de slag.
De werkgever heeft dan 3 opties:
Een nieuw bod neerleggen wat TO ook gewoon kan en mag weigeren.
Een ontslagvergunning aanvragen bij het UWV.. (wat met ontslag voor maar 1 werknemer praktisch niet toegestaan wordt)
Een rechtszaak starten, die niet zomaar gewonnen wordt.
Of.. (en dat gebeurt echt wel) TO blijft gewoon zitten en werkt door..
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
zaterdag 5 oktober 2024 om 17:41
Zoek een goede arbeidsrechtadvocaat.
Volgens mij ben jij helemaal niet in staat in om te werken aan het einde van je bevallingsverlof. In een normale situatie meldt de werkgever jou dan ziek en betaald het UWV je loon. Als je ziek bent geldt er een opzegverbod van je contract.
https://www.uwv.nl/nl/ontslag/opzegverb ... ingsverlof
De regels rondom reorganisatie ken ik niet zo goed, maar zoek echt naar een goede advocaat.
Volgens mij ben jij helemaal niet in staat in om te werken aan het einde van je bevallingsverlof. In een normale situatie meldt de werkgever jou dan ziek en betaald het UWV je loon. Als je ziek bent geldt er een opzegverbod van je contract.
https://www.uwv.nl/nl/ontslag/opzegverb ... ingsverlof
De regels rondom reorganisatie ken ik niet zo goed, maar zoek echt naar een goede advocaat.
zaterdag 5 oktober 2024 om 17:43
Vaak wordt bij een reorganisatie met leeftijdsgroepen gewerkt. Dat noemen ze het afspiegelingsbeginsel.
Als je collega in een andere leeftijdsgroep valt dan jou, kan het inderdaad zo zijn dat zij mag blijven en jij weg moet.
Maar als je je twijfels erbij hebt hoe dit gegaan is, zorg dan dat je juridische hulp hebt, laat het uitzoeken, en vooral; teken nog niks!!
Als je collega in een andere leeftijdsgroep valt dan jou, kan het inderdaad zo zijn dat zij mag blijven en jij weg moet.
Maar als je je twijfels erbij hebt hoe dit gegaan is, zorg dan dat je juridische hulp hebt, laat het uitzoeken, en vooral; teken nog niks!!
piepp wijzigde dit bericht op 05-10-2024 17:45
5.97% gewijzigd
zaterdag 5 oktober 2024 om 17:44
Als er een reorganisatie is wordt er afscheid genomen volgends het afspiegelingsbeginsel. Het maakt dan niets uit hoe lang iemand er werkt en of dezelfde taken blijven bestaan. Klinkt heel lullig maar je hebt dus geen strepen om op te gaan staan en er is niet zo veel mogelijk uit te halen. Er wordt gewoon via het UWV een collectief ontslag aangevraagd voor de mensen die ontslagen worden via het afspiegelingsbeginsel
theeleutje wijzigde dit bericht op 06-10-2024 07:05
3.36% gewijzigd
zaterdag 5 oktober 2024 om 17:46
Wat ontzettend vervelend TO. Ik zou zeker niet meewerken aan een vertrek of een VSO ondertekenen. Vraag om juridisch advies. Een nieuwe baan zoeken is misschien nu ook niet wenselijk in jouw situatie. Een ontslagvergoeding is al snel goedkoper voor de werkgever dan salaris doorbetalen.
Dus niet opstappen of ergens tekenen totdat je goed weet wat de consequenties zijn.
Dus niet opstappen of ergens tekenen totdat je goed weet wat de consequenties zijn.
zaterdag 5 oktober 2024 om 17:56
Ik zou vooral nooit zomaar die VSO tekenen en hem eerst laten nalezen door een jurist. Het kan best dat het gedeeltelijk juist is wat ze willen doen, maar ik zou toch echt elke letter juist willen én ervoor zorgen dat ze je niet met het aller-minimum wegsturen.
Ik zou ook kijken in hoeverre je jezelf momenteel - of na de overeenkomst - in staat acht om te solliciteren en om elders waarschijnlijk zo'n beetje instant van 0 te beginnen. Alleen al daarom zou ik er dus financieel het maximum proberen uit te slepen, zodat je extra tijd koopt voor herstel.
Ik zou ook kijken in hoeverre je jezelf momenteel - of na de overeenkomst - in staat acht om te solliciteren en om elders waarschijnlijk zo'n beetje instant van 0 te beginnen. Alleen al daarom zou ik er dus financieel het maximum proberen uit te slepen, zodat je extra tijd koopt voor herstel.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
zaterdag 5 oktober 2024 om 17:57
HR consultant hier. Zoals meerdere hierboven al aangeven, welk reorganisatie principes zijn gehanteerd? Zijn er vervallen functies, minder functies, ingrijpend gewijzigde werkzaamheden? Was er sprake van afspiegelen of selectie&matching? Wat staat er in de adviesaanvraag precies over de reorganisatie (redenen van boventalligheid).
Als er een geschillencommissie is, dan kun je daar terecht als je denkt dat het proces niet eerlijk/transparant etc is verlopen. Bij eventuele vragen kun je ook met de medezeggenschap contact opnemen. Als deze instanties er niet zijn bij je bedrijf, dan inderdaad schakelen met een arbeidsjurist om te bepalen wat de beste vervolgstappen zijn. Echt iemand met dit specialisme, gewone advocaat heeft weinig nut.
Als er een geschillencommissie is, dan kun je daar terecht als je denkt dat het proces niet eerlijk/transparant etc is verlopen. Bij eventuele vragen kun je ook met de medezeggenschap contact opnemen. Als deze instanties er niet zijn bij je bedrijf, dan inderdaad schakelen met een arbeidsjurist om te bepalen wat de beste vervolgstappen zijn. Echt iemand met dit specialisme, gewone advocaat heeft weinig nut.
zaterdag 5 oktober 2024 om 19:54
Hoe kom je hier allemaal bij? En hoe kom je erbij dat de organisatie waarin TO werkt het allemaal volgens de juiste beginselen deed?Theeleutje schreef: ↑05-10-2024 17:44Als er een reorganisatie is wordt er afscheid genomen volgends het gelijkheidsbeginsel. Het maakt dan niets uit hoe lang iemand er werkt en of dezelfde taken blijven bestaan. Klinkt heel lullig maar je hebt dus geen strepen om op te gaan staan en er is niet zo veel mogelijk uit te halen. Er wordt gewoon via het UWV een collectief ontslag aangevraagd voor de mensen die ontslagen worden via het gelijkheidsbeginsel
Als arbeidsrecht jurist vind ik dit geen goed advies/ conclusie!
zaterdag 5 oktober 2024 om 22:39
Het gaat om het afspiegelingsbeginsel. Het kan zijn dat TO op basis van dit beginsel boventallig zou zijn, maar er is een opzegverbod voor zwangeren en net bevallen werknemers bij ontslag wegens bedrijfseconomische redenen. Dit verbod is er 6 weken na einde bevallingsverlof niet meer. Vandaar dat werkgever die termijn ook nu afwacht met de vso.
Maar eigenlijk moeten ze nu gewoon degene die na je komt bij de afspiegeling ontslaan of vso bieden. Ze moeten jouw overslaan. Ze hebben een bepaalde peildatum gekozen en met die datum gekeken wie boventallig was. Die kun je een vso aanbieden of uwv vergunning voor vragen. Uwv geeft die vergunning af als het opzegverbod binnen 4 weken niet meer bestaat. Maar jij moet nog bijna je hele bevalverlof door plus 6 weken. Dat past niet dus ik zou zeggen niet tekenen. Bij deze reorganisatie ben je gewoon op de peildatum beschermd. Ik zou ze doorverwijzen naar de volgende op de afspiegelingslijst.
Maar eigenlijk moeten ze nu gewoon degene die na je komt bij de afspiegeling ontslaan of vso bieden. Ze moeten jouw overslaan. Ze hebben een bepaalde peildatum gekozen en met die datum gekeken wie boventallig was. Die kun je een vso aanbieden of uwv vergunning voor vragen. Uwv geeft die vergunning af als het opzegverbod binnen 4 weken niet meer bestaat. Maar jij moet nog bijna je hele bevalverlof door plus 6 weken. Dat past niet dus ik zou zeggen niet tekenen. Bij deze reorganisatie ben je gewoon op de peildatum beschermd. Ik zou ze doorverwijzen naar de volgende op de afspiegelingslijst.
zaterdag 5 oktober 2024 om 23:05
Schakel juridische hulp in. Een arbeidsrechtjurist kan je helpen. Als je voor rechtsbijstand bent verzekerd, kan je die inschakelen. Lid van de vakbond? Ook via de vakbond kan je geholpen worden in arbeidsrechtgeschillen. Advocaat mag maar voor arbeidsrechtgeschillen heb je geen advocaat nodig. Jurist kan ook.
zondag 6 oktober 2024 om 00:06
Voor je eigen gemoedsrust en kraamtijd: schakel een advocaat in als je het kunt betalen. Laat hem/haar die strijd aangaan en concentreer je op jouw kind (proficiat nog) en jezelf.
Ik raad altijd een advocaat aan in dit soort situaties. Ik heb er zelf heel veel baat bij gehad toen ik deels arbeidsongeschikt raakte en echt geen energie meer over had om die strijd zelf aan te gaan. Het werd voor mij gedaan en het heeft na aftrek kosten advocaat nog zo’n 17.000,- opgeleverd. En ik had mijn energie voor mijn gezin. Werkgever trekt al snel de eerste keutel in als je gelijk met grof geschut ten tonele verschijnt is mijn ervaring.
Ik raad altijd een advocaat aan in dit soort situaties. Ik heb er zelf heel veel baat bij gehad toen ik deels arbeidsongeschikt raakte en echt geen energie meer over had om die strijd zelf aan te gaan. Het werd voor mij gedaan en het heeft na aftrek kosten advocaat nog zo’n 17.000,- opgeleverd. En ik had mijn energie voor mijn gezin. Werkgever trekt al snel de eerste keutel in als je gelijk met grof geschut ten tonele verschijnt is mijn ervaring.
Nee heb je, ja kun je krijgen
zondag 6 oktober 2024 om 08:47
Meestal worden de juridische kosten (gedeeltelijk) betaald door werkgever. Vaak is dat opgenomen in de vaststellingsovereenkomst. Als dat niet zo is kan je de werkgever daarom vragen.
zondag 6 oktober 2024 om 11:34
Er is maar 1 goed antwoord en dat is zsm contact opnemen met een goede arbeidsrechtadvocaat. Als ze van je af willen, laat ze maar flink betalen. Zeker niet met een VSO akkoord gaan!
Ook belangrijk, je bent mentaal nog niet hersteld. Ga naar de huisarts, misschien heb je wel een postnatale depressie. Je baas is ook weinig begripvol. Ik zou mezelf in deze situatie ziek melden. Dus vanuit je zwangerschapsverlof de ziektewet in.
Ook belangrijk, je bent mentaal nog niet hersteld. Ga naar de huisarts, misschien heb je wel een postnatale depressie. Je baas is ook weinig begripvol. Ik zou mezelf in deze situatie ziek melden. Dus vanuit je zwangerschapsverlof de ziektewet in.
zondag 6 oktober 2024 om 16:19
Nee hoor. Als je ziek bent geldt er een opzegverbod wegens ziekte. Maar je bent niet beschermd tegen allerlei andere redenen voor ontslag.Dahlia74 schreef: ↑05-10-2024 17:41Zoek een goede arbeidsrechtadvocaat.
Volgens mij ben jij helemaal niet in staat in om te werken aan het einde van je bevallingsverlof. In een normale situatie meldt de werkgever jou dan ziek en betaald het UWV je loon. Als je ziek bent geldt er een opzegverbod van je contract.
https://www.uwv.nl/nl/ontslag/opzegverb ... ingsverlof
De regels rondom reorganisatie ken ik niet zo goed, maar zoek echt naar een goede advocaat.
Het beste advies blijft: zoek juridische hulp! Vakbond, arbeidsrechtadvocaat, arbeidsrechtjurist, niet een forum.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
