Zwanger
alle pijlers
als zwanger worden langer duurt - deel 2
zaterdag 8 oktober 2016 om 16:45
Link naar deel 1: forum.viva.nl/zwanger/als-zwanger-worde ... es/336989/
Als zwanger worden langer dan een jaar duurt is het niet meer het leuke en romantische proces wat je je er van te voren bij voorstelt, en komt er helaas veel teleurstelling, verdriet, geduld en frustratie bij kijken. In dit topic willen we onze harten hierover luchten en elkaar steunen. Wil je met ons meeschrijven, ben je van harte welkom! De meesten van ons zijn inmiddels helaas in de medische molen beland, maar dit topic is voor iedereen, die na een jaar of langer nog niet (blijvend) zwanger is, medische molen of niet. Laten we hopen dat we allemaal snel zwanger zijn!
Mama's to be
ZWANGER! 
* Roxx91 (27/29 - wens sinds 2018), eind okt 2019, verminderde zaadkwaliteit, 9x IUI, IVF1&ICSI3 vmk, spontaan zwanger, maar miskraam (mola), nu weer spontaan zwanger
* pinguin00 (24/33 - wens sinds augustus 2014), 5-10-2019, kijkoperatie gehad, slechte zaadkwaliteit, 3x IUI gehad, miskraam in ICSI1, zwanger in ICSI2
Bevallen 
* analist88 (28/32 - wens sinds maart 2015), 17-04-2017, PCOS, 1 BBZ en 4 miskramen gehad.
* -Pandabeer- (31/26 - wens sinds juni 2015), juni 2017?, 1 miskraam en 2x BBZ gehad.
* Liezelies (30/39 - wens sinds september 2015), 10 augustus 2017
* Lisa89 (27/36 - wens sinds juli 2015), eind augustus 2017, PCOS.
* Doortje10 (wens sinds juli 2015), september 2017, twee miskramen gehad
* Wolkje85 (31/31 - wens sinds april 2015), eind december 2017, lange, onregelmatige cyclus, operatie gehad voor verklevingen eileiders, zwanger met Gonal F, tweeling!!
* Deni308 (27/30 - wens sinds najaar 2015), 1-1-2018, onregelmatige cyclus, verminderde zaadkwaliteit, zwanger in IVF/ICSI2
* Nic-1982 (33/38 - wens sinds oktober 2014), 2-3-2018, lange, onregelmatige cyclussen, drie miskramen gehad, zoon uit 2013
* sofie87 (29/28 - wens sinds juli 2015), 2-3-2018, endometriose, twee operaties om verklevingen en cystes te verwijderen, 4x IUI gehad, zwanger in IVF1
AH89, Lynn1990, Juultje1000, Samm06 en bloempje027: vanwege langere afwezigheid hebben we jullie uit de tabel gehaald. Als je weer mee wilt schrijven, geef maar een gil, dan zetten we je er weer in
.
Om de tabel aan te passen:
Gebruikersnaam: wijwillenzwangerworden
Wachtwoord: wijwillenzwangerworden
Als zwanger worden langer dan een jaar duurt is het niet meer het leuke en romantische proces wat je je er van te voren bij voorstelt, en komt er helaas veel teleurstelling, verdriet, geduld en frustratie bij kijken. In dit topic willen we onze harten hierover luchten en elkaar steunen. Wil je met ons meeschrijven, ben je van harte welkom! De meesten van ons zijn inmiddels helaas in de medische molen beland, maar dit topic is voor iedereen, die na een jaar of langer nog niet (blijvend) zwanger is, medische molen of niet. Laten we hopen dat we allemaal snel zwanger zijn!
Mama's to be
| Naam | Leeftijd | Wens sinds.. | Vruchtbaarheid | Status |
| kruidentheetje | mei 2014 | één eileider door bbz, 6x IUI en 1x IVF gehad | pauze voor darmonderzoek, daarna IVF2 | |
| windmolen | 33/39 | Juni 2015 | Endometriose, verklevingen operatief verwijderd, 6x IUI en 2xICSI met 4 FETs gehad | 30 mei intake nieuwe kliniek |
| lobbes24 | 26/30 | Juli 2015 | verminderde zaadkwaliteit, 3x IUI gehad, vmk in IVF1.2 | 1 cryo over, even rust |
ZWANGER! * Roxx91 (27/29 - wens sinds 2018), eind okt 2019, verminderde zaadkwaliteit, 9x IUI, IVF1&ICSI3 vmk, spontaan zwanger, maar miskraam (mola), nu weer spontaan zwanger
* pinguin00 (24/33 - wens sinds augustus 2014), 5-10-2019, kijkoperatie gehad, slechte zaadkwaliteit, 3x IUI gehad, miskraam in ICSI1, zwanger in ICSI2
Bevallen * analist88 (28/32 - wens sinds maart 2015), 17-04-2017, PCOS, 1 BBZ en 4 miskramen gehad.
* -Pandabeer- (31/26 - wens sinds juni 2015), juni 2017?, 1 miskraam en 2x BBZ gehad.
* Liezelies (30/39 - wens sinds september 2015), 10 augustus 2017
* Lisa89 (27/36 - wens sinds juli 2015), eind augustus 2017, PCOS.
* Doortje10 (wens sinds juli 2015), september 2017, twee miskramen gehad
* Wolkje85 (31/31 - wens sinds april 2015), eind december 2017, lange, onregelmatige cyclus, operatie gehad voor verklevingen eileiders, zwanger met Gonal F, tweeling!!
* Deni308 (27/30 - wens sinds najaar 2015), 1-1-2018, onregelmatige cyclus, verminderde zaadkwaliteit, zwanger in IVF/ICSI2
* Nic-1982 (33/38 - wens sinds oktober 2014), 2-3-2018, lange, onregelmatige cyclussen, drie miskramen gehad, zoon uit 2013
* sofie87 (29/28 - wens sinds juli 2015), 2-3-2018, endometriose, twee operaties om verklevingen en cystes te verwijderen, 4x IUI gehad, zwanger in IVF1
AH89, Lynn1990, Juultje1000, Samm06 en bloempje027: vanwege langere afwezigheid hebben we jullie uit de tabel gehaald. Als je weer mee wilt schrijven, geef maar een gil, dan zetten we je er weer in
. Om de tabel aan te passen:
Gebruikersnaam: wijwillenzwangerworden
Wachtwoord: wijwillenzwangerworden
anoniem_63ab099e23182 wijzigde dit bericht op 17-05-2019 11:51
47.92% gewijzigd
donderdag 6 april 2017 om 16:52
Oh, Animal, nog een vraagje, wat bedoel je met receptoren in de eierstokken? Wat zijn dat en wat doen die? En hoe kunnen die afwijkend of te weinig zijn? Ik zit trouwens ook in de wetenschap (tenminste, nu nog zo'n beetje half), maar niet in de gezondheidszorg. Vind het wel superinteressant allemaal, alleen heel frustrerend dat het zo niet-exact is op dit gebied. Allemaal van die vage statistieken en onduidelijke onderzoeken, waar de ene groep dit vindt en de andere precies het omgekeerde. Beetje generaliserend hoor .
donderdag 6 april 2017 om 17:55
Wolkje: he vervelend, bij jou werken je eitjes dus ook niet mee.. hopelijk geeft een bloedtest duidelijkheid wat er gebeurd is!
Kruidentheetje: wauw 3 eitjes! 3 keer zoveel kans! Super!
Animal: ik heb helaas geen vast contract en mijn contract loopt binnnekort af, dus ik hoop heel erg op een vast contract.. ik ben bang dat als ik vertel waar we mee bezig zijn, ze me geen vast contract geven..
Windmolen: klopt, is in mijn eigen cyclus. Ik heb al eens eerder 2 eitjes gehad, maar er groeide maar 1 echt door toen. Morgen weer echo, dus hoop dat ze flink gegroeid zijn!
Deni: ik lees dat jij morgen je eerste echo hebt, hopelijk groeit er bij jou wat moois!
Kruidentheetje: wauw 3 eitjes! 3 keer zoveel kans! Super!
Animal: ik heb helaas geen vast contract en mijn contract loopt binnnekort af, dus ik hoop heel erg op een vast contract.. ik ben bang dat als ik vertel waar we mee bezig zijn, ze me geen vast contract geven..
Windmolen: klopt, is in mijn eigen cyclus. Ik heb al eens eerder 2 eitjes gehad, maar er groeide maar 1 echt door toen. Morgen weer echo, dus hoop dat ze flink gegroeid zijn!
Deni: ik lees dat jij morgen je eerste echo hebt, hopelijk groeit er bij jou wat moois!
donderdag 6 april 2017 om 21:10
Roxx, dat maakt het wel ene stuk lastiger... Ik snap het...
Windmolen, in de eierstokken zitten receptoren voor onder andere FSH en LH. Als er te weinig zijn of als ze niet goed functioneren, zullen de eierstokken onvoldoende reageren op de hormonen, waardoor je minder follikels kunt krijgen dat je zou willen. Als je in de overgang raakt, dacht ik dat die receptoren half in slaap gaan of dat het er minder worden. Met DHEA kun je ze weer wakker maken of meer laten aanmaken. Ik kan het fout hebben, zo precies weet ik het niet.
Ik vind dat ook erg lastig. Lees je onderzoek A, dan denk je: dat moet ik gaan doen! Lees je onderzoek B, dan maakt het weer niets uit, of werkt het juist averechts. Er is nog zoveel onbekend op het gebied van bevruchtingen en innestelingen. Gelukkig maar, want dat betekent namelijk dat we allemaal gewoon altijd een kans maken. (alleen de ene wat meer dan de andere)
Windmolen, in de eierstokken zitten receptoren voor onder andere FSH en LH. Als er te weinig zijn of als ze niet goed functioneren, zullen de eierstokken onvoldoende reageren op de hormonen, waardoor je minder follikels kunt krijgen dat je zou willen. Als je in de overgang raakt, dacht ik dat die receptoren half in slaap gaan of dat het er minder worden. Met DHEA kun je ze weer wakker maken of meer laten aanmaken. Ik kan het fout hebben, zo precies weet ik het niet.
Ik vind dat ook erg lastig. Lees je onderzoek A, dan denk je: dat moet ik gaan doen! Lees je onderzoek B, dan maakt het weer niets uit, of werkt het juist averechts. Er is nog zoveel onbekend op het gebied van bevruchtingen en innestelingen. Gelukkig maar, want dat betekent namelijk dat we allemaal gewoon altijd een kans maken. (alleen de ene wat meer dan de andere)
vrijdag 7 april 2017 om 06:48
quote:Animal2307 schreef op 06 april 2017 @ 16:28:
Bloem: Zo te horen heb jij het lange protoco.l De pil krijg je om de eierstokken helemaal tot rust te brengen, zodat er gelijkmatig een juist aantal follikels kunnen groeien. Dat je na het stoppen van de pil ongesteld wordt, is helaas zo.
De pil zetten ze niet in om te voorkomen dat je zwanger wordt. Dat begrijp ik een beetje uit jouw verhaal.
Ik hoop wel voor je dat het bloeden na deze "nep"menstruatie over is. Lijkt me wel heel vervelend.
Dit is inderdaad het lange protocol ja. Op het moment dat ik met de deca ga beginnen zou ik, als ik niet de pil was gaan slikken, een eisprong gehad hebben en dus in theorie zwanger kunnen zijn. Dan mag je geen deca spuiten.
De assistente zei heel duidelijk aan de telefoon dat we vanaf mijn menstruatie veilig moesten gaan vrijen. Vandaar dus de pil.
Bloem: Zo te horen heb jij het lange protoco.l De pil krijg je om de eierstokken helemaal tot rust te brengen, zodat er gelijkmatig een juist aantal follikels kunnen groeien. Dat je na het stoppen van de pil ongesteld wordt, is helaas zo.
De pil zetten ze niet in om te voorkomen dat je zwanger wordt. Dat begrijp ik een beetje uit jouw verhaal.
Ik hoop wel voor je dat het bloeden na deze "nep"menstruatie over is. Lijkt me wel heel vervelend.
Dit is inderdaad het lange protocol ja. Op het moment dat ik met de deca ga beginnen zou ik, als ik niet de pil was gaan slikken, een eisprong gehad hebben en dus in theorie zwanger kunnen zijn. Dan mag je geen deca spuiten.
De assistente zei heel duidelijk aan de telefoon dat we vanaf mijn menstruatie veilig moesten gaan vrijen. Vandaar dus de pil.
vrijdag 7 april 2017 om 08:07
quote:bloempje027 schreef op 07 april 2017 @ 06:48:
[...]
Dit is inderdaad het lange protocol ja. Op het moment dat ik met de deca ga beginnen zou ik, als ik niet de pil was gaan slikken, een eisprong gehad hebben en dus in theorie zwanger kunnen zijn. Dan mag je geen deca spuiten.
De assistente zei heel duidelijk aan de telefoon dat we vanaf mijn menstruatie veilig moesten gaan vrijen. Vandaar dus de pil.
Hmm... Ik heb nooit het lange protocol gehad, maar ik dacht niet dat dat de reden was. Uiteraard kan ik dat fout hebben.
Maar dan was je toch alsnog ongesteld geworden als je niet zwanger was geworden? Of houd deca de menstruatie tegen?
[...]
Dit is inderdaad het lange protocol ja. Op het moment dat ik met de deca ga beginnen zou ik, als ik niet de pil was gaan slikken, een eisprong gehad hebben en dus in theorie zwanger kunnen zijn. Dan mag je geen deca spuiten.
De assistente zei heel duidelijk aan de telefoon dat we vanaf mijn menstruatie veilig moesten gaan vrijen. Vandaar dus de pil.
Hmm... Ik heb nooit het lange protocol gehad, maar ik dacht niet dat dat de reden was. Uiteraard kan ik dat fout hebben.
Maar dan was je toch alsnog ongesteld geworden als je niet zwanger was geworden? Of houd deca de menstruatie tegen?
vrijdag 7 april 2017 om 08:43
https://www.freya.nl/brochures/ivf-in-v ... tilisatie/
Toch wel, hier staat het ook tussen.
Ik ben op de eerste dag van mijn menstruatie = nieuwe cyclus gestart met de pil. Op dag 16 van deze cyclus start ik met deca, op dag 17 mag ik stoppen met de pil. Dan komt er dus nog een soort tussenbloeding.
Toch wel, hier staat het ook tussen.
Ik ben op de eerste dag van mijn menstruatie = nieuwe cyclus gestart met de pil. Op dag 16 van deze cyclus start ik met deca, op dag 17 mag ik stoppen met de pil. Dan komt er dus nog een soort tussenbloeding.
vrijdag 7 april 2017 om 10:12
Pff, Nog best ingewikkeld hoor, en ook wel gek dat er toch wel verschil in aanpak zit per ziekenhuis? Wel pil. geen pil... Heb je alle info een beetje kunnen verwerken Bloempje? Kan me voorstellen dat je hoofd vol zit met al die informatie...
Als ik kijk naar de tabel zie ik dat alleen lobbes snel een nod heeft (maandag)... Hoe voel je je lobbes? De laatste dagen zijn altijd het zwaarst... Hou je het een beetje vol?
Animal, bij jou ook een behoorlijk behandelplan. En wat een bijwerkingen, wat je zegt, alles voor het goede doel, maar fijn is het natuurlijk niet. Sta je er wel positief in?
Windmolen, hoe gaat het met jou? Fijn dat de score van het zaad van je man goed was!!! Laten we hopen... je nod is rond het paasweekend toch? (of iets daarna? ) ik ben helemaal voor een paascadeautje voor jullie, ik ga duimen!
Sofie, hoe gaat het nu met jou? Kan je wat afleiding vinden en je emoties wat de baas zijn?
Hier gaat t oke, nog steeds stomverbaasd over het 'verdwijnen' van mijn ei. Gister middag heeft de gyn nog gebeld, uit de bloeduitslagen bleek dat er geen eisprong is geweest. We gaan nu (gister dus al) de gonalf weer ophogen. Morgen (zaterdag) weer terug voor een folikelmeting en hopen dat er toch weer iets zit. Thanks voor het meedenken! Fijn ook om e.e.a. altijd weer even te kunnen relativeren.
Helaas zijn ovulatietesten geen optie voor mij. Ik heb deze (van cb) in het verleden gebruikt, ik heb alleen meermalen vals positief getest.
Dus die kan ik beter niet meer gebruiken en ik moet vertrouwen op de echo's/ artsen. Doe ik ook wel, alleen als er dan een ei 'verdwijnt' en zelfs de arts verbaasd lijkt, tja, dan schiet ik ook in de stress...
Windmolen, uit jouw verhaal lees ik eigenlijk dat bij jou dus precies hetzelfde is gebeurd. Dat stelt me eigenlijk wel een beetje gerust. En bij jou is aan de andere kant toen wel een ei gekomen! Dus uiteindelijk kwam het goed, Het je toen ook opgehoogd met medicatie of niet? Na, we zullen morgen wel weer zien, dan is het dag 18, dus mag er toch echt wel een eitje zichtbaar zijn vind ik
Verder gaat het super mooi weer worden dit weekend! (ja, dat zijn de dingen in het leven waar ik echt oprecht gelukkig van word) zon!!!
Lekker buiten sporten, en die vitamine tot me nemen! Iemand nog leuke plannen dit weekend? Hopelijk krijgen jullie ook allemaal wat zon! letterlijk en figuurlijk mag de zon hier wel weer wat vaker gaan schijnen! Voor mijn gevoel is positief nieuws in deze groep al even geleden?
Als ik kijk naar de tabel zie ik dat alleen lobbes snel een nod heeft (maandag)... Hoe voel je je lobbes? De laatste dagen zijn altijd het zwaarst... Hou je het een beetje vol?
Animal, bij jou ook een behoorlijk behandelplan. En wat een bijwerkingen, wat je zegt, alles voor het goede doel, maar fijn is het natuurlijk niet. Sta je er wel positief in?
Windmolen, hoe gaat het met jou? Fijn dat de score van het zaad van je man goed was!!! Laten we hopen... je nod is rond het paasweekend toch? (of iets daarna? ) ik ben helemaal voor een paascadeautje voor jullie, ik ga duimen!
Sofie, hoe gaat het nu met jou? Kan je wat afleiding vinden en je emoties wat de baas zijn?
Hier gaat t oke, nog steeds stomverbaasd over het 'verdwijnen' van mijn ei. Gister middag heeft de gyn nog gebeld, uit de bloeduitslagen bleek dat er geen eisprong is geweest. We gaan nu (gister dus al) de gonalf weer ophogen. Morgen (zaterdag) weer terug voor een folikelmeting en hopen dat er toch weer iets zit. Thanks voor het meedenken! Fijn ook om e.e.a. altijd weer even te kunnen relativeren.
Helaas zijn ovulatietesten geen optie voor mij. Ik heb deze (van cb) in het verleden gebruikt, ik heb alleen meermalen vals positief getest.
Dus die kan ik beter niet meer gebruiken en ik moet vertrouwen op de echo's/ artsen. Doe ik ook wel, alleen als er dan een ei 'verdwijnt' en zelfs de arts verbaasd lijkt, tja, dan schiet ik ook in de stress...
Windmolen, uit jouw verhaal lees ik eigenlijk dat bij jou dus precies hetzelfde is gebeurd. Dat stelt me eigenlijk wel een beetje gerust. En bij jou is aan de andere kant toen wel een ei gekomen! Dus uiteindelijk kwam het goed, Het je toen ook opgehoogd met medicatie of niet? Na, we zullen morgen wel weer zien, dan is het dag 18, dus mag er toch echt wel een eitje zichtbaar zijn vind ik
Verder gaat het super mooi weer worden dit weekend! (ja, dat zijn de dingen in het leven waar ik echt oprecht gelukkig van word) zon!!!
Lekker buiten sporten, en die vitamine tot me nemen! Iemand nog leuke plannen dit weekend? Hopelijk krijgen jullie ook allemaal wat zon! letterlijk en figuurlijk mag de zon hier wel weer wat vaker gaan schijnen! Voor mijn gevoel is positief nieuws in deze groep al even geleden?
vrijdag 7 april 2017 om 11:02
quote:Animal2307 schreef op 06 april 2017 @ 21:10:
Er is nog zoveel onbekend op het gebied van bevruchtingen en innestelingen. Gelukkig maar, want dat betekent namelijk dat we allemaal gewoon altijd een kans maken.
Dat vind ik wel een mooie gedachte, zo heb ik er nog niet over nagedacht. En hopelijk gaat er in de toekomst nog veel meer duidelijkheid komen, zodat er nog meer mogelijk wordt.
Ik heb even wat gelezen over DHEA en zal er idd maar niet op eigen houtje mee beginnen . Bedankt voor je uitleg over de receptoren, klinkt logisch zoals je het schrijft. En hopelijk gaat die DHEA voor jou echt het verschil maken, in combinatie met de andere medicijnen!
Wolkje, ja, bij mij is dus idd ook wel eens een ei van 13 mm verdwenen. Mijn gyn was daar helemaal niet verbaasd over destijds, dus ik dacht ook dat dat normaal was. En nieuwe kunnen dus ook razendsnel bijgroeien, aangezien ik 2 dagen later er inderdaad weer eentje had en die was zelfs iets groter. Daarvan was de gyn toen wel overtuigd dat-ie zou blijven, terwijl ik me natuurlijk zorgen maakte dat die dan ook ineens weg zou zijn, maar ik denk dat ze kon zien aan m'n bloedwaardes dat dat een 'echte' was ofzo. Ik heb geen medicijnen opgehoogd destijds, ik krijg helemaal geen stimulatiehormonen, is gewoon m'n eigen cyclus. Ik hoop voor je dat er morgen wel een mooi (groter) eitje te zien is! Gaat vast goed komen, alleen duurt het misschien langer dan je graag zou willen .
Hier idd een nod net na pasen en mocht ik zwanger worden ben ik uitgerekend net na de kerst .
Ja, verheug me ook erg op het mooie weer. Hier wordt het vooral zondag mooi (20 graden ). Weet nog niet zo goed wat we gaan doen, misschien een lange wandeling maken. En inderdaad mag er echt wel weer eens positief nieuws komen hier!
Er is nog zoveel onbekend op het gebied van bevruchtingen en innestelingen. Gelukkig maar, want dat betekent namelijk dat we allemaal gewoon altijd een kans maken.
Dat vind ik wel een mooie gedachte, zo heb ik er nog niet over nagedacht. En hopelijk gaat er in de toekomst nog veel meer duidelijkheid komen, zodat er nog meer mogelijk wordt.
Ik heb even wat gelezen over DHEA en zal er idd maar niet op eigen houtje mee beginnen . Bedankt voor je uitleg over de receptoren, klinkt logisch zoals je het schrijft. En hopelijk gaat die DHEA voor jou echt het verschil maken, in combinatie met de andere medicijnen!
Wolkje, ja, bij mij is dus idd ook wel eens een ei van 13 mm verdwenen. Mijn gyn was daar helemaal niet verbaasd over destijds, dus ik dacht ook dat dat normaal was. En nieuwe kunnen dus ook razendsnel bijgroeien, aangezien ik 2 dagen later er inderdaad weer eentje had en die was zelfs iets groter. Daarvan was de gyn toen wel overtuigd dat-ie zou blijven, terwijl ik me natuurlijk zorgen maakte dat die dan ook ineens weg zou zijn, maar ik denk dat ze kon zien aan m'n bloedwaardes dat dat een 'echte' was ofzo. Ik heb geen medicijnen opgehoogd destijds, ik krijg helemaal geen stimulatiehormonen, is gewoon m'n eigen cyclus. Ik hoop voor je dat er morgen wel een mooi (groter) eitje te zien is! Gaat vast goed komen, alleen duurt het misschien langer dan je graag zou willen .
Hier idd een nod net na pasen en mocht ik zwanger worden ben ik uitgerekend net na de kerst .
Ja, verheug me ook erg op het mooie weer. Hier wordt het vooral zondag mooi (20 graden ). Weet nog niet zo goed wat we gaan doen, misschien een lange wandeling maken. En inderdaad mag er echt wel weer eens positief nieuws komen hier!
zaterdag 8 april 2017 om 10:33
Zo, ik ben op het wachtbankje geploft! Vriend had na opwerking 35 miljoen zaadcellen, gyn was heel tevreden.
Ze liet mijn dossier liggen, dus ik heb nog even gespiekt, follikels waren op donderdagochtend 25, 17 en 15 mm. Tel daar een laatste groeispurt bij op en dan springen ze alle 3 wel denk ik. Spannend! Heb er wel een positief gevoel over. De kans is niet 3 keer zo groot, maar wel groter dan bij maar 1 follikel. Duimen maar!
Ze liet mijn dossier liggen, dus ik heb nog even gespiekt, follikels waren op donderdagochtend 25, 17 en 15 mm. Tel daar een laatste groeispurt bij op en dan springen ze alle 3 wel denk ik. Spannend! Heb er wel een positief gevoel over. De kans is niet 3 keer zo groot, maar wel groter dan bij maar 1 follikel. Duimen maar!
Uhm... stuff... and things
zaterdag 8 april 2017 om 17:58
Wauw Kruidentheetje! Dat is een mooie score van je man zeg! En 3 eitjes.. spannend hoor.
Ik mag maandag plaats nemen op het bankje. Gister was 1 eitje 16, dus vanavond de ovitrelle spuiten. Ik had alleen vandaag wel al 'vruchtbare' afscheiding, wat ik wel vreemd vind.. zo vroeg al.. hoop maar dat m'n eitje niet eerder springt.
Ik mag maandag plaats nemen op het bankje. Gister was 1 eitje 16, dus vanavond de ovitrelle spuiten. Ik had alleen vandaag wel al 'vruchtbare' afscheiding, wat ik wel vreemd vind.. zo vroeg al.. hoop maar dat m'n eitje niet eerder springt.
zaterdag 8 april 2017 om 19:48
zaterdag 8 april 2017 om 20:04
Ja, hier begint het ook vroeg in een gestimuleerde cyclus, al heb ik het in een natuurlijke cyclus ook wel een aantal dagen hoor.
Dit keer was het wel heel bizar qua hoeveelheid trouwens, maar dat zal wel komen doordat er 3 follikels zaten. Ik had vorige week vrijdag met de meting alleen kleine eiblaasjes, op zondagavond voelde ik wat glibberigheid na toiletbezoek en vanaf maandag gleed ik bijna uit mijn string Vond het gewoon vies haha. Uiteindelijk vanmorgen IUI gehad en het vruchtbare slijm is nog niet weg, dus hier al 6 dagen.
Dit keer was het wel heel bizar qua hoeveelheid trouwens, maar dat zal wel komen doordat er 3 follikels zaten. Ik had vorige week vrijdag met de meting alleen kleine eiblaasjes, op zondagavond voelde ik wat glibberigheid na toiletbezoek en vanaf maandag gleed ik bijna uit mijn string Vond het gewoon vies haha. Uiteindelijk vanmorgen IUI gehad en het vruchtbare slijm is nog niet weg, dus hier al 6 dagen.
Uhm... stuff... and things
maandag 10 april 2017 om 13:36
Hallo dames,
Ik ben van het weekend weer keihard van het bankje afgevallen, maar ik ben toch positief! Ik ben vanochtend bij de anesthesist geweest voor wat controle dingetjes en mijn kijkoperatie is al ingepland voor 20 april! Zo snel. Echt heel fijn. Zoveel beter dan bij het andere ziekenhuis... daar was ik pas 29 juni aan de beurt.... Ontzettend blij met de keuze voor een ander ziekenhuis. Is misschien niet direct iets waar je aan denkt, maar het heeft mij zoveel geholpen. Ben ineens een stuk positiever dan de afgelopen maanden. Heb nu eindelijk het gevoel alsof er wat gaat gebeuren. Heel fijn. Ondanks dat het deze maand wederom niet is gelukt ben ik wel weer hoopvol naar de volgende maanden toe. Omdat ik al zo snel aan de beurt ben voor de operatie was dit de laatste ronde al voor de operatie. En daarna is er een licht verhoogde kans om zwanger te worden dus dat geeft weer hoop. Ik weet wel dat ik mezelf iets moet temperen omdat anders de teleurstelling nog groter is. Maar voor nu wil ik even in deze positieve bubbel blijven zitten.
Sinds vandaag ben ik er ook achter dat mijn schoonbroer en zijn vrouw ook al 2,5 jaar bezig zijn. Op de 1 of andere manier is dat toch fijn om van ze te horen. Ze zijn normaal nooit zo van het delen van persoonlijke dingen, maar nu dus wel. Het is een fijn gevoel dat we er nu ook voor elkaar kunnen zijn. Scheelt zo veel.
Dames, veel succes weer de komende tijd. Hou vol en houd moed! We zitten misschien allemaal in een ander traject, maar toch zitten we allemaal in hetzelfde schuitje. We willen iets zo ontzettend graag, dat we er alles voor over zouden hebben. Een hele dikke knuffel en hopelijk heeft mijn positieve vibe een goede invloed op onze groep. Tijd voor positief nieuws!
Ik ben van het weekend weer keihard van het bankje afgevallen, maar ik ben toch positief! Ik ben vanochtend bij de anesthesist geweest voor wat controle dingetjes en mijn kijkoperatie is al ingepland voor 20 april! Zo snel. Echt heel fijn. Zoveel beter dan bij het andere ziekenhuis... daar was ik pas 29 juni aan de beurt.... Ontzettend blij met de keuze voor een ander ziekenhuis. Is misschien niet direct iets waar je aan denkt, maar het heeft mij zoveel geholpen. Ben ineens een stuk positiever dan de afgelopen maanden. Heb nu eindelijk het gevoel alsof er wat gaat gebeuren. Heel fijn. Ondanks dat het deze maand wederom niet is gelukt ben ik wel weer hoopvol naar de volgende maanden toe. Omdat ik al zo snel aan de beurt ben voor de operatie was dit de laatste ronde al voor de operatie. En daarna is er een licht verhoogde kans om zwanger te worden dus dat geeft weer hoop. Ik weet wel dat ik mezelf iets moet temperen omdat anders de teleurstelling nog groter is. Maar voor nu wil ik even in deze positieve bubbel blijven zitten.
Sinds vandaag ben ik er ook achter dat mijn schoonbroer en zijn vrouw ook al 2,5 jaar bezig zijn. Op de 1 of andere manier is dat toch fijn om van ze te horen. Ze zijn normaal nooit zo van het delen van persoonlijke dingen, maar nu dus wel. Het is een fijn gevoel dat we er nu ook voor elkaar kunnen zijn. Scheelt zo veel.
Dames, veel succes weer de komende tijd. Hou vol en houd moed! We zitten misschien allemaal in een ander traject, maar toch zitten we allemaal in hetzelfde schuitje. We willen iets zo ontzettend graag, dat we er alles voor over zouden hebben. Een hele dikke knuffel en hopelijk heeft mijn positieve vibe een goede invloed op onze groep. Tijd voor positief nieuws!
Let it be
maandag 10 april 2017 om 14:33
Goedemiddag lieve meiden,
Kruidentheetje, wat fijn zo'n goede uitslag van het zaad van je vriend! En ook nog hopelijk 3 eitjes! Hopelijk geeft het je wat moed. Nu weer twee lange (zware) wachtweken..
Lobbes,
Wat naar dat je weer van het bankje gevallen bent. Blijft toch altijd lastig. Hoewel je heel sterk klinkt er ook heel positief. Wauw,wat een verschil per ziekenhuis, en wat fijn dat je nu zo veel sneller terecht kan. Zie je op tegen de operatie?
Windmolen, hoe is het met jou? Een beetje kunnen genieten van de zon? Of was het in dld niet van dat mooie weer?
Nog een week tot je nod, zou wel mooi zijn, nog net een 2017 baby
Hier gaat t oke. Zaterdagochtend weer naar het ziekenhuis geweest, gonalf was opgehoogd sinds donderdag, maar helaas, zaterdag weer niets te zien. Vanochtend weer geweest, weer geen ei. Nu hebben ze toch het vermoeden dat ze mijn ei gemist hebben. (serieus dacht ik, met al die ziekenhuisbezoeken, hoe kunnen ze het nou missen!?). Dus weer bloed geprikt, want dat zou betekenen dat het nu al een week geleden is dat mijn ei is gesprongen. Vanmiddag krijg ik de uitslag. Ik hoop nu maar dat ze mn ei gemist hebben, dat zou heel zuur zijn, maar dat is beter dan dat er nu op dag 20 nog steeds niets groeit ondanks de verhoogde dosis... Nog even in spanning afwachten dus.
Kruidentheetje, wat fijn zo'n goede uitslag van het zaad van je vriend! En ook nog hopelijk 3 eitjes! Hopelijk geeft het je wat moed. Nu weer twee lange (zware) wachtweken..
Lobbes,
Wat naar dat je weer van het bankje gevallen bent. Blijft toch altijd lastig. Hoewel je heel sterk klinkt er ook heel positief. Wauw,wat een verschil per ziekenhuis, en wat fijn dat je nu zo veel sneller terecht kan. Zie je op tegen de operatie? Windmolen, hoe is het met jou? Een beetje kunnen genieten van de zon? Of was het in dld niet van dat mooie weer?
Nog een week tot je nod, zou wel mooi zijn, nog net een 2017 baby
Hier gaat t oke. Zaterdagochtend weer naar het ziekenhuis geweest, gonalf was opgehoogd sinds donderdag, maar helaas, zaterdag weer niets te zien. Vanochtend weer geweest, weer geen ei. Nu hebben ze toch het vermoeden dat ze mijn ei gemist hebben. (serieus dacht ik, met al die ziekenhuisbezoeken, hoe kunnen ze het nou missen!?). Dus weer bloed geprikt, want dat zou betekenen dat het nu al een week geleden is dat mijn ei is gesprongen. Vanmiddag krijg ik de uitslag. Ik hoop nu maar dat ze mn ei gemist hebben, dat zou heel zuur zijn, maar dat is beter dan dat er nu op dag 20 nog steeds niets groeit ondanks de verhoogde dosis... Nog even in spanning afwachten dus.
maandag 10 april 2017 om 16:03
Ha meiden!
Welkom op het wachtbankje, kruidentheetje! Zo, jij mag zeker wel een goed gevoel hebben, met 3 eitjes en zo'n goede score van je man! Ben wel een beetje jaloers, hoor, haha! Ik hoop heel erg dat dit jullie ronde gaat zijn en ga hard voor je duimen!
Roxx, hoe is je IUI gegaan vandaag? Had je man een goede score dit keer? Ik hoop het heel erg voor je! Ook jij nu hopelijk naast ons op het wachtbankje, gezellig . Vruchtbaar slijm had je al antwoord op, maar ten overvloede (no pun intended ): hier ook altijd meerdere dagen 'last' van. Varieert ook altijd een beetje vanaf wanneer en soms ook na de eisprong nog een aantal dagen aanwezig.
Lobbes, ik was al aan het spieken voor nieuws, maar helaas ben je van bankje gevallen . Maar vind het wel top dat je zo positief bent, dat is fijn om te lezen. Ben ook heel blij voor je dat je zo snel terecht kan, dat is over 10 dagen al! Eindelijk echte actie bij jou! Ik hoop heel erg dat ze gewoon niets vinden en dat het positieve effect van het doorspoelen van je eileiders bij jou net dat extra zetje is wat je nodig hebt om zwanger te worden.
Bijzonder dat je zwager z'n verhaal met je gedeeld heeft. Tsjoh, zij zijn dus ook al lang bezig. Ik weet niet of je het wilt delen, maar zitten zij ook al in de medische molen? En was er bij hun een reden gevonden? Lijkt me heel fijn dat je nu iemand gevonden hebt om ook in real life dit mee te kunnen delen en hopelijk kunnen jullie elkaar goed tot steun zijn. En nog meer hoop ik dat jullie straks allebei samen zwanger mogen zijn.
Wolkje, grrr, toch weer onzekerheid, dus... Is dit voor het eerst dat het zo lang duurt voordat er een eitje groeit? Ik meende me te herinneren dat het bij jou wel vaker langer heeft geduurd. Of was dat nog met clomid? Bah, wat frustrerend lijkt me . Ik hoop dat je snel terughoort van je bloedonderzoek en dan het liefst natuurlijk met goed nieuws. Laat je het nog even weten?
Sofie, hoe gaat het met jou? Jouw nod staat over 3 dagen, maar je wist het niet helemaal zeker toch? Hoe voel je je?
Bloempje, hoe gaat het bij jou? Is het bloeden inmiddels al gestopt? Ik hoop het! Wanneer mag je stoppen met de pil?
Deni, nog een echo gehad inmiddels? Ik duim ontzettend dat er deze keer meer eitjes groeien!
Roxx en Kruidentheetje, hebben jullie nog een nod die ik in de tabel kan zetten, of willen jullie dat liever niet?
Hier alles goed. Gisteren en vandaag was het hier idd ook prachtig weer, dus lekker veel in het zonnetje gezeten en alvast een beetje kleur gekweekt. Verder voel ik vandaag af en toe wat steekjes en krampjes, maar dat heb ik volgens mij altijd wel. Vanavond de tweede ovitrelle spuiten en dan maar weer wachten. Ik voel me nog steeds wel positief iig.
Welkom op het wachtbankje, kruidentheetje! Zo, jij mag zeker wel een goed gevoel hebben, met 3 eitjes en zo'n goede score van je man! Ben wel een beetje jaloers, hoor, haha! Ik hoop heel erg dat dit jullie ronde gaat zijn en ga hard voor je duimen!
Roxx, hoe is je IUI gegaan vandaag? Had je man een goede score dit keer? Ik hoop het heel erg voor je! Ook jij nu hopelijk naast ons op het wachtbankje, gezellig . Vruchtbaar slijm had je al antwoord op, maar ten overvloede (no pun intended ): hier ook altijd meerdere dagen 'last' van. Varieert ook altijd een beetje vanaf wanneer en soms ook na de eisprong nog een aantal dagen aanwezig.
Lobbes, ik was al aan het spieken voor nieuws, maar helaas ben je van bankje gevallen . Maar vind het wel top dat je zo positief bent, dat is fijn om te lezen. Ben ook heel blij voor je dat je zo snel terecht kan, dat is over 10 dagen al! Eindelijk echte actie bij jou! Ik hoop heel erg dat ze gewoon niets vinden en dat het positieve effect van het doorspoelen van je eileiders bij jou net dat extra zetje is wat je nodig hebt om zwanger te worden.
Bijzonder dat je zwager z'n verhaal met je gedeeld heeft. Tsjoh, zij zijn dus ook al lang bezig. Ik weet niet of je het wilt delen, maar zitten zij ook al in de medische molen? En was er bij hun een reden gevonden? Lijkt me heel fijn dat je nu iemand gevonden hebt om ook in real life dit mee te kunnen delen en hopelijk kunnen jullie elkaar goed tot steun zijn. En nog meer hoop ik dat jullie straks allebei samen zwanger mogen zijn.
Wolkje, grrr, toch weer onzekerheid, dus... Is dit voor het eerst dat het zo lang duurt voordat er een eitje groeit? Ik meende me te herinneren dat het bij jou wel vaker langer heeft geduurd. Of was dat nog met clomid? Bah, wat frustrerend lijkt me . Ik hoop dat je snel terughoort van je bloedonderzoek en dan het liefst natuurlijk met goed nieuws. Laat je het nog even weten?
Sofie, hoe gaat het met jou? Jouw nod staat over 3 dagen, maar je wist het niet helemaal zeker toch? Hoe voel je je?
Bloempje, hoe gaat het bij jou? Is het bloeden inmiddels al gestopt? Ik hoop het! Wanneer mag je stoppen met de pil?
Deni, nog een echo gehad inmiddels? Ik duim ontzettend dat er deze keer meer eitjes groeien!
Roxx en Kruidentheetje, hebben jullie nog een nod die ik in de tabel kan zetten, of willen jullie dat liever niet?
Hier alles goed. Gisteren en vandaag was het hier idd ook prachtig weer, dus lekker veel in het zonnetje gezeten en alvast een beetje kleur gekweekt. Verder voel ik vandaag af en toe wat steekjes en krampjes, maar dat heb ik volgens mij altijd wel. Vanavond de tweede ovitrelle spuiten en dan maar weer wachten. Ik voel me nog steeds wel positief iig.
maandag 10 april 2017 om 18:54
Nou, ter aanvulling van m'n eerdere bericht, uit bloedonderzoek bleek dat ik echt geen eisprong heb gehad. Tot vrijdag nog 100eenheden gonalf spuiten, maar dan is het al dag 24, als er dan nog niets zit (wat ik inmiddels niet meer verwacht) gaan we deze ronde afbreken en hopen dat ik ongesteld wordt met provera. Pffff zit er even doorheen. Gewoon geen ei, niets.... geen ei betekent ook gewoon 0 kans, nu bekruipt natuurlijk het gevoel en de gedachte, wat nou als ik nooit meer een ei krijg....
maandag 10 april 2017 om 19:22
dinsdag 11 april 2017 om 09:47
Goedemorgen meiden!
@Roxx, alles goed gegaan gisteren met de IUI?
@Lobbes, balen dat je van het wachtbankje gevallen bent, maar wat ontzettend fijn dat de operatie al zo snel is ingepland! Ik kan me zo goed voorstellen dat dat een positieve vibe geeft! We wachten overal al te lang op, heerlijk dat deze hobbel op de weg snel achter de rug is. Zie je er tegen op?
Wat verdrietig van je schoonbroer en zijn vrouw. Het komt echt zoveel vaker voor dan we denken, ik geloof dat 1 op de 6 paren fertiliteitsproblemen heeft, dat vind ik best veel. Maar goed, bijna iedereen houdt dit wel privé, dus je hoort het gewoon niet zo veel. Wel fijn dat jullie elkaar nu kunnen steunen!
@Wolkje, wat vreemd dat er nog geen ei in zicht is! Ik snap je angst, maar je eitjes zijn niet van de een op de andere dag op. Vreemd is het wel, maar hier zit je natuurlijk ook niet op te wachten. Zoals Windmolen zegt, kun je dit met je gyn bespreken? Ik ga heel hard voor je duimen dat die 100 eenheden toch nog effect gaan hebben! Dikke knuffel!
@Windmolen, ik heb ook zo van het mooie weer genoten, zo heerlijk! Ik voel me dan gelijk een ander mens! Fijn dat je ook nog positief bent!
Ik probeerde laatst in te loggen in de tabel om mijn nod er in te zetten, maar het lukte niet? Mijn nod mag op 22 april.
#hier (ik haal dit later misschien weg, maar ik moet het echt even kwijt) Ik heb een baan! (oké, ik moet mijn contract nog ontvangen en tekenen, maar goed, die gaan ze opsturen). Ben op gesprek geweest en het was echt zo leuk, heel leuke mensen, leuk bedrijf en een functie die me echt helemaal bij me past en waar ik goed in ben. Ze zouden nog andere gesprekken inplannen die week, dus ik zou nog van ze horen. Vond in ieder geval dat het gesprek niet zo eng was dan ik had gedacht (het is al even geleden dat ik moest solliciteren, dus ik vond het best spannend), dus met een fijn gevoel weer naar huis en ik zou het wel zien. Vervolgens even met mijn ouders gepraat over wat nu? Wat als het iets wordt? Toch besloten om eerlijk te zijn mochten ze me aan willen nemen, het voelt niet goed om zoiets te verzwijgen, ook al ben ik niet verplicht iets te vertellen. Ik kan me namelijk ook heel goed voorstellen dat het voor een werkgever best lastig is, maar ik wil geen scheve blikken en heb ook geen zin om te liegen over ziekenhuisbezoeken. Word ik een paar uur later opgebeld dat ze de andere gesprekken toch maar niet gingen doen en als ik ook zo positief was over hen als zij over mij dat ze me dan graag wilden hebben Vervolgens met lood in mijn schoenen gezegd dat ik het heel graag wilde, maar wel eerst iets moest vertellen. Oh, ik vond het zo eng, want ik wilde zo graag! Na een kort overleg bij hen waarbij ik met een hartslag van 200 zat te wachten wilden ze me alsnog hebben en hoopten ze allemaal dat onze wens vervuld zou worden Echt meiden, ik kan jullie niet uitleggen hoe dat voelde, ik ben zo verschrikkelijk blij en ik heb er zoveel zin in! Ik was helemaal in shock en krijg die smile niet meer van mijn gezicht haha! Heb voor het eerst in weken ook echt heerlijk geslapen
@Roxx, alles goed gegaan gisteren met de IUI?
@Lobbes, balen dat je van het wachtbankje gevallen bent, maar wat ontzettend fijn dat de operatie al zo snel is ingepland! Ik kan me zo goed voorstellen dat dat een positieve vibe geeft! We wachten overal al te lang op, heerlijk dat deze hobbel op de weg snel achter de rug is. Zie je er tegen op?
Wat verdrietig van je schoonbroer en zijn vrouw. Het komt echt zoveel vaker voor dan we denken, ik geloof dat 1 op de 6 paren fertiliteitsproblemen heeft, dat vind ik best veel. Maar goed, bijna iedereen houdt dit wel privé, dus je hoort het gewoon niet zo veel. Wel fijn dat jullie elkaar nu kunnen steunen!
@Wolkje, wat vreemd dat er nog geen ei in zicht is! Ik snap je angst, maar je eitjes zijn niet van de een op de andere dag op. Vreemd is het wel, maar hier zit je natuurlijk ook niet op te wachten. Zoals Windmolen zegt, kun je dit met je gyn bespreken? Ik ga heel hard voor je duimen dat die 100 eenheden toch nog effect gaan hebben! Dikke knuffel!
@Windmolen, ik heb ook zo van het mooie weer genoten, zo heerlijk! Ik voel me dan gelijk een ander mens! Fijn dat je ook nog positief bent!
Ik probeerde laatst in te loggen in de tabel om mijn nod er in te zetten, maar het lukte niet? Mijn nod mag op 22 april.
#hier (ik haal dit later misschien weg, maar ik moet het echt even kwijt) Ik heb een baan! (oké, ik moet mijn contract nog ontvangen en tekenen, maar goed, die gaan ze opsturen). Ben op gesprek geweest en het was echt zo leuk, heel leuke mensen, leuk bedrijf en een functie die me echt helemaal bij me past en waar ik goed in ben. Ze zouden nog andere gesprekken inplannen die week, dus ik zou nog van ze horen. Vond in ieder geval dat het gesprek niet zo eng was dan ik had gedacht (het is al even geleden dat ik moest solliciteren, dus ik vond het best spannend), dus met een fijn gevoel weer naar huis en ik zou het wel zien. Vervolgens even met mijn ouders gepraat over wat nu? Wat als het iets wordt? Toch besloten om eerlijk te zijn mochten ze me aan willen nemen, het voelt niet goed om zoiets te verzwijgen, ook al ben ik niet verplicht iets te vertellen. Ik kan me namelijk ook heel goed voorstellen dat het voor een werkgever best lastig is, maar ik wil geen scheve blikken en heb ook geen zin om te liegen over ziekenhuisbezoeken. Word ik een paar uur later opgebeld dat ze de andere gesprekken toch maar niet gingen doen en als ik ook zo positief was over hen als zij over mij dat ze me dan graag wilden hebben Vervolgens met lood in mijn schoenen gezegd dat ik het heel graag wilde, maar wel eerst iets moest vertellen. Oh, ik vond het zo eng, want ik wilde zo graag! Na een kort overleg bij hen waarbij ik met een hartslag van 200 zat te wachten wilden ze me alsnog hebben en hoopten ze allemaal dat onze wens vervuld zou worden Echt meiden, ik kan jullie niet uitleggen hoe dat voelde, ik ben zo verschrikkelijk blij en ik heb er zoveel zin in! Ik was helemaal in shock en krijg die smile niet meer van mijn gezicht haha! Heb voor het eerst in weken ook echt heerlijk geslapen
Uhm... stuff... and things
dinsdag 11 april 2017 om 10:39
Gefeliciteerd kruidentheetje, wat een goed nieuws!!!! En wat heerlijk dat ze zo positief reageerden! Goed dat je eerlijk bent geweest, maar kan me voorstellen dat je het eng vond hoor.
Wat ontzettend naar Wolkje!! Een hele dikke knuffel voor jou Vindt het ook vooral heel raar, hoe kunnen ze je ei nou gemist hebben?!
@windmolen Vanavond mag ik beginnen met de decap en morgen stop ik met de pil. Het bloeden is op zich wel gestopt, maar ik heb nog nooit een schoon papiertje gehad met afvegen
Heb jij veel last van bijwerkingen van de deca??
Wat ontzettend naar Wolkje!! Een hele dikke knuffel voor jou Vindt het ook vooral heel raar, hoe kunnen ze je ei nou gemist hebben?!
@windmolen Vanavond mag ik beginnen met de decap en morgen stop ik met de pil. Het bloeden is op zich wel gestopt, maar ik heb nog nooit een schoon papiertje gehad met afvegen
Heb jij veel last van bijwerkingen van de deca??
dinsdag 11 april 2017 om 11:22
@bloempje, thanks! Spannend dat je nu echt gaat beginnen! Ik heb alleen de eerste ronde last van de deca gehad, een paar dagen 24 uur per dag hoofdpijn. Maar na amper een week was dat over, de rondes erna heb ik nergens last van gehad. Wel vind ik het rotnaaldjes, ze lijken soms wat bot. Bij mij helpt het om flink in mijn vel (vet ) te knijpen zodat mijn huid goed strak staat. Op de ene plek gaat het ook beter dan op de andere plek, maar dat ontdek je vanzelf. De vloeistof zelf gaf soms een wat prikkelend gevoel en soms voelde ik er niets van.
Uhm... stuff... and things
dinsdag 11 april 2017 om 11:28
dinsdag 11 april 2017 om 12:12
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
