Zwanger
alle pijlers
Proberen voor eerste kindje - najaar 2020
dinsdag 1 september 2020 om 10:09
Welkom in het topic.
Als je een tijdje meeschrijft kun je het wachtwoord aanvragen zodat je de tabel aan kunt passen. De tabel is ingedeeld op volgorde van de NOD's. Wij OCDertjes vinden het fijn als de tabel goed bijgehouden wordt .
Zwanger !
LH piek en timing:
https://modernfertility.com/blog/normal-lh-level
Kans op + zw.test per DPO
https://www.countdowntopregnancy.com/pr ... lation.php
Kans op doorgaande zwangerschap
https://datayze.com/miscarriage-chart
Als je een tijdje meeschrijft kun je het wachtwoord aanvragen zodat je de tabel aan kunt passen. De tabel is ingedeeld op volgorde van de NOD's. Wij OCDertjes vinden het fijn als de tabel goed bijgehouden wordt .
Naam | Leeftijd | NOD | Ronde | Bijzonderheden |
---|---|---|---|---|
MindyLahiri | 34/32 | ? | 6 | |
HetSteenbokje | 30/34 | 05-08-2022 | 21 | Vanaf 2023 beginnen aan mogelijk traject |
Deedee86 | 34/38 | ? | 12 | half jaar pauze, daarna ivf/icsi |
Kolini | 33/40 | ? | ? |
Naam | Leeftijd | UD | Bijzonderheden |
---|---|---|---|
Nikki-24 | 32/33 | ? | |
Bo92 | 29/25 | ? | |
Livealittle | 32/33 | ? | |
The Doctor | 32/33 | 12-2021 |
LH piek en timing:
https://modernfertility.com/blog/normal-lh-level
Kans op + zw.test per DPO
https://www.countdowntopregnancy.com/pr ... lation.php
Kans op doorgaande zwangerschap
https://datayze.com/miscarriage-chart
zwangerwordenvanaf wijzigde dit bericht op 04-07-2022 23:08
76.23% gewijzigd
Spreken is zilver, forummen is goud.
donderdag 12 november 2020 om 14:53
Bo92 schreef: ↑12-11-2020 13:11Dat van die drie maanden voel ik ook zo, echt een dingetje. In mijn omgeving zijn degenen met kinderen binnen 3 maanden zwanger geraakt. Dus wie weet zal 3x wel scheepsrecht zijn!
Ik ben nog aan het wachten op ronde 3, na 2 rondes overgeslagen te hebben. Ondertussen hebben we wel ongeveer om de 2 dagen seks. Je weet maar nooit....
Groot gelijk heb je Bo . Doe je ondertussen iets van ovulatietesten?
Normaal gesproken wel, maar ik weet niet op welke dag je ovuleert? Als je precies weet wanneer je geovuleerd hebt kun je die datum aanhouden als moment dat je "2 weken" zwanger bent.Nolatjeee90 schreef: ↑12-11-2020 12:23Kan ik uitgaan van de eerste dag laatste menstruatie als “dag 1”? Dan zit ik op 4+2 nu.
Kokoro yeah!! Het is weer zover! Ik hoop zo voor jou dat het raak is. Zeker omdat jij al zoooo lang wacht. Jij komt op mij ook over als de perfecte moeder haha (waar ik nog een hoop van kan leren, ik ben meer het type complete chaos). En fijn ook dat je je beter voelt, goed om te horen!
Ik hoop ook dat we deze ronde meer geluk hebben! Maareh, perfecte moeder? Ik? Lief dat je het zegt maar nee . Véél te controlfreakerig .
Ik heb net bij de Action andere testen gehaald , kan er echt niet aan wennen!MindyLahiri schreef: ↑12-11-2020 10:26Grappig trouwens hoe iedereen die ovulatietesten anders ervaart.
Dus voor hem wordt dit ronde drie en hij is ook overtuigd van de driemaal is scheepsrecht. Ik ben benieuwd!
Hier overigens verder weinig nieuws. Nu op dag 4, verwacht mijn eisprong pas over een dag of 13, dus voorlopig nog geen ovulatietesten. Scheelt wel weer rekening houden met drinken
Ik hoop dat je partner gelijk heeft en dat ook voor jullie échte ronde 3 gewoon raak is .
De volgende keer dat je een positieve ovulatietest hebt gevonden, drink dan daarna even flink veel en test 2-3u later of je nog steeds een positief resultaat krijgt . Als je piekconcentratie hoog genoeg is, krijg je nog steeds een positief resultaat. En dan weet je dus voortaan of je een beetje meer kunt drinken. Voorlopig maar gewoon even genieten van een leeg hoofd .
Spannend hoor !
donderdag 12 november 2020 om 14:59
Wat leuk dan lopen we op dit moment precies gelijk (volgens de verloskundige ben ik ook 4+2. Mijn echo is dus op 8+2.Nolatjeee90 schreef: ↑12-11-2020 12:23Bedankt voor alle super lieve en leuke reacties. Het is inderdaad echt zo dat verdriet en geluk in dit hele proces zo nauw met elkaar verbonden zijn. Kokoro, nee het is nog niet geland, hahaha. Kan ik uitgaan van de eerste dag laatste menstruatie als “dag 1”? Dan zit ik op 4+2 nu.
Hier was ik vandaag een uur voordat de wekker ging klaarwakker... en vanmiddag iets meer krampjes/gevoelige borsten. Mogelijk ook omdat het een dag is met veel mee-luister meetings dus genoeg tijd om mijn gedachten te laten dwalen...
Als je bang bent dat alles in de soep loopt, neem dan een pannetje mee.
donderdag 12 november 2020 om 19:07
Al eventjes geleden dat ik hier heb gereageerd, iets met vermoeidheid het eerste trimester? waar ik vorige week dinsdag na de eerste twee dagen bij de nieuwe baas dacht dat het nog wel mee viel, merk ik nu toch wel echt moe te zijn!
Jeetje wat is er veel gebeurd hier! Net alles wel bijgelegen, maar op iedereen reageren wordt wel heel lastig.
Doperwt, sterkte in deze pittige situatie! Hopelijk snel goede uitslagen van de nog lopende zaken!
Neweve en nolaa gefeliciteerd!! Super leuk voor jullie!
Voor de andere dames, hopelijk is 3x inderdaad scheepsrechten, en anders gewoon aankomende keer scheepsrechten!! Het is jullie zo gegund allemaal!!
Ik heb dinsdag de kannen voor moeders voor moeders opgehaald. Beetje wennen, in zo n ding piesen, maar vind het mooi dat ik daarmee dan andere kan helpen. Over 2 weken (-1dag, woensdag 25) hebben wij de eerste echo spannend!! Dan ben ik volgens mijn berekening exact 8 weken. Maar ik denk dat ik ook nog wel een wat terug gezet kan worden omdat ik denk dat mijn ovulatie ietsje later was. Maar dat is ook maar een gok.
Ik vind het echt zo mooi hoe iedereen in dit topic zo goed met elkaar omgaat, echt fijn om te blijven volgen, als zal ik waarschijnlijk niet mega actief schrijven hier. Succes voor alle wachtende, pril zwangere en herstellende
Jeetje wat is er veel gebeurd hier! Net alles wel bijgelegen, maar op iedereen reageren wordt wel heel lastig.
Doperwt, sterkte in deze pittige situatie! Hopelijk snel goede uitslagen van de nog lopende zaken!
Neweve en nolaa gefeliciteerd!! Super leuk voor jullie!
Voor de andere dames, hopelijk is 3x inderdaad scheepsrechten, en anders gewoon aankomende keer scheepsrechten!! Het is jullie zo gegund allemaal!!
Ik heb dinsdag de kannen voor moeders voor moeders opgehaald. Beetje wennen, in zo n ding piesen, maar vind het mooi dat ik daarmee dan andere kan helpen. Over 2 weken (-1dag, woensdag 25) hebben wij de eerste echo spannend!! Dan ben ik volgens mijn berekening exact 8 weken. Maar ik denk dat ik ook nog wel een wat terug gezet kan worden omdat ik denk dat mijn ovulatie ietsje later was. Maar dat is ook maar een gok.
Ik vind het echt zo mooi hoe iedereen in dit topic zo goed met elkaar omgaat, echt fijn om te blijven volgen, als zal ik waarschijnlijk niet mega actief schrijven hier. Succes voor alle wachtende, pril zwangere en herstellende
donderdag 12 november 2020 om 20:59
Wat gaat het snel hier!
Doperwt, 'fijn' dat je operatie inmiddels achter de rug is. Kan me voorstellen dat het om 19.00 uur een lekkere maaltijd was! Heftig dat je nu moet wachten op de uitkomsten van het biopt. Sterkte met wachten en met herstellen de komende tijd. Hoop dat het lukt goed uit te rusten en wat bij te komen van deze rollercoaster
Doperwt, 'fijn' dat je operatie inmiddels achter de rug is. Kan me voorstellen dat het om 19.00 uur een lekkere maaltijd was! Heftig dat je nu moet wachten op de uitkomsten van het biopt. Sterkte met wachten en met herstellen de komende tijd. Hoop dat het lukt goed uit te rusten en wat bij te komen van deze rollercoaster
donderdag 12 november 2020 om 23:07
Kokoro Oke, ovulatie zal gezien de testen 30/31 okt zijn geweest dus dan zit ik op 3+6 vandaag. Dat klinkt dan weer heel weinig haha. Neweve dan loop ik een paar dagen achter op jou! toevallig, ik was vanochtend (zeg gerust vannacht) ook enorm vroeg wakker en kon niet meer slapen. Hopelijk morgen beter voor ons.
0805 fijn dat alles goed met je gaat!
0805 fijn dat alles goed met je gaat!
donderdag 12 november 2020 om 23:54
Oké... Ladies ik zit ergens over in
Nu hebben m'n vriend en ik het gisteren en vanavond gedaan. Beide keren glijmiddel gebruikt, wat we vaker doen omdat we dat prettig vinden voelen. Nu meende ik iets gelezen te hebben over "zaadvriendelijk glijmiddel" wellicht stond het ergens in dit topic? En nu pas lig ik daar aan te denken! En dan met name: shitshitshitshitshit..... Heb ik een kans op zwangerschap nu verprutst door het gebruik van glijmiddel?!
Ik voel me zo dom.
Nu hebben m'n vriend en ik het gisteren en vanavond gedaan. Beide keren glijmiddel gebruikt, wat we vaker doen omdat we dat prettig vinden voelen. Nu meende ik iets gelezen te hebben over "zaadvriendelijk glijmiddel" wellicht stond het ergens in dit topic? En nu pas lig ik daar aan te denken! En dan met name: shitshitshitshitshit..... Heb ik een kans op zwangerschap nu verprutst door het gebruik van glijmiddel?!
Ik voel me zo dom.
vrijdag 13 november 2020 om 10:37
Een beetje in hetzelfde straatje als van HetSteenbokje: ons lievelingsstandje is ik bovenop. Maar volgens sommige websites is dit niet de meest ideale manier om zwanger te raken ivm zwaartekracht en het sneller eruit lopen van zaad etc. Wat denken jullie? Ik denk dat het wel mee zal vallen en er echt wel genoeg “blijft hangen”. Net wat Kokoro zegt, anders behoorde dat standje ook wel tot anticonceptie! Maar goed, toch maar daarna met mijn benen omhoog gaan liggen haha
vrijdag 13 november 2020 om 11:48
Steenbokje, dat was ik. Wij gebruiken normaal geen glijmiddel maar ik vond het de laatste ronde wel fijn toen we het rond de vruchtbare dagen vaker deden. Ik had gelezen dat normaal glijmiddel niet per se zaaddodend is, maar na een bepaalde tijd wel het zaad kan vertragen. Je kan er dus absoluut wel zwanger mee worden en het is zeker geen gemiste kans! Maar ik wilde het zeker voor het onzekere nemen en heb glijmiddel van Conceive Plus besteld. Meer onder het mom van: misschien baat het niet, maar het schaadt ook niet.
vrijdag 13 november 2020 om 11:52
Louen, lastig! Ik zou zwaartekrachttechnisch ook denken dat het minder gunstig is, maar volgens mij maakt het niet zo heel veel uit en heb je er meer aan als de vrijpartijen voor jullie allebei zo leuk mogelijk zijn, zodat het geen ‘moetje’ wordt. Wij proberen in ieder geval zoveel mogelijk af te wisselen, soms met de ‘gunstigere’ standjes en soms gewoon waar we zin in hebben. Het moet toch vooral leuk blijven!
vrijdag 13 november 2020 om 12:06
Een vriendin van mij vertelde ooit grappend over het feit dat zij en haar vriend onvoorzichtig waren geweest en dat ze had geprobeerd alles "met een vinger eruit te scheppen" en na te spoelen met water. Nou, haske zwanger dus he! Was gewenst gelukkig.Louen schreef: ↑13-11-2020 10:37Een beetje in hetzelfde straatje als van HetSteenbokje: ons lievelingsstandje is ik bovenop. Maar volgens sommige websites is dit niet de meest ideale manier om zwanger te raken ivm zwaartekracht en het sneller eruit lopen van zaad etc. Wat denken jullie? Ik denk dat het wel mee zal vallen en er echt wel genoeg “blijft hangen”. Net wat Kokoro zegt, anders behoorde dat standje ook wel tot anticonceptie! Maar goed, toch maar daarna met mijn benen omhoog gaan liggen haha
vrijdag 13 november 2020 om 12:10
Jeetje wat gaat het hier hard ik forum mobiel dus kan het niet bijbenen hoor haha.
Fijn dat het beter met je gaat Kokoro. Je werk klinkt echt heel stressvol! Hopelijk gaat dat snel beter.
Grens van 3 rondes was bij mij ook wel een ding moet ik zeggen. Vanaf de derde ronde vond ik het toch wel minder leuk worden maar het is ook vaak raak in ronde 4,5,6 of later! Dus ik hoop dat jullie niet teveel waarde hechten aan deze "grens"!
Steenbokje ik zou me niet teveel zorgen maken over deze ronde en mocht het niet raak zijn, volgende ronde even iets anders gebruiken!
Louen wij letten er wel op, alle makkelijke dingen die voor mij logisch klinken doe ik maar haha. Bepaalde standjes, even met de benen omhoog etc. Misschien helpt het niks en zie ik er alleen maar gek uit ik zou gewoon doen waar je je goed bij voelt. Als het teveel aanpassing is dan wordt de seks misschien ook wel vervelend en dat moet je altijd vermijden denk ik.
Fijn dat het beter met je gaat Kokoro. Je werk klinkt echt heel stressvol! Hopelijk gaat dat snel beter.
Grens van 3 rondes was bij mij ook wel een ding moet ik zeggen. Vanaf de derde ronde vond ik het toch wel minder leuk worden maar het is ook vaak raak in ronde 4,5,6 of later! Dus ik hoop dat jullie niet teveel waarde hechten aan deze "grens"!
Steenbokje ik zou me niet teveel zorgen maken over deze ronde en mocht het niet raak zijn, volgende ronde even iets anders gebruiken!
Louen wij letten er wel op, alle makkelijke dingen die voor mij logisch klinken doe ik maar haha. Bepaalde standjes, even met de benen omhoog etc. Misschien helpt het niks en zie ik er alleen maar gek uit ik zou gewoon doen waar je je goed bij voelt. Als het teveel aanpassing is dan wordt de seks misschien ook wel vervelend en dat moet je altijd vermijden denk ik.
vrijdag 13 november 2020 om 12:11
vrijdag 13 november 2020 om 12:19
Ik test maar door want zou een gemiste kans zonde vinden... Zouden die twee streepjes toch de piek kunnen zijn geweest?
Ik werk onregelmatig dus ik meet geen temperatuur en de testen zijn dus niet allemaal op hetzelfde tijdstip genomen. Normaal totaal geen moeite om m'n piek te vinden...
https://www.mupload.nl/img/zrq21n4k4w7l.jpg
Ik werk onregelmatig dus ik meet geen temperatuur en de testen zijn dus niet allemaal op hetzelfde tijdstip genomen. Normaal totaal geen moeite om m'n piek te vinden...
https://www.mupload.nl/img/zrq21n4k4w7l.jpg
vrijdag 13 november 2020 om 13:03
Ik zou haast denken van wel. Die bovenste van die twee ziet er wel heel donker uit, zeker dat linkerrandje, en als je ervoor of erna net teveel tijd tussen de testen hebt zitten zou het best kunnen dat je die echte knalstreep hebt gemist. Vervelend dat het lastig is om dit keer je piek te vinden!
vrijdag 13 november 2020 om 13:05
Lastig Peer, kan beide kanten op. Zit er 24u tussen deze testen? Bij zo'n oplopende doe ik altijd 12u later nog een test (voor mij is dat toevallig vandaag). Had je je eisprong verwacht rond die 2 streepjes? Zo ja, zou ik voor de zekerheid dat aanhouden. Hoe dan ook zou ik nog een paar dagen door testen.
Normaal gesproken heb je dus een donkerdere piek? Je piekconcentratie kan namelijk verschillen. Sommige vrouwen testen nooit positief.
Normaal gesproken heb je dus een donkerdere piek? Je piekconcentratie kan namelijk verschillen. Sommige vrouwen testen nooit positief.
anoniem_400536 wijzigde dit bericht op 13-11-2020 13:07
18.39% gewijzigd
vrijdag 13 november 2020 om 13:20
ik vind het gaaf dat je straks misschien ook een foto van jullie kindje voor de bevruchting hebben.
Hier heb ik wel meerdere echo's van mijn blaas (en die van anderen) vanwege mijn afstudeeronderzoek. Manlief wilde (als we zo ver zijn) eerst een van die echo's delen. Om te kijken of mensen de baby kunnen spotten in mijn blaas
Als je bang bent dat alles in de soep loopt, neem dan een pannetje mee.
vrijdag 13 november 2020 om 13:48
Peertje, mijn ovulatietesten waren de 1e ronde na de miskraam ook onduidelijk. Ze bleven maar licht positief waardoor ik de piek moeilijk kon ontdekken. Zal ze vanavond ff op de foto zetten voor je
Maar kijkend naar jouw foto, als die 2 dikste streepjes in het midden van je cyclus waren zou ik die wel als positief beschouwen
Maar kijkend naar jouw foto, als die 2 dikste streepjes in het midden van je cyclus waren zou ik die wel als positief beschouwen
vrijdag 13 november 2020 om 14:26
Bedankt voor jullie blik op m'n vage testen haha. De twee donkere streepjes zijn van één dag, begin vd middag getest en voor het slapen gaan. Normaal is de streep wel donkerder ja, maar een echte knaller heb ik nooit.
29 oktober had ik de echo en daar werden m'n eierstokken ook even bekeken. De echoscopiste schatte in dat 2-3 weken later een ei zou springen en dat zou ongeveer wel kloppen met deze timing (dinsdag positief).
Ik test nog wel even door en als dit het toch was hebben we een goede poging gewaagd
Hopen op een mooie linker-eierstok-baby voor jou Kokoro en het goedje van je man mag je lekker zelf houden
Ben benieuwd naar jouw testen April. Hoe voel jij je nu?
29 oktober had ik de echo en daar werden m'n eierstokken ook even bekeken. De echoscopiste schatte in dat 2-3 weken later een ei zou springen en dat zou ongeveer wel kloppen met deze timing (dinsdag positief).
Ik test nog wel even door en als dit het toch was hebben we een goede poging gewaagd
Hopen op een mooie linker-eierstok-baby voor jou Kokoro en het goedje van je man mag je lekker zelf houden
Ben benieuwd naar jouw testen April. Hoe voel jij je nu?
vrijdag 13 november 2020 om 14:40
@Louen wat fijn dat het lichaam het weer verder oppakt, hopelijk snel een goede plakker.
@ Kolini wat vervelend, vooral als je zelf wel er vol voor wil gaan. Stiekem hopen dat het nu gewoon gaat gebeuren.
@Doperwt een digitale knuffel voor jou. Hopelijk zijn de andere testen goed!
@K0koro "met een vinger eruit te scheppen" hahahahah als beelddenker kan ik hier erg hard om lachen.
Veel plezier dit weekend. Dat dit links springende eitje maar mag gaan plakken.
@ Kolini wat vervelend, vooral als je zelf wel er vol voor wil gaan. Stiekem hopen dat het nu gewoon gaat gebeuren.
@Doperwt een digitale knuffel voor jou. Hopelijk zijn de andere testen goed!
@K0koro "met een vinger eruit te scheppen" hahahahah als beelddenker kan ik hier erg hard om lachen.
Veel plezier dit weekend. Dat dit links springende eitje maar mag gaan plakken.
vrijdag 13 november 2020 om 16:17
vrijdag 13 november 2020 om 17:06
Toch wel spannend pasta. Ik zal dit weekend in ieder geval duimen. Ovulatietesten zijn fijn voor inzicht maar kunnen ook onrust geven. Kan dus ook snappen dat je er nu even mee stopt.
Kennen jullie Lennart Nilsson, die maakte prachtige foto's van de mens/hormonen en dus ook de ontwikkeling van een baby. Dat laatste deel wist ik niet meer dus die foto's heb ik net herontdekt na een opmerking van man. Nest bijzonder dat een foetus al vrij snel een herkenbare vorm heeft.
Voorproefje, de ontmoeting:
Kennen jullie Lennart Nilsson, die maakte prachtige foto's van de mens/hormonen en dus ook de ontwikkeling van een baby. Dat laatste deel wist ik niet meer dus die foto's heb ik net herontdekt na een opmerking van man. Nest bijzonder dat een foetus al vrij snel een herkenbare vorm heeft.
Voorproefje, de ontmoeting:
Als je bang bent dat alles in de soep loopt, neem dan een pannetje mee.
vrijdag 13 november 2020 om 17:11
Peer, mijn ovulatietest is ook anders dan voor de mk. Ervoor was ie twee dagen superdonker, nu één dag net zo donker als de controlestreep, maar wel overduidelijk positief. Ik denk dat je die twee van jou ook als positief kan beschouwen. Heb je iets gevoeld?
Thanks voor jullie inzichten mbt de standjes haha. Het moet inderdaad leuk blijven dus we doen gewoon wat wij het lekkerst vinden. Het immers al eerder gelukt Heerlijke anekdote Kokoro! Bevestigt mijn vermoeden ook dat als het er eenmaal in zit, het je sowieso een prima kans maakt, op welke manier het er dan ook in is gekomen haha.
Doperwt, heel veel sterkte met je herstel
Ik ga duimen voor dat linker eierstok eitje Kokoro! Veel plezier de komende dagen (waarschijnlijk zijn jullie al eerder begonnen )
Wat vervelend Kolini, dat je je verwachtingen nu ineens bij moet stellen. Ik hoop dat jullie er samen goed over kunnen praten en een modus zullen vinden die voor jullie beiden werkt. En natuurlijk dat het dan toch snel raak mag zijn.
Pasta, ga je stoppen met ovulatietesten omdat je er teveel mee bezig bent? Ik hoop dat je positief test! Ik zou nog heel even wachten, 9DPO is echt vrij vroeg. De innesteling is meestal rond die dag en ook dan heb je op dit moment vaak nog geen positieve zwangerschapstest in handen.
Hoewel ik na de woorden van de verloskundige hoopvol was, merk ik dat ik deze ronde toch het gevoel heb alsof ik mijn lichaam niet helemaal meer kan vertrouwen. Ben er daarom ook niet op een leuke manier meer mee bezig, meer zo van: "het zal wel niet". Misschien ook een beetje zelfbescherming, ik durf er (nog) niet op te hopen. Wat een proces is dit toch ook allemaal hè.
Thanks voor jullie inzichten mbt de standjes haha. Het moet inderdaad leuk blijven dus we doen gewoon wat wij het lekkerst vinden. Het immers al eerder gelukt Heerlijke anekdote Kokoro! Bevestigt mijn vermoeden ook dat als het er eenmaal in zit, het je sowieso een prima kans maakt, op welke manier het er dan ook in is gekomen haha.
Doperwt, heel veel sterkte met je herstel
Ik ga duimen voor dat linker eierstok eitje Kokoro! Veel plezier de komende dagen (waarschijnlijk zijn jullie al eerder begonnen )
Wat vervelend Kolini, dat je je verwachtingen nu ineens bij moet stellen. Ik hoop dat jullie er samen goed over kunnen praten en een modus zullen vinden die voor jullie beiden werkt. En natuurlijk dat het dan toch snel raak mag zijn.
Pasta, ga je stoppen met ovulatietesten omdat je er teveel mee bezig bent? Ik hoop dat je positief test! Ik zou nog heel even wachten, 9DPO is echt vrij vroeg. De innesteling is meestal rond die dag en ook dan heb je op dit moment vaak nog geen positieve zwangerschapstest in handen.
Hoewel ik na de woorden van de verloskundige hoopvol was, merk ik dat ik deze ronde toch het gevoel heb alsof ik mijn lichaam niet helemaal meer kan vertrouwen. Ben er daarom ook niet op een leuke manier meer mee bezig, meer zo van: "het zal wel niet". Misschien ook een beetje zelfbescherming, ik durf er (nog) niet op te hopen. Wat een proces is dit toch ook allemaal hè.
louen wijzigde dit bericht op 13-11-2020 17:14
2.54% gewijzigd
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in