Zwanger
alle pijlers
Zwanger worden met IVF of ICSI (deel 9)
woensdag 18 november 2020 om 16:43
Dit is een topic voor vrouwen bij wie het zwanger worden helaas niet vanzelf gaat, en die bezig zijn met een IVF of ICSI traject. Iedereen in zo'n traject is van harte welkom om hier mee te komen schrijven.
De stand van zaken
Leuke en handige links:
- Uitgerekende datum na IUI/IVF/ICSI berekenen: Zwangerschapsduur en uitgerekende datum
- Website Freya: www.freya.nl
- Info over SCRATCH-studie: https://www.freya.nl/scratch-studie-end ... cratching/
- Groepsblog: "IVF & ICSI weblog" → je bent van harte welkom om hier zelf ook mee te schrijven over je IVF/ICSI traject! Meeschrijven? Stuur een berichtje.
- Individuele blogs: "Wensmama" van flipje2, "Eerste kind wens" van Lampje1
- Patiënteninformatie VUmc: IVF behandeling, punctie, cryocyclus
Bezig met behandelingen
ZWANGER! 
- De zwangeren schrijven hier gezellig verder!
(Zwanger groepje 2016-2019)
.
Het verlengde wachtbankje (tussen test en eerste echo)
*Kasteelbewoner, Nerdella, Alaynee
Hartje gezien!
*flipje2, 29 jan 2021, zwanger met ICSI+PGS (poging 1, tp3).
*Stipjepipje (30/36), 27 okt 2020, lage AMH (0,30)/hoge FSH(17), zwanger in ICSI2+ECD
*RoosjeT (39/47), okt 2020, sterk verminderde ovariele activiteit (begin overgang), zwanger in escape IUI (IVF1)
Bevallen
■ 2020
sofie87 (IVF2), Redcurls (IVF1), Depster (IVF1), Puk32 (ICSI3), windmolen (ICSI4), HD84 (ICSI1), Yaradreamz (ICSI3), Smurf112 (ICSI3)
■ 2019
Labgeek1990 (ICSI2+PGS), Biekkie (IVF2), Zot-83 (tweeling, ICSI+ECD), miekje-5 (icsi4)
■ 2018
syrah80 (IVF1), Flipje2 (ICSI2), Taart (IVF1), Rucio (IVF2), Leonie2006 (ICSI1), Twin84 (ICSI1), Tinkerbell (IVF/ICSI1), boulu (ICSI4), mssfiddler (IVF1), Lilly1980 (ICSI1), Dreamer02 (ICSI1), Selin26 (IVF1), Sef80 (IVF1), Chevrolet (spontaan), sofie87 (IVF1), angel (IVF1), freexx (IVF3), deni308 (ICSI2)
■ 2017
piene1987 (ICSI1), lampje1 (ICSI1),zima (ICSI2), anne-1985. (IVF1), baggal (ICSI2), rosings (IVF2), tasje (IVF2), Alto (ICSI1), Soof83 (ICSI1), Lux. (IVF1), Women78 (IVF2), Luina (IVF1), Sophiever (IVF1), VeeBee (tweeling, IVF2), someone86 (ICSI4), fightster (IVF2), wollentrui (ICSI2).
Voor het aanpassen van de tabel, vraag de ouwe rotten.
(Wachtwoord kan helaas niet openbaar worden gedeeld i.v.m. misbruik van het account!)
Link naar het vorige deel van dit topic: Deel 8
De stand van zaken
| Wachten op start | |
| Prikken & slikken | Vanessakusje1987 |
| Wachten op cryo-tp | |
| In de wachtweken (testdatum) | Celenne |
Leuke en handige links:
- Uitgerekende datum na IUI/IVF/ICSI berekenen: Zwangerschapsduur en uitgerekende datum
- Website Freya: www.freya.nl
- Info over SCRATCH-studie: https://www.freya.nl/scratch-studie-end ... cratching/
- Groepsblog: "IVF & ICSI weblog" → je bent van harte welkom om hier zelf ook mee te schrijven over je IVF/ICSI traject! Meeschrijven? Stuur een berichtje.
- Individuele blogs: "Wensmama" van flipje2, "Eerste kind wens" van Lampje1
- Patiënteninformatie VUmc: IVF behandeling, punctie, cryocyclus
Bezig met behandelingen
| Naam (leeftijd(v/m) |
Wens sinds | MMM sinds | Oorzaak | Behan-deling | Status #cryo's |
Locatie |
| Vienna25 (33/32) |
eind 2014 | begin 2016 | Combi van factoren, vooral niet goed doorgankelijke eileiders, icsi2.1 mislukt | ICSI 2 | wachten op cryo-tp #nog 1cryo's | Belgie |
| MamaMaria81 (38/41) |
dichte eileider, PCOS, meerdere miskramen | ICSI 4 | wachten op start | |||
| Lauwie101 (29/30) |
2015 | 2017 | zeer slecht zaad, onr cyclus, icsi1 en icsi2 mislukt (2x tp) ICSI3 Gent geen tp | ICSI4 | wachten op start icsi4 | Spanje |
| DaisyLiz (30/31) |
dec 2014 | jan 2016 | PCOS, 2015 mk 7 wk, 2017 N* 19 weken. Via OI en IUI nu IVF. IVF 1 mislukt (6 cryo's, 5x tp, 1x biochemisch). Bezig met IVF 2 (2x biochemisch) | IVF 2 | 11 cryo's (nog 5 over) | UZ Gent, OLVG/UMC |
| Kasteelbewoner (?/?) |
2015 | ? | slechte zaadkwaliteit (spatader); icsi1 en 2 (geen cryo's) mislukt | ICSI 3 | zwanger, verlengde wachtweken | - |
| Neoflux (33/32) |
2019 | 2019 | erfelijk gen bij partner (50% kans op doorgeven) ,dus ICSI & PGD | PGD-ICSI 3 | pauze - later misschien ICSI 3 | |
| Maan1987 | 2012 | 2017 | PCOS + erfelijk gen (50% kans op doorgeven) | ICSI + +PGD |
wachten op start | UMC utrecht, Maastricht |
| Celenne | 2017 | 2018 | Extreem slechte zaadkwaliteit, 1x mk en 2x biochemisch uit ICSI 1. | ICSI 3 | cryo tp | |
| Nerdella | 2009 | 2010 | Meerdere miskramen/bbz, Factor V Leiden, verhoogde uNK-cellen. 4x IUI+1IVF | IVF 1 | zwanger, verlengde wachtweken | C&C Heinsberg (DL) |
| Vanessakusje1987 | 2018 | 2019 | oorzaak onbekend | IVF1 | prikken en slikken | UMCU |
| Blauwe_Kat | 2017 | 2019 | oorzaak onbekend, 6x IUI | IVF1 | 3e cryo-tp gehad, nog 4 over | |
| Bijtje92 (28/50) |
2017 | 2018 | Tese 8 rietjes | ICSI2 | ICSI mislukt (3 embryo's) | ICSI2: start dec 2020 |
| Rubyrubyruby | 2018 | 2019 | oorzaak onbekend, 6x IUI, 1x MA, IVF1 1xbbz | IVF1 | IVF1: nog 6 cryo's | |
| nieuwe schrijvers zijn altijd welkom |
- De zwangeren schrijven hier gezellig verder!(Zwanger groepje 2016-2019)
.
Het verlengde wachtbankje (tussen test en eerste echo) *Kasteelbewoner, Nerdella, Alaynee
Hartje gezien! *flipje2, 29 jan 2021, zwanger met ICSI+PGS (poging 1, tp3).
*Stipjepipje (30/36), 27 okt 2020, lage AMH (0,30)/hoge FSH(17), zwanger in ICSI2+ECD
*RoosjeT (39/47), okt 2020, sterk verminderde ovariele activiteit (begin overgang), zwanger in escape IUI (IVF1)
Bevallen■ 2020
sofie87 (IVF2), Redcurls (IVF1), Depster (IVF1), Puk32 (ICSI3), windmolen (ICSI4), HD84 (ICSI1), Yaradreamz (ICSI3), Smurf112 (ICSI3)
■ 2019
Labgeek1990 (ICSI2+PGS), Biekkie (IVF2), Zot-83 (tweeling, ICSI+ECD), miekje-5 (icsi4)
■ 2018
syrah80 (IVF1), Flipje2 (ICSI2), Taart (IVF1), Rucio (IVF2), Leonie2006 (ICSI1), Twin84 (ICSI1), Tinkerbell (IVF/ICSI1), boulu (ICSI4), mssfiddler (IVF1), Lilly1980 (ICSI1), Dreamer02 (ICSI1), Selin26 (IVF1), Sef80 (IVF1), Chevrolet (spontaan), sofie87 (IVF1), angel (IVF1), freexx (IVF3), deni308 (ICSI2)
■ 2017
piene1987 (ICSI1), lampje1 (ICSI1),zima (ICSI2), anne-1985. (IVF1), baggal (ICSI2), rosings (IVF2), tasje (IVF2), Alto (ICSI1), Soof83 (ICSI1), Lux. (IVF1), Women78 (IVF2), Luina (IVF1), Sophiever (IVF1), VeeBee (tweeling, IVF2), someone86 (ICSI4), fightster (IVF2), wollentrui (ICSI2).
Voor het aanpassen van de tabel, vraag de ouwe rotten.
(Wachtwoord kan helaas niet openbaar worden gedeeld i.v.m. misbruik van het account!)
Link naar het vorige deel van dit topic: Deel 8
anoniem_253319 wijzigde dit bericht op 29-12-2020 09:17
7.60% gewijzigd
dinsdag 30 november 2021 om 15:05
woensdag 1 december 2021 om 09:49
Anelia Wat fijn dat zaterdag je tp is! Ik ga heel hard voor je duimen!! 
Heleen Ik hoor ook weinig over afschalen, het lijkt toch wel weer gewoon door te mogen gaan. Zo fijn! Op naar een mooie tp ook voor jou!
Zizo Ik denk veel aan je! Heb je al een telefoontje gekregen uit Gent?
Gister mijn eerste (cryo) terugplaaatsing gehad. Echt een bijzondere ervaring! Ik was heel blij dat mijn vriend ook gewoon mee mocht. Het is bij mij altijd wat lastiger om het kathetertje op zn plek te krijgen, maar ook met mijn ogen zag ik dat er een mooie luchtbel inclusief embryootje is teruggeplaatst Er werd me gezegd pas a 13 dagen te testen (5 daags embryo). Hopelijk houd ik dat vol! Hoe doe jullie dat meestal?
Heleen Ik hoor ook weinig over afschalen, het lijkt toch wel weer gewoon door te mogen gaan. Zo fijn! Op naar een mooie tp ook voor jou!
Zizo Ik denk veel aan je! Heb je al een telefoontje gekregen uit Gent?
Gister mijn eerste (cryo) terugplaaatsing gehad. Echt een bijzondere ervaring! Ik was heel blij dat mijn vriend ook gewoon mee mocht. Het is bij mij altijd wat lastiger om het kathetertje op zn plek te krijgen, maar ook met mijn ogen zag ik dat er een mooie luchtbel inclusief embryootje is teruggeplaatst
Er werd me gezegd pas a 13 dagen te testen (5 daags embryo). Hopelijk houd ik dat vol! Hoe doe jullie dat meestal?
woensdag 1 december 2021 om 10:33
Liv wat mooi om te lezen! Spannende weken heb je voor de boeg. Bij de eerste paar keer was ik er alle dagen heel erg mee bezig. De laatste 2 keer kon ik het wat beter loslaten. Ik word meestal een week na de terugplaatsing al ongesteld. Anders test ik na een dag of 12. Niet te vroeg maar ook niet tot de allerlaatste dag.
Zizo ik ben heel benieuwd hoe het met je gaat.
Ik ben blij dat ik zaterdag weer een mooi embryo teruggeplaatst krijg. Nog drie nachtjes!
Zizo ik ben heel benieuwd hoe het met je gaat.
Ik ben blij dat ik zaterdag weer een mooi embryo teruggeplaatst krijg. Nog drie nachtjes!
woensdag 1 december 2021 om 10:39
Zizo hoe is het met je?
Liv wat goed! Ik mag altijd na 14 dagen testen, en ik test meestal na 12 dagen omdat dat toevallig steeds op een vrije dag viel. Succes deze weken!
Anelia wat spannend weer! Ik snap dat je er naar uitkijkt, fijn om weer iets te kunnen doen!
Hier volgende week echo, en dan de week erna terugplaatsing. Ik kijk er al weer naar uit
Liv wat goed! Ik mag altijd na 14 dagen testen, en ik test meestal na 12 dagen omdat dat toevallig steeds op een vrije dag viel. Succes deze weken!
Anelia wat spannend weer! Ik snap dat je er naar uitkijkt, fijn om weer iets te kunnen doen!
Hier volgende week echo, en dan de week erna terugplaatsing. Ik kijk er al weer naar uit
woensdag 1 december 2021 om 17:35
Nog meer lieve berichtjes. Dank jullie wel, ook oudgedienden. Erg lief!
Liv wat fijn dat je een cryo terugplaatsing hebt gehad. Je zit dus op 5 dpo op de dag van terugplaatsing omdat het een 5-daags embryo is. Vaak kun je 12 dpo al een positieve test zien, maar 14 dpo is wel veiliger.
Anelia, jij ook bijna een tp! Spannend!
Hier was Gent positief. Ik moet doorgaan met alle medicatie. En ik mag me aanmelden bij een vk voor een echo rond de 7 weken. Ik ga morgen de vk bellen.
Liv wat fijn dat je een cryo terugplaatsing hebt gehad. Je zit dus op 5 dpo op de dag van terugplaatsing omdat het een 5-daags embryo is. Vaak kun je 12 dpo al een positieve test zien, maar 14 dpo is wel veiliger.
Anelia, jij ook bijna een tp! Spannend!
Hier was Gent positief. Ik moet doorgaan met alle medicatie. En ik mag me aanmelden bij een vk voor een echo rond de 7 weken. Ik ga morgen de vk bellen.
donderdag 2 december 2021 om 08:21
Liv: mijn ervaring voor wat het waard is: de eerste week is goed te doen. Je verwacht geen bloedverlies en alles is normaal. De tweede wacht week is gewoon dikke sh*t en een ontzettende mindfuc*. Je twijfelt aan aan alles en gaat symptoom spotten en broek loeren. Uiteindelijk heb ik mijzelf na elke embryo terugplaatsing vol op het werk gestort - ik had dus afleiding nodig. Maar dat is voor iedereen anders.
Zizo: dat bloedverlies is ontzettend rot en ik kan mij voorstellen dat je daar onzeker van wordt. Deze dagen kruipen überhaupt al voorbij. Bloedverlies zegt niet altijd alles over een succesvolle zwangerschap (kunnen ook andere oorzaken voor zijn), maar dit is ontzettend spannend en lastig. Ik denk aan je.
Duufje: Gisteren nog even aan je gedacht. De december maand is toch altijd een beetje de maand van B. (en inmiddels ook nog een ander sterrenkindje in mijn nabije omgeving). Ik ga dit weekend de kerstboom optuigen en zal dan ongetwijfeld ook even stilstaan bij dat verhaal van je nichtje: hoe die de sterren in de boom hing voor B. Ook dat verhaal heeft indruk gemaakt. Zo mooi en zo hartverscheurend…
Zizo: dat bloedverlies is ontzettend rot en ik kan mij voorstellen dat je daar onzeker van wordt. Deze dagen kruipen überhaupt al voorbij. Bloedverlies zegt niet altijd alles over een succesvolle zwangerschap (kunnen ook andere oorzaken voor zijn), maar dit is ontzettend spannend en lastig. Ik denk aan je.
Duufje: Gisteren nog even aan je gedacht. De december maand is toch altijd een beetje de maand van B. (en inmiddels ook nog een ander sterrenkindje in mijn nabije omgeving). Ik ga dit weekend de kerstboom optuigen en zal dan ongetwijfeld ook even stilstaan bij dat verhaal van je nichtje: hoe die de sterren in de boom hing voor B. Ook dat verhaal heeft indruk gemaakt. Zo mooi en zo hartverscheurend…
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
donderdag 2 december 2021 om 10:32
donderdag 2 december 2021 om 11:05
Zizo Wat een vreselijke rollercoaster om te leven tussen hoop en vrees voor jullie.. hoe gaat het nu met je? Ik hoop dat het bloedverlies gestopt is. Zoals hier al gezegd wordt hoeft het niet altijd wat slechts te betekenen, maar al stopt het maar om jou een fijner gevoel te geven. Ik denk aan je en duim heel hard!
Baggal Mooi hoe je dat omschrijft. Het symptoom spotten en broek loeren is al even geleden en merk dat ik er weer enorm in wordt meegezogen. Ga me ook storten op afleiding!
Duufje Ook al hebben we niet samen geschreven, je verhaal lezende doet me veel. Ik denk aan je in deze tijd
Hier gister lichte menstruatiekrampen en mn onderrug die ik een beetje voelde. Maar kan natuurlijk ook gewoon van de medicatie komen (progynova/utrogestan). Nogmaals note to myself: afleiding zoeken!
Baggal Mooi hoe je dat omschrijft. Het symptoom spotten en broek loeren is al even geleden en merk dat ik er weer enorm in wordt meegezogen. Ga me ook storten op afleiding!
Duufje Ook al hebben we niet samen geschreven, je verhaal lezende doet me veel. Ik denk aan je in deze tijd
Hier gister lichte menstruatiekrampen en mn onderrug die ik een beetje voelde. Maar kan natuurlijk ook gewoon van de medicatie komen (progynova/utrogestan). Nogmaals note to myself: afleiding zoeken!
zaterdag 4 december 2021 om 12:34
Anelia succes met de tp vandaag!
Hoe gaat het met de rest?
Hier is het bloedverlies nu weer gestopt. Het is steeds een klein beetje en stopt dan weer, waarna het de dag erna vaak weer begint. Ik wil me er nu niet druk om maken. Het is heel weinig en kan ook gewoon goed gaan. Op 23 dec heb ik de eerste echo. Ik zou dan 8 weken moeten zijn.
Hoe gaat het met de rest?
Hier is het bloedverlies nu weer gestopt. Het is steeds een klein beetje en stopt dan weer, waarna het de dag erna vaak weer begint. Ik wil me er nu niet druk om maken. Het is heel weinig en kan ook gewoon goed gaan. Op 23 dec heb ik de eerste echo. Ik zou dan 8 weken moeten zijn.
zaterdag 4 december 2021 om 19:58
Zizo wat toch spannend voor jullie. Ik duim zo dat het goed blijft gaan. Hopelijk een mooie kerst voor jullie na een goede echo!
Liv, hou je het nog vol? Lukt het een beetje om afleiding te zoeken?
Hier vandaag een mooie blasto teruggeplaatst gekregen. Hij was goed ontdooid gelukkig. Ik heb in de loop van de dag wel wat krampen gehad en heb nu knallende koppijn dus ik duik zo maar vroeg mijn bedje in. Fingers crossed voor deze!
Liv, hou je het nog vol? Lukt het een beetje om afleiding te zoeken?
Hier vandaag een mooie blasto teruggeplaatst gekregen. Hij was goed ontdooid gelukkig. Ik heb in de loop van de dag wel wat krampen gehad en heb nu knallende koppijn dus ik duik zo maar vroeg mijn bedje in. Fingers crossed voor deze!
maandag 6 december 2021 om 10:20
Zizo Moet steeds aan je denken! Hopelijk gaat alles goed met je
Anelia Wat fijn om te horen! Hopelijk is dit een gouden blasto, ik ga duimen voor je! Ik herken de hoofdpijn (denk de spanning) en de krampen. Hopelijk voel je je al wat beter!
Heleen Wanneer is jouw echo? Gebruik je ook progynova of in natuurlijke cyclus?
Hier gaat het minder. Ik heb een positieve test, maar geen zwangerschapstest. Ik heb dus helaas het coronavirus opgelopen. Een onwijze paniekaanval gehad want alle stress en spanning kwam er met dat nieuws uit. Ik heb geen koorts en niet al teveel klachten, maar ik baal enorm. Durf niet meer zo te hopen. Op ''9dpo'' had ik wel wat ferme steken in mn buik, maar verder geen symptomen. Ik heb wat zwangerschapstesten besteld om vrijdag (''15dpo'') te testen, mocht het zover komen. Worden jullie wel eens door de utrogestan en progynova ongesteld? Had me zo verheugd op een bijzondere kerst, om dit jaar toch nog goed af te sluiten. Ik baal enorm.
Anelia Wat fijn om te horen! Hopelijk is dit een gouden blasto, ik ga duimen voor je! Ik herken de hoofdpijn (denk de spanning) en de krampen. Hopelijk voel je je al wat beter!
Heleen Wanneer is jouw echo? Gebruik je ook progynova of in natuurlijke cyclus?
Hier gaat het minder. Ik heb een positieve test, maar geen zwangerschapstest. Ik heb dus helaas het coronavirus opgelopen. Een onwijze paniekaanval gehad want alle stress en spanning kwam er met dat nieuws uit. Ik heb geen koorts en niet al teveel klachten, maar ik baal enorm. Durf niet meer zo te hopen. Op ''9dpo'' had ik wel wat ferme steken in mn buik, maar verder geen symptomen. Ik heb wat zwangerschapstesten besteld om vrijdag (''15dpo'') te testen, mocht het zover komen. Worden jullie wel eens door de utrogestan en progynova ongesteld? Had me zo verheugd op een bijzondere kerst, om dit jaar toch nog goed af te sluiten. Ik baal enorm.
maandag 6 december 2021 om 10:40
He Liv, wat naar dat je corona hebt!
Hopelijk vallen je klachten mee.
Je kunt inderdaad gewoon ongesteld worden door de utro en progynova heen. Ik heb dat meerdere keren gehad. Toen ik vervolgens een keer niet ongesteld werd, dacht ik dat ik dan misschien wel zwanger zou zijn, maar was ik niet zwanger.
Het kan dus allebei.
Overigens werd ik begin dit jaar ook ongesteld door de utro en progynova heen, dacht ik, maar ik bleek toch zwanger te zijn. Helaas werd dat wel een miskraam bij 6 weken.
Het kan dus alle kanten op. Alleen een zwangerschapstest geeft je zekerheid.
Hopelijk vallen je klachten mee.
Je kunt inderdaad gewoon ongesteld worden door de utro en progynova heen. Ik heb dat meerdere keren gehad. Toen ik vervolgens een keer niet ongesteld werd, dacht ik dat ik dan misschien wel zwanger zou zijn, maar was ik niet zwanger.
Het kan dus allebei.
Overigens werd ik begin dit jaar ook ongesteld door de utro en progynova heen, dacht ik, maar ik bleek toch zwanger te zijn. Helaas werd dat wel een miskraam bij 6 weken.
Het kan dus alle kanten op. Alleen een zwangerschapstest geeft je zekerheid.
maandag 6 december 2021 om 12:51
Wat vervelend Liv! Hopelijk blijft het bij lichte klachten. Overigens zegt het niets over je kans op een zwangerschap dus geef de moed niet op!
In heb dezelfde ervaring als Zizo. Soms al ongesteld dwars door de Utro heen en de andere keer niet maar alle keren niet zwanger. Ook dat zegt dus helaas niets.
In heb dezelfde ervaring als Zizo. Soms al ongesteld dwars door de Utro heen en de andere keer niet maar alle keren niet zwanger. Ook dat zegt dus helaas niets.
dinsdag 7 december 2021 om 08:39
Sinds gisteravond helderrood bloedverlies. Niet heel veel, maar heb wel een inlegkruisje nodig. En al mijn symptomen zijn weg. Ik weet wat dit betekent: miskraam nr 3. Ik heb dit vaker gehad.
Ik ben nu 5 weken + 5 dagen. Het is dus nog te vroeg voor een echo. Als ik die nu laat doen, moet ik toch over een week weer terug komen. Ik hoop dus dat ik het nog een week volhoud om dan de vk te bellen.
Het was al zo moeilijk om zwanger te worden. Nu is zwanger blijven mijn 'nieuwe' probleem.
Ik ben nu 5 weken + 5 dagen. Het is dus nog te vroeg voor een echo. Als ik die nu laat doen, moet ik toch over een week weer terug komen. Ik hoop dus dat ik het nog een week volhoud om dan de vk te bellen.
Het was al zo moeilijk om zwanger te worden. Nu is zwanger blijven mijn 'nieuwe' probleem.
dinsdag 7 december 2021 om 08:53
wat een ontzettend verdrietig bericht.. ik voel zo met je mee. Al die onzekerheid en dan nu toch het bloedverlies. Ik weet niet goed hoe ik dit in woorden moet opschrijven. Ik wil je heel veel kracht en een hele dikke knuffel sturen.
dinsdag 7 december 2021 om 09:20
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
