Zwanger worden met IVF of ICSI (deel 9)

18-11-2020 16:43 2367 berichten
Dit is een topic voor vrouwen bij wie het zwanger worden helaas niet vanzelf gaat, en die bezig zijn met een IVF of ICSI traject. Iedereen in zo'n traject is van harte welkom om hier mee te komen schrijven.

:redrose: De stand van zaken
Wachten op start
Prikken & slikken Vanessakusje1987
Wachten op cryo-tp
In de wachtweken (testdatum) Celenne


Leuke en handige links:
- Uitgerekende datum na IUI/IVF/ICSI berekenen: Zwangerschapsduur en uitgerekende datum
- Website Freya: www.freya.nl
- Info over SCRATCH-studie: https://www.freya.nl/scratch-studie-end ... cratching/
- Groepsblog: "IVF & ICSI weblog" → je bent van harte welkom om hier zelf ook mee te schrijven over je IVF/ICSI traject! Meeschrijven? Stuur een berichtje.
- Individuele blogs: "Wensmama" van flipje2, "Eerste kind wens" van Lampje1
- Patiënteninformatie VUmc: IVF behandeling, punctie, cryocyclus

:redrose: Bezig met behandelingen
Naam
(leeftijd(v/m)
Wens sinds MMM sinds Oorzaak Behan-deling Status
#cryo's
Locatie
Vienna25
(33/32)
eind 2014 begin 2016 Combi van factoren, vooral niet goed doorgankelijke eileiders, icsi2.1 mislukt ICSI 2 wachten op cryo-tp #nog 1cryo's Belgie
MamaMaria81
(38/41)
dichte eileider, PCOS, meerdere miskramen ICSI 4 wachten op start
Lauwie101
(29/30)
2015 2017 zeer slecht zaad, onr cyclus, icsi1 en icsi2 mislukt (2x tp) ICSI3 Gent geen tp ICSI4 wachten op start icsi4 Spanje
DaisyLiz
(30/31)
dec 2014 jan 2016 PCOS, 2015 mk 7 wk, 2017 N* 19 weken. Via OI en IUI nu IVF. IVF 1 mislukt (6 cryo's, 5x tp, 1x biochemisch). Bezig met IVF 2 (2x biochemisch) IVF 2 11 cryo's (nog 5 over) UZ Gent, OLVG/UMC
Kasteelbewoner
(?/?)
2015 ? slechte zaadkwaliteit (spatader); icsi1 en 2 (geen cryo's) mislukt ICSI 3 zwanger, verlengde wachtweken -
Neoflux
(33/32)
2019 2019 erfelijk gen bij partner (50% kans op doorgeven) ,dus ICSI & PGD PGD-ICSI 3 pauze - later misschien ICSI 3
Maan1987 2012 2017 PCOS + erfelijk gen (50% kans op doorgeven) ICSI +
+PGD
wachten op start UMC utrecht, Maastricht
Celenne 2017 2018 Extreem slechte zaadkwaliteit, 1x mk en 2x biochemisch uit ICSI 1. ICSI 3 cryo tp
Nerdella 2009 2010 Meerdere miskramen/bbz, Factor V Leiden, verhoogde uNK-cellen. 4x IUI+1IVF IVF 1 zwanger, verlengde wachtweken C&C Heinsberg (DL)
Vanessakusje1987 2018 2019 oorzaak onbekend IVF1 prikken en slikken UMCU
Blauwe_Kat 2017 2019 oorzaak onbekend, 6x IUI IVF1 3e cryo-tp gehad, nog 4 over
Bijtje92
(28/50)
2017 2018 Tese 8 rietjes ICSI2 ICSI mislukt (3 embryo's) ICSI2: start dec 2020
Rubyrubyruby 2018 2019 oorzaak onbekend, 6x IUI, 1x MA, IVF1 1xbbz IVF1 IVF1: nog 6 cryo's
nieuwe schrijvers zijn altijd welkom
ZWANGER! :yes: - De zwangeren schrijven hier gezellig verder!
(Zwanger groepje 2016-2019)
.
:redrose: Het verlengde wachtbankje (tussen test en eerste echo)
*Kasteelbewoner, Nerdella, Alaynee

:heart: Hartje gezien!
*flipje2, 29 jan 2021, zwanger met ICSI+PGS (poging 1, tp3).
*Stipjepipje (30/36), 27 okt 2020, lage AMH (0,30)/hoge FSH(17), zwanger in ICSI2+ECD
*RoosjeT (39/47), okt 2020, sterk verminderde ovariele activiteit (begin overgang), zwanger in escape IUI (IVF1)

:duckie: Bevallen
■ 2020
sofie87 (IVF2), Redcurls (IVF1), Depster (IVF1), Puk32 (ICSI3), windmolen (ICSI4), HD84 (ICSI1), Yaradreamz (ICSI3), Smurf112 (ICSI3)
■ 2019
Labgeek1990 (ICSI2+PGS), Biekkie (IVF2), Zot-83 (tweeling, ICSI+ECD), miekje-5 (icsi4)
■ 2018
syrah80 (IVF1), Flipje2 (ICSI2), Taart (IVF1), Rucio (IVF2), Leonie2006 (ICSI1), Twin84 (ICSI1), Tinkerbell (IVF/ICSI1), boulu (ICSI4), mssfiddler (IVF1), Lilly1980 (ICSI1), Dreamer02 (ICSI1), Selin26 (IVF1), Sef80 (IVF1), Chevrolet (spontaan), sofie87 (IVF1), angel (IVF1), freexx (IVF3), deni308 (ICSI2)
■ 2017
piene1987 (ICSI1), lampje1 (ICSI1),zima (ICSI2), anne-1985. (IVF1), baggal (ICSI2), rosings (IVF2), tasje (IVF2), Alto (ICSI1), Soof83 (ICSI1), Lux. (IVF1), Women78 (IVF2), Luina (IVF1), Sophiever (IVF1), VeeBee (tweeling, IVF2), someone86 (ICSI4), fightster (IVF2), wollentrui (ICSI2).

Voor het aanpassen van de tabel, vraag de ouwe rotten.
(Wachtwoord kan helaas niet openbaar worden gedeeld i.v.m. misbruik van het account!)

Link naar het vorige deel van dit topic: Deel 8
anoniem_253319 wijzigde dit bericht op 29-12-2020 09:17
7.60% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Yes wat mooi Ditje!!! Gefeliciteerd!

@Eitje, hoe gaat het op het wachtbankje? En @Heleen, al zicht op een TP?

Voor de rest ben ik het overzicht een beetje kwijt, sorry :$.

Wel nog even een vraagje. Ben deze week met de Gonal-F begonnen en had even een instructie-filmpje opgezocht (even checken of ik alles goed onthouden had :P). Daarin werd aangegeven dat je de prikplek eerst moest ontsmetten met een alcohol-doekje. Maar die heb ik niet gekregen en kan me ook niet herinneren dat dat bij de prik-instructie werd genoemd. Hebben jullie die er wel bij?
happiness = reality - expectations
Alle reacties Link kopieren Quote
Whoops je hoeft niet te ontsmetten hoor, mij is geleerd dat dat vroeger moest ivm infectiegevaar maar dat blijkt helemaal niet zo te zijn. Het kan natuurlijk wel lekker zijn tegen de gevoeligheid van het prikje om het een beetje koud te maken. Succes! Hoe voel je je nu?

Eitje hoe gaat het?

Hier maandag de TP! Ik heb een cyclus met medicatie, dus progynova en utrogestan, en ik voel me wankel en labiel, maar laten we hopen dat het het waard is. TP 5 gaat het worden!
Alle reacties Link kopieren Quote
Whoopsadaisies ik had precies dezelfde vraag toen ik een filmpje keek! Ik moest toen gelijk beginnen dus maar zonder doekje ;) zie dat Heleen hetzelfde zegt. Spannend hoor, dan komt de punctie dichterbij. Voel je al effect van de gonal-f?

-Heleen96 poeh ik weet nu wat je bedoelt met wankel en labiel. Ik kon ook om niks janken. Super spannend voor je!

Hier gaat alles goed. Ik voel mij mega zwanger, kan ongeveer alle bijwerkingen van een zwangerschap afvinken. In het ziekenhuis hadden ze mij al gewaarschuwd dat dit door de utrogestan kan komen. Dat vind ik wel een mind-fuck. Je voelt je zwanger maar je weet niet waardoor. Wachten is dus killing. Ik doe veel leuke dingen, dan gaat de tijd sneller. Vanavond naar de film :) nog een weekje!

Trouwens; kan iemand mij uitleggen waarom je na kunstmatige cyclus pas 14 dagen na terugplaatsing moet testen? Heb het de poli gevraagd maar daar kwam echt een vaag antwoord. Als je "normaal zwanger wordt" test je 14 dagen na bevruchting... nu dus eigenlijk 18 dagen erna. Deze vraag komt uiteraard voort uit mijn ongeduld en niet willen wachten, hahaha!
Alle reacties Link kopieren Quote
Eitje volgens mij is dat meer zekerheid. Stel dat je vroeg en vals negatief zou testen en je stopt met de utro en je krijgt daardoor een bloeding terwijl er potentieel wel een zwangerschap had kunnen zijn... Ik denk dat het die kant op gaat. Bij mij hameren ze ook erg op de medicatie blijven doorgebruiken tot de datum en de test, of je nou vloeit of niet.

Maargoed dat denk ik, misschien weet iemand anders het zeker?
Alle reacties Link kopieren Quote
Lieve Ditje na lange tijd niet meer hier geweest te zijn zie ik nu het goede nieuws. Gefeliciteerd!! :cheer: :heart:

Hoop dat het voor de rest van jullie dames ook allemaal goed verloopt. Ik denk aan jullie :bigkiss:
Alle reacties Link kopieren Quote
@Eitje wat spannend zeg. Goed om allemaal leuke dingen te doen ;-).

Hier vanochtend echo gehad. Viel een beetje tegen maar er is nog hoop. Ze zagen een stuk of 5 follikels rond de 10 mm. Dat paste wel met wat ze van het baarmoederslijmvlies zagen, dat nog niet op z'n dikst was. Ik hoor vanmiddag of ik hogere doses gonal-F moet gaan prikken en wanneer ik weer voor een echo moet komen, waarschijnlijk donderdag of vrijdag pas. Voor PGT willen ze minstens 8 follikels van 14mm hebben dus het is nog wel spannend...

Fysiek gaat het wel goed, voel nu wel een beetje ovulatie-achtige ongemakken maar niet pijnlijk. Mentaal vind ik het toch wel heftig, was echt ontzettend zenuwachtig voor de echo. Niet gek natuurlijk.
happiness = reality - expectations
Alle reacties Link kopieren Quote
Jeetje Whoop lastig. Hopelijk gaat de rest ook meedoen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Whoops wat rot, ik duim dat de rest toch ook nog uit de startblokken komt! Ga je ophogen of mag je hetzelfde blijven prikken?

Hier een hele mooie cryo teruggeplaatst gekregen dus nu 2 weekjes wachten!
Alle reacties Link kopieren Quote
Spannend Heleen, ik duim met jullie mee!

Ik moet nu 225 eenheden gonal-F spuiten, sinds gisteravond. Vrijdag weer een echo.
Heeft een van jullie ook wel eens zoiets gehad, 'bij'spuiten en dan alsnog veel meer follikels :$?
happiness = reality - expectations
Alle reacties Link kopieren Quote
Spannend weer Heleen!

Whoopsa, niet helemaal hetzelfde maar bij mij kwamen de eitjes altijd wat langzaam op gang. Ik spoot sowieso 225 eenheden en de eerste echo bij de eerste ronde waren er maar 2 eitjes te zien. Ik was super teleurgesteld maar de volgende echo leken het er vier en die erna “misschien” zes. Bij de punctie bleken er 10 goede te oogsten waarvan 6 bevrucht en uiteindelijk 4 terugplaatsingen.

Bij de tweede ronde verliep het ongeveer net zo met 9 goede eitjes, 7 bevrucht en 6 kansen (1 verse en 5 cryo’s). Toen was het raak bij de 2e terugplaatsing.
Alle reacties Link kopieren Quote
Whoop ik hoop voor jou dat het meer gaat opleveren hier deed dat het helaas niet.
Maar ik had ooit de laatste tp en toen zaten er ineens 8 eitjes(die had ik met ivf al geen eens). Oeps. Maar goed liep ook op niets uit.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik lees hier echt zelden meer maar zit in een speelpark dus dan lees ik heel soms stiekem nog wat bij, ook al is het voor mij alweer zo lang geleden hier.

Maar whoops! Zie dat jij hier nu rondwaart. Ik had wel ergens opgevangen dat jullie in de MM beland waren, ben je nu PGD-afhankelijk? Wat jammer voor jullie dat het zo moet lopen nu voor de 2de.

Hoe is het met je zoon? En met jou? Mentaal een beetje oké of valt dit erg tegen?

Overigens ontsmetten we in de zorg niet eens meer bij bloedprikken, niet nodig. Soms deed ik het omdat de vaatjes dan wat beter omhoog komen ;) Tegenwoordig prik ik nog maar zelden maar ken geen vpk die het wel doet.

@Alle anderen: zwaai (aantal oude bekenden) en veel succes aan degenen die er middenin zitten!
Statistics are used much like a drunk uses a lamppost: for support, not illumination.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dank jullie wel voor de lieve woorden en meedenken! Hoop natuurlijk dat er uiteindelijk meer follikels zijn zoals bij Anelia. Maar probeer ook realistisch te zijn.

@Lux: hoi :hello:. Lief dat je komt posten! Ja helaas bleek na de afgebroken zwangerschap van vorig jaar dat ik een gebalanceerde translocatie heb. En dus in aanmerking kwam voor PGT. Zelf proberen kan ook nog maar dat hebben we een klein jaartje weer gedaan zonder succes.

Fysiek gaat het best goed, niet zoveel last van hormonen. Mentaal is het toch een ander verhaal, die onzekerheid bij iedere stap is soms killing. Maar dat zullen jullie allemaal wel herkennen.

Met zoon gaat het goed, wat vliegt de tijd. Heerlijk dat getetter van een 5-jarige. Hoe gaat het met jouw zoontjes Lux?
happiness = reality - expectations
Alle reacties Link kopieren Quote
Ja IVF is best shit wat dat betreft. Vaak gelukkig wel met goed resultaat, maar helaas ook niet altijd en dat maakt het super heftig als je er middenin zit. En achteraf is het makkelijk praten.

Ik had het idd gelezen van de translocatie en dat jullie zoon eigenlijk wel een klein wondertje is. Dat is heel fijn, maar je verwacht het ook niet hè, dat je nog in zo’n traject komt dan. Dus kan me voorstellen dat dat best even slikken was.

Ik had overigens bij de zwangerschap van mijn jongste bij het stimuleren 6 follikels, maar 9 eicellen, terwijl ik bij mijn oudste 15 follikels had en maar 11 eicellen.
Van de poging waaruit ik mijn oudste kreeg hadden we 4 goede embryo’s en van de poging waaruit ik mijn jongste kreeg 7(!! En ja, we hebben er dus nog 6 in de vriezer). Dus aantal follikels zegt echt niet alles.

Jaa 5-jarigen zijn leuk hè, ik vind het echt heel bijzonder om te zien hoe ze nu steeds meer begrijpen van de wereld en sociale omgangsvormen enzo en dat er echt een nieuwe fase aanbreekt van leren lezen, schrijven, samenwerken/spelen, ontdekken en loskomen van ons als ouders. Ik vind 5 heel erg leuk!

Die kleine gaat ook goed, die is bijna 2 maar gedraagt zich alsof hij ook bijna 5 is, dus daar heb ik mijn handen vol aan :lol:

Nogmaals heel veel succes in het traject :redrose: ik kom af en toe wel even spieken hoe het gaat :)
Statistics are used much like a drunk uses a lamppost: for support, not illumination.
Alle reacties Link kopieren Quote
Whoopsadaisies ik kan mij inmiddels wel voorstellen hoe spannend het voor jou moet zijn! Zo te lezen kan het nog alle kanten op, ik duim voor je.

Ik had het deze week lichamelijk zwaar. Afgelopen vrijdag kreeg ik opeens erge buikpijn en een enorm opgezette buik. Het gaf een gevoel alsof er iets ging exploderen daarbinnen. Gelukkig zaterdag iets beter en toch het weekend afgewacht. Maandag mocht ik langskomen in het ziekenhuis en bleek dat ik last had van overstimulatie. Verklaarde wel mijn pijn dus! Helaas is er niet zoveel aan te doen; veel water drinken en rustig aan doen.
Volgens de arts komt het wel vaker voor wanneer je uiteindelijk zwanger blijkt te zijn... daar hopen we uiteraard op :)
Toen ik die pijn kreeg dacht ik echt dat het een mislukte poging was.. kan toch niet goed zijn?
Morgen testen, ik ben zó gespannen...
Alle reacties Link kopieren Quote
Whoops ik hoop voor je dat er nu meer uit de startblokken komen! Hier geen positieve ervaring, wij hebben de eerste poging afgebroken ivm te weinig verwachte eicellen. Toen was ik heel boos, uiteindelijk was ik er blij mee want de volgende poging direct met een iets hogere dosis begonnen en veel meer follikels, 1ste keer 4 follikels en 2de 32. Met PGT is dat echt geen overbodige luxe, al is 32 natuurlijk belachelijk veel.

Eitje wat spannend! Overstimulatie komt inderdaad vrijwel alleen maar voor als je ook HCG aanmaakt, uitzonderingen daar gelaten natuurlijk. Wat spannend ook morgen! Ik geloof niet dat ik tot morgen zou kunnen wachten hoor ;) doe rustig aan en blijf goed drinken! Isostar hielp naar mijn idee bij mij ook goed om de vochtbalans te herstellen.

Hier wachten we geduldig af, dank voor het duimen! Ben heel moe maar dat zal de progynova of de utro wel zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
-Heleen96 Normaal gesproken lukt dat wachten mij ook niet.. Ik zit er nu zo anders in dan alle keren hiervoor. Ik heb vaak een negatieve test gehad en nu voel ik me zo zwanger dat ik eigenlijk gewoon niet durf.. ik wil gewoon echt geen slecht nieuws horen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Och Eitje ik snap je eigenlijk wel, wat een achtbaan is het toch ook :hug: ik wens je veel liefde en een mooie test morgen!
Alle reacties Link kopieren Quote
Spannend voor jou Heleen. Gelukkig n mooie TP gehad.

Lux gaan jullie nog voor een 3e?

Eitje ik duim voor je.

Hier is na wat aandringen 6-9 23-8 geworden voor de evaluatie dus ik ben benieuwd.
Alle reacties Link kopieren Quote
Oh eitje, spannend hè, ik duim voor je! Bij mijn 2 doorgaande zwangerschappen had ik ook niet de neiging om te testen dus ik hoop dat het een goed teken is :cheer2:

@Heleen: voor jou ook spannend dus.

Zal voor jullie duimen!

@Vanessa: ik denk het niet. Ik heb het een tijd wel gewild, tot mijn jongste aan een stuk door oorontstekingen kreeg en ik maanden zo ongeveer helemaal niet sliep. Dat was psychisch en lichamelijk een aardige klap en toen heb ik gezegd ‘nooit meer!’

Momenteel zijn we op vakantie en dan wordt mijn jongste ineens heel snel groot en dan vind ik het idee dat ik nu afscheid moet nemen van de babytijd ineens wel weer even gek. Dan denk ik: nog even en deze praat ook volzinnen en dat koddige, waggelende dreumesje is binnen no time veranderd in een lenige, behendige snelheidsduivel. Ik zie de kuiltjes in zijn handjes bijna verdwijnen… dan word ik me zo bewust van dat we daar nu afscheid van gaan nemen, van de ‘jonge kinderen’-fase.

Tegelijkertijd wil ik geen traject meer, ik wil niet nóg een keer spuiten in mijn buik en onzekerheid, ik heb het nu prachtig af kunnen sluiten en wie zegt dat dat me nog een keer gegeven is? Ik ben als ex-IVF’er al echt vanuit de grond van mijn hart dankbaar voor 2 gezonde kinderen.
Daarnaast vind ik het gezinsleven met 2 intensief, zeker naast een drukke baan. Ik ben net aangenomen voor de opleiding tot medisch specialist, heb zin om daar m’n tanden in te zetten, de wereld te verkennen met mijn jongens, weg uit de tropenjaren.

Dus nee, er staat geen derde op de planning. Het is goed zo. Maar de keuze komt nu vanuit rust, ipv vanuit overvraging, zoals eerder dit jaar. Wat mij betreft is het op naar de toekomst.

Tegelijkertijd ben ik pas 32 en vind ik het dus te vroeg om echt ‘nooit’ te zeggen. Wie weet hoe ik er over 5 of zelfs 8 jaar over denk.

Jij heel veel succes met de evaluatie! Ik vind het zo verdrietig voor je hoe het bij jou loopt allemaal. Dat raakt me altijd erg.
Statistics are used much like a drunk uses a lamppost: for support, not illumination.
Alle reacties Link kopieren Quote
Spannend Heleen en Eitje! Heleen wanneer zou je mogen testen? En eitje, heb jij al getest?

Hier blijft het nog spannend. Maandag 5 follikels van rond de 10 mm. Nu waren er 5 follikels meer dan 14 mm (dus groot genoeg), 2 rond de 13 en nog 1 of 2 die rond de 9 a 10 mm zaten. Dus als die 2 zo doorgaan hebben we dit weekend 7 die groot genoeg zijn. Maar voor PGT willen ze er minstens 8. Hoor vanmiddag of ze me dit weekend nog willen zien voor een echo of dat ze aanraden te stoppen. Als we nog door gaan zal er waarschijnlijk maandag of dinsdag een punctie zijn. Veel langer stimuleren heeft geen zin, er was ook al een follikel rond de 20 mm en als die zo hard door groeit zou die over een paar dagen vanzelf kunnen 'springen' en dan is deze poging zowiezo mislukt.

Oef wat een zenuwslopend gedoe.
Mochten we besluiten te stoppen dan is dat k*t, ik word er nogal ongeduldig van, maar aan de andere kant zouden we dan met een hogere dosis gonal-F een volgende keer waarschijnlijk meer kansen hebben....
happiness = reality - expectations
Alle reacties Link kopieren Quote
Heftig Whoops! Wat voor mij ook hielp is afspreken dat we 2 maanden later al weer voor de volgende stimulatie mochten, omdat onze poging werd afgebroken. Laat ons maar weten vanmiddag als je wil!

Eitje :hug:

Ik mag 22 augustus testen!
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik ben zwanger. Heel surrealistisch om na meer dan 2 jaar negatief testen opeens een positieve test te hebben. Kan het nog niet helemaal bevatten.

Het voelt oneerlijk om dat hier zo neer te zetten. Ik weet dat een aantal van jullie nog veel langer wachten en nog veel meer narigheid hebben moeten doorstaan. En dat onze eerste ICSI terugplaatsing dan gelijk raak is, bizar. En tegelijkertijd wist ik al heel lang dat het mogen krijgen van een kindje niet "eerlijk" verloopt. Het is een soort loterij waarbij graag willen of moeite doen niet worden meegewogen. Dat blijft klote.

Ik wil jullie bedanken voor jullie steun, ik heb veel geleerd hier. Ik las al even mee voordat ik reageerde en dat heeft mij echt geholpen. Heel veel succes, ik gun het jullie uiteraard enorm!
Alle reacties Link kopieren Quote
Eitje, gefeliciteerd! :cheer2:
Ook jij hebt een traject doorlopen. Dat het direct raak is bij ICSI 1 is alleen maar mooi en doet niet af aan alle onzekerheid en ellende die iedereen voelt als zwanger worden via de natuurlijke weg niet lukt. Hoe zuur het ook is als daar tig pogingen voor nodig zijn voor de een, en 1 poging voor de ander, of als het nooit lukt.
Ik hoop dat het de komende weken goed blijft gaan en dat je straks een gezond kindje krijgt!

Whoops wat spannend! Een poging moeten afbreken is nooit leuk, maar het is beter om de pogingen te benutten voor de kansrijke stimulaties. Anders ga je zo snel door de vergoede pogingen heen.
Wat ik niet begrijp is dat je aangeeft dat de poging sowieso mislukt als die grote van 20 mm springt. Dan zijn er toch genoeg anderen die nog kunnen doorgroeien?
Bij mij hebben we ook weleens bewust de grootste laten springen om de volgende eiblaasjes beter te kunnen benutten. Maar misschien lees ik het verkeerd hoor. :)
Alle reacties Link kopieren Quote
@Eitje: proficiat!!! Wat mooi!
En voel je echt niet schuldig hoor, ook jij zit aan de 'oneerlijke' kant van het 'kinderen krijgen'. Je hebt een lange adem moeten hebben!

@Zizo: ons werd uitgelegd dat als één eitje springt de rest vaak ook springt (ook de kleinere) en dus niet meer met punctie eruit kan worden gehaald. Vreemd om te horen dat jij precies het omgekeerde hoorde, dat wil ik nog wel navragen.

Inmiddels gebeld en morgen weer echo.... de achtbaan gaat verder...
happiness = reality - expectations

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven