Actueel
alle pijlers
1 op 5 hersendoden wakker, maar zitten vast in hun lichaam
maandag 2 augustus 2021 om 09:40
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1557874 ... un-lichaam
Volgens Britse artsen is dit via een nieuwe soort hersenscan aangetoond.
Ik vraag me af wat dit gaat doen richting donorschap.
Het lijkt me vreselijk als je op deze manier vastzit in je lichaam, en iedereen om je heen denkt dat je er geestelijk ook niet meer bent.
Je hoort van alles over jezelf besproken en beslist worden.
En je kunt niet reageren.
Volgens Britse artsen is dit via een nieuwe soort hersenscan aangetoond.
Ik vraag me af wat dit gaat doen richting donorschap.
Het lijkt me vreselijk als je op deze manier vastzit in je lichaam, en iedereen om je heen denkt dat je er geestelijk ook niet meer bent.
Je hoort van alles over jezelf besproken en beslist worden.
En je kunt niet reageren.
Waar je niets aan kan veranderen blijft niet perse hetzelfde.
maandag 2 augustus 2021 om 23:40
En Linda nam het klakkeloos over op social media en heeft het nog steeds niet aangepast.LoiseauVélo schreef: ↑02-08-2021 22:26Ik zag het ook.
Het blijft helaas gewoon een sensatiebeluste flutkrant die z'n artikelen door stagiaires laat schrijven die geen Engels snappen...
En helaas is het publiek wat hiermee getrokken wordt nou vaak net de groep die zich ook heel gemakkelijk laat beïnvloeden, waardoor er weer indianenverhalen de ronde gaan doen over orgaandonatie enzo.
Ik heb echt zo'n grondige hekel aan de Telegraaf..
dinsdag 3 augustus 2021 om 11:00
Maar het gaat in het stuk over mensen in coma waarbij geen hersenactiviteit werd gemeten, dat is dan toch ook hetzelfde als hersendood?
Overigens wordt in de podcast die hier geplaatst is precies uitgelegd waarom ik geen donor meer wil zijn, sinds ik me verdiept heb in wat hersendood precies is en hoe de procedures zijn. Omdat je in een staat wordt gehouden die in mijn optiek niet echt dood is.
Overigens wordt in de podcast die hier geplaatst is precies uitgelegd waarom ik geen donor meer wil zijn, sinds ik me verdiept heb in wat hersendood precies is en hoe de procedures zijn. Omdat je in een staat wordt gehouden die in mijn optiek niet echt dood is.
.
dinsdag 3 augustus 2021 om 11:31
Nou dit. Klinkt eerder als een termdie door allerlei bange mensen gebezigd wordt dan als medisch
dinsdag 3 augustus 2021 om 11:32
Nee, hersendood is: lichtstijve pupillen, geen hersenactiviteit, geen reflexen, geen ademhaling, geen doorbloeding van de hersenen. Vaak zijn dan processen als temperatuurregulatie, bloeddruk, vochtregulatie ook helemaal uit balans.impala schreef: ↑03-08-2021 11:00Maar het gaat in het stuk over mensen in coma waarbij geen hersenactiviteit werd gemeten, dat is dan toch ook hetzelfde als hersendood?
Overigens wordt in de podcast die hier geplaatst is precies uitgelegd waarom ik geen donor meer wil zijn, sinds ik me verdiept heb in wat hersendood precies is en hoe de procedures zijn. Omdat je in een staat wordt gehouden die in mijn optiek niet echt dood is.
dinsdag 3 augustus 2021 om 12:59
Punt is juist dat die niet uitgezet wordt. Ja héél even. Dan dan snel weer aansluiten zodat je lichaam blijft functioneren. Zolang je lichaam functioneert ben je in mijn ogen niet dood.
.
dinsdag 3 augustus 2021 om 14:26
Nee dat zie ik anders. Pas als de machine voor langere tijd wordt uitgezet ga je dood. Pas dan stoppen al je lichaamsfuncties. Eerder niet. Dus op het moment dat jouw organen eruit gehaald worden, ben je in mijn optiek nog niet dood.
En dat ben je ook niet in de gebruikelijke definitie van dood. Daarom is het begrip hersendood juist geïntroduceerd. Omdat je geen hart mag halen uit iemand die niet dood is, moest er een nieuwe definitie komen. Zonder transplantaties zou het hele begrip hersendood niet bestaan.
En in dat stuk in de Telegraaf staat dat we kennelijk opeens hersenfuncties kunnen meten, die we eerder niet eens konden meten. Des te meer reden om je af te vragen hoe dood hersendood nou eigenlijk is? Weet jij veel wat we allemaal nog meer niet kunnen meten aan de hersenen en aan bewustzijn? Het is niet zo dat het begrip bewustzijn en hoe dat allemaal werkt exact begrepen wordt. Het menselijk brein is nog een steeds voor een groot deel een black box.
impala wijzigde dit bericht op 03-08-2021 14:39
48.91% gewijzigd
.
dinsdag 3 augustus 2021 om 14:34
Dit zegt inderdaad ook héél veel, over de controversialiteit van het begrip hersendood. (Ik neem dan aan dat deze bewering klopt)cookiedevil schreef: ↑03-08-2021 14:13Bij het bepalen van het scenario hersendood was er maar een klein verschil in voor en tegen door de artsen. Bijvoorbeeld van de 100 waren er 51 voor en 49 tegen. Dat zegt al genoeg dat hersendood niet hersendood is.
.
dinsdag 3 augustus 2021 om 18:34
In dat stuk in de Telegraaf is de term 'hersendood' verkeerd gebruikt. Zoals dat van de Telegraaf verwacht mag worden.impala schreef: ↑03-08-2021 14:26Nee dat zie ik anders. Pas als de machine voor langere tijd wordt uitgezet ga je dood. Pas dan stoppen al je lichaamsfuncties. Eerder niet. Dus op het moment dat jouw organen eruit gehaald worden, ben je in mijn optiek nog niet dood.
En dat ben je ook niet in de gebruikelijke definitie van dood. Daarom is het begrip hersendood juist geïntroduceerd. Omdat je geen hart mag halen uit iemand die niet dood is, moest er een nieuwe definitie komen. Zonder transplantaties zou het hele begrip hersendood niet bestaan.
En in dat stuk in de Telegraaf staat dat we kennelijk opeens hersenfuncties kunnen meten, die we eerder niet eens konden meten. Des te meer reden om je af te vragen hoe dood hersendood nou eigenlijk is? Weet jij veel wat we allemaal nog meer niet kunnen meten aan de hersenen en aan bewustzijn? Het is niet zo dat het begrip bewustzijn en hoe dat allemaal werkt exact begrepen wordt. Het menselijk brein is nog een steeds voor een groot deel een black box.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 3 augustus 2021 om 19:52
Het stuk in de Telegraaf is gebaseerd op het onderzoek wat ik eerder plaatste. En daar (in telegraaf) zijn termen verkeerd gebruikt en daarnaast (wat ik nog kwalijker vind) is 1 op de 5 ook niet wat in het onderzoek staat.impala schreef: ↑03-08-2021 14:26Nee dat zie ik anders. Pas als de machine voor langere tijd wordt uitgezet ga je dood. Pas dan stoppen al je lichaamsfuncties. Eerder niet. Dus op het moment dat jouw organen eruit gehaald worden, ben je in mijn optiek nog niet dood.
En dat ben je ook niet in de gebruikelijke definitie van dood. Daarom is het begrip hersendood juist geïntroduceerd. Omdat je geen hart mag halen uit iemand die niet dood is, moest er een nieuwe definitie komen. Zonder transplantaties zou het hele begrip hersendood niet bestaan.
En in dat stuk in de Telegraaf staat dat we kennelijk opeens hersenfuncties kunnen meten, die we eerder niet eens konden meten. Des te meer reden om je af te vragen hoe dood hersendood nou eigenlijk is? Weet jij veel wat we allemaal nog meer niet kunnen meten aan de hersenen en aan bewustzijn? Het is niet zo dat het begrip bewustzijn en hoe dat allemaal werkt exact begrepen wordt. Het menselijk brein is nog een steeds voor een groot deel een black box.
Het onderzoek gaat over dat ze bij iemand in diep comateuze (dat is al anders dan hersendood) toestand na toediening van bepaalde medicatie onverwacht later ietwat activiteit hebben gevonden. Dat hebben zij in een onderzoek met katten proberen te onderzoeken.
Maar dit alles heeft niets met hersendood te maken. Ook niets met voelen, als je hersenstam geen signalen meer kan doorgeven naar je zenuwen, voel je ook niets. En als je hart niet zelfstandig kan kloppen zonder aansturing van je hersenen ben je dood. In de situatie hersendood ben je dus overleden, alleen de aparatuur houdt de bloedsomloop aan de gang. Dat is soms handig om én eerst meerdere checks te doen of er echt geen activiteit meer is én om eventueel een donorprotocol in te gaan. En soms zelfs symbolisch om nabestaanden het gevoel te geven afscheid te kunnen nemen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 3 augustus 2021 om 21:55
Ik ook.
En ik heb daar weleens over nagedacht: stel dat ze zich vergissen?
En ik denk dan: nou ja, daar komen we dan toch niet meer achter en een normaal leven zat er sowieso niet meer in.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 3 augustus 2021 om 23:45
Het is een behoorlijke ingreep, een orgaan gaat tijdelijk mee, je moet veel medicatie slikken, kans op afstoting en grote kans op kanker.
Plus dat ik verlies van levenskwaliteit niet wil, dus al voor het traject van transplantatie euthanasie zou vragen. Nu ik zelf ernstig ziek ben geweest ben ik daar nog meer van overtuigd geraakt.
woensdag 4 augustus 2021 om 15:35
Mooi dat je het wilt delen. Ik vind het een moedig besluit. Goed dat je erover hebt nagedacht.Sun.lover schreef: ↑03-08-2021 23:45Het is een behoorlijke ingreep, een orgaan gaat tijdelijk mee, je moet veel medicatie slikken, kans op afstoting en grote kans op kanker.
Plus dat ik verlies van levenskwaliteit niet wil, dus al voor het traject van transplantatie euthanasie zou vragen. Nu ik zelf ernstig ziek ben geweest ben ik daar nog meer van overtuigd geraakt.
En heel fijn dat je donor bent.
...
woensdag 4 augustus 2021 om 16:08
Dat is waar.Sun.lover schreef: ↑03-08-2021 23:45Het is een behoorlijke ingreep, een orgaan gaat tijdelijk mee, je moet veel medicatie slikken, kans op afstoting en grote kans op kanker.
Plus dat ik verlies van levenskwaliteit niet wil, dus al voor het traject van transplantatie euthanasie zou vragen. Nu ik zelf ernstig ziek ben geweest ben ik daar nog meer van overtuigd geraakt.
Het verschilt natuurlijk een beetje per transplantatie (oor huid of hoornvlies is dit denk ik minder aan de orde) maar een hart- of niertransplantatie is niet een wondermiddel nee.
