
Aanslag Luik
dinsdag 13 december 2011 om 14:40
Twee mannen hebben dinsdagmiddag enkele granaten gegooid in het centrum van het Belgische Luik. Daarbij zijn minstens twee doden en tientallen gewonden gevallen.
Volgens de eerste berichten hebben de daders de granaten in een bushokje met mensen op het Place Saint Lambert gegooid en zouden ze ook hebben geschoten. Een van de daders, een man van rond de veertig, zou daarna zelfmoord hebben gepleegd. Hij is één van de twee doden.
Rampenplan
De Belgische hulpdiensten hebben een rampenplan in werking gesteld. Het crisiscentrum van Binnenlandse Zaken in België neemt vooralsnog geen maatregelen, laat woordvoerder Peter Mertens weten.
Het crisiscentrum is bezig een duidelijk beeld te krijgen van de situatie. Het crisiscentrum komt onder meer in actie bij een terreurdreiging en andere situaties waarbij de sociale orde, de democratische instellingen, de veiligheid of de openbare rust in gevaar worden gebracht.
Op de Place Saint-Lambert wordt een van de grootste kerstmarkten van België gehouden
Ontsnappingspoging
Volgens verscheidene Belgische media houdt de aanslag mogelijk verband houden met een ontsnappingspoging uit het justitiepaleis in Luik. Een aantal Franstalige media berichtten over meerdere personen die uit het justitiepaleis ontsnapten. Een tot drie personen zouden nog voortvluchtig zijn.
Bron: de Telegraaf
Wat vreselijk...
Volgens de eerste berichten hebben de daders de granaten in een bushokje met mensen op het Place Saint Lambert gegooid en zouden ze ook hebben geschoten. Een van de daders, een man van rond de veertig, zou daarna zelfmoord hebben gepleegd. Hij is één van de twee doden.
Rampenplan
De Belgische hulpdiensten hebben een rampenplan in werking gesteld. Het crisiscentrum van Binnenlandse Zaken in België neemt vooralsnog geen maatregelen, laat woordvoerder Peter Mertens weten.
Het crisiscentrum is bezig een duidelijk beeld te krijgen van de situatie. Het crisiscentrum komt onder meer in actie bij een terreurdreiging en andere situaties waarbij de sociale orde, de democratische instellingen, de veiligheid of de openbare rust in gevaar worden gebracht.
Op de Place Saint-Lambert wordt een van de grootste kerstmarkten van België gehouden
Ontsnappingspoging
Volgens verscheidene Belgische media houdt de aanslag mogelijk verband houden met een ontsnappingspoging uit het justitiepaleis in Luik. Een aantal Franstalige media berichtten over meerdere personen die uit het justitiepaleis ontsnapten. Een tot drie personen zouden nog voortvluchtig zijn.
Bron: de Telegraaf
Wat vreselijk...

donderdag 15 december 2011 om 16:30
Kadanz.Nee, ik vind jouw redenering iets te makkelijk. Jouw redenatie gaat uit van een bepaald milieu en gaat zeker niet op voor alle mensen met Noord Afrikaanse roots. Zelfs al heb je een tweede nationaliteit door geboorte verkregen, het kan nog steeds als tool gebruikt worden, en dat gebeurt ook zo! De gevoels identiteit wordt verleend door die andere nationaliteit. Er zijn genoeg mensen die zelfs afstand doen van een originele nationaliteit, en daardoor theoretisch maar een nationaliteit hebben. Dat doet niks af aan de culturele identiteit. Staat volkomen los van elkaar.



donderdag 15 december 2011 om 17:48
quote:rogue_25 schreef op 14 december 2011 @ 20:00:
Nee je mist mijn punt. Als ze zich hier niet thuisvoelen waarom wonen ze hier dan nog?
Ik krijg hier werkelijk tranen van in mijn ogen (bij wijze van spreken).
Die jongens zijn hier geboren. Het zijn Nederlanders, het zijn Belgen, waar moeten ze in hemelsnaam naar toe als hun eigen land ze uitkotst?
Natuurlijk hebben zij ook aandeel aan hun problemen, maar zolang er mensen uitspraken als bovenstaand blijven doen dan wordt het hen ook niet makkelijk gemaakt he: als je vind dat je hier niet welkom bent dan rot je maar op. Zo simpel kun je toch niet over je medeburgers denken?
47, dit geldt ook voor jou. Ok, hij had een Marokkaans paspoort volgens jouw redenering. Wat dan nog? Hij is in Belgie geboren, heeft er zijn hele leven gewoond. Hij is Belg, hij is een product van de Belgische maatschappij net zoals elke kutmarokkaan vooral een product is van de Nederlandse maatschappij.
Nee je mist mijn punt. Als ze zich hier niet thuisvoelen waarom wonen ze hier dan nog?
Ik krijg hier werkelijk tranen van in mijn ogen (bij wijze van spreken).
Die jongens zijn hier geboren. Het zijn Nederlanders, het zijn Belgen, waar moeten ze in hemelsnaam naar toe als hun eigen land ze uitkotst?
Natuurlijk hebben zij ook aandeel aan hun problemen, maar zolang er mensen uitspraken als bovenstaand blijven doen dan wordt het hen ook niet makkelijk gemaakt he: als je vind dat je hier niet welkom bent dan rot je maar op. Zo simpel kun je toch niet over je medeburgers denken?
47, dit geldt ook voor jou. Ok, hij had een Marokkaans paspoort volgens jouw redenering. Wat dan nog? Hij is in Belgie geboren, heeft er zijn hele leven gewoond. Hij is Belg, hij is een product van de Belgische maatschappij net zoals elke kutmarokkaan vooral een product is van de Nederlandse maatschappij.

donderdag 15 december 2011 om 17:57
Kadams, je snapt er helemaal niks van. Alles wat ik gezegd heb ik dat Nordine zich waarschijnlijk geen Belg gevoeld heeft. Dit zuiver omdat de meeste mensen met deze achtergrond zich geen Belg of Nederlander voelen. Niks meer,niks minder, en daar is helemaal niks mis mee. Het is gewoon een constatering, gebaseerd op eigen ervaring. Het bevat geen ENKEL waarde oordeel, ondanks dat je dat er voortdurend van probeert te maken. Jezus, wat een non discussie....

donderdag 15 december 2011 om 18:01
Het is wel een probleem, alleen al om het vooroordeel dat jij hier neerschrijft. Als jij zegt: de meeste van die mensen voelen zich geen Nederlander, zonder dat je dit verder uitlegt of nuanceert, dan ben jij bezig met het verspreiden van je eigen vooroordeel. Zeker als je er deze Belg bij betrekt, een man uit Wallonie notabene.

donderdag 15 december 2011 om 18:03
quote:47084 schreef op 14 december 2011 @ 17:11:
Gewoon persoonlijke ervaring. Ik ben nog nooit iemand met dergelijke roots tegengekomen die zich Nederlander voelde, of Belg. Het is niet het soort mens waarmee je je het liefst associeert. Dat wil niet zeggen dat het niet bestaat, maar dat de kans groter is dat hij zichzelf geen Belg voelde.Care to explain? Geen waardeoordeel zeg je?
Gewoon persoonlijke ervaring. Ik ben nog nooit iemand met dergelijke roots tegengekomen die zich Nederlander voelde, of Belg. Het is niet het soort mens waarmee je je het liefst associeert. Dat wil niet zeggen dat het niet bestaat, maar dat de kans groter is dat hij zichzelf geen Belg voelde.Care to explain? Geen waardeoordeel zeg je?
donderdag 15 december 2011 om 18:10
Waar ze heen moeten? naar Marokko het thuisland. Hier voelen ze zich niet thuis, ze voelen zich niet Nederlands. Ze gaan vaak op vakantie in Marokko, ze zouden er graag willen wonen, ze klagen vaak op alles wat Nederlands is.
Vind je reactie zwaar overdreven, zeg toch dat het op mijn eigen ervaringen gebaseerd is. En ik werk al jarenlang met Marokkanen en mijn ervaring is dat ze standaard een slachtofferrol aannemen en zich om het minst of geringste gediscrimineerd voelen.
Ik heb een hoop Marokkaanse kinderen op school en met veel van hen kan ik prima overweg maar met de meeste niet. Dat ligt aan hun houding, niet aan die van mij.
Vind je reactie zwaar overdreven, zeg toch dat het op mijn eigen ervaringen gebaseerd is. En ik werk al jarenlang met Marokkanen en mijn ervaring is dat ze standaard een slachtofferrol aannemen en zich om het minst of geringste gediscrimineerd voelen.
Ik heb een hoop Marokkaanse kinderen op school en met veel van hen kan ik prima overweg maar met de meeste niet. Dat ligt aan hun houding, niet aan die van mij.

donderdag 15 december 2011 om 18:13
quote:rogue_25 schreef op 15 december 2011 @ 18:10:
Ik heb een hoop Marokkaanse kinderen op school en met veel van hen kan ik prima overweg maar met de meeste niet. Dat ligt aan hun houding, niet aan die van mij.Deze kinderen zijn een product van de Nederlandse maatschappij. Hoe je het ook draait of keert. Dat alleen al ontneemt je het recht om te zeggen: als je het niet leuk vindt dan ga je maar naar je eigen land. Hun land is Nederland.
Ik heb een hoop Marokkaanse kinderen op school en met veel van hen kan ik prima overweg maar met de meeste niet. Dat ligt aan hun houding, niet aan die van mij.Deze kinderen zijn een product van de Nederlandse maatschappij. Hoe je het ook draait of keert. Dat alleen al ontneemt je het recht om te zeggen: als je het niet leuk vindt dan ga je maar naar je eigen land. Hun land is Nederland.
donderdag 15 december 2011 om 18:15
Hou toch op, ze zijn een product van hun eigen cultuur en opvoeding.
Het is niet mijn schuld dat zij niet opgevoed zijn bij mij op school.
Hun land is niet Nederland, ja ze wonen hier en leven hier, maar alles wat ze doen heeft te maken met Marokkaanse cultuur en geloof.
Vandaag weer een jochie gehad die tegen mij zei dat ik niet tegen hem mocht praten omdat ik maar een vrouw was. En dat was dan een brugklassertje,dat is een product van je opvoeding hoor.
Het is niet mijn schuld dat zij niet opgevoed zijn bij mij op school.
Hun land is niet Nederland, ja ze wonen hier en leven hier, maar alles wat ze doen heeft te maken met Marokkaanse cultuur en geloof.
Vandaag weer een jochie gehad die tegen mij zei dat ik niet tegen hem mocht praten omdat ik maar een vrouw was. En dat was dan een brugklassertje,dat is een product van je opvoeding hoor.

donderdag 15 december 2011 om 18:19
Ok. Hoe denk je dat de lokale Marokkaan, zij die echt in Marokko wonen, over deze jochies denken? Juist, als verwaande Nederlanders. Ze zijn wel degelijk een product van onze maatschappij. Al is het maar omdat we de boel zo hebben laten etteren in dit land wat betreft immigratie, of omdat we ze altijd met de fluwelen handschoen hebben behandeld.

donderdag 15 december 2011 om 18:23
quote:kadanz schreef op 15 december 2011 @ 18:03:
[...]
Care to explain? Geen waardeoordeel zeg je?Het is hoe er over Westerlingen gedacht wordt. Niet door iedereen, maar vaak. Dat is mijn ervaring, en behelst geen waarde oordeel. Het is niet het type mens wat aansluit bij de gevoelsmatige identiteit. Overigens zal dat ongetwijfeld wederzijds zijn.
[...]
Care to explain? Geen waardeoordeel zeg je?Het is hoe er over Westerlingen gedacht wordt. Niet door iedereen, maar vaak. Dat is mijn ervaring, en behelst geen waarde oordeel. Het is niet het type mens wat aansluit bij de gevoelsmatige identiteit. Overigens zal dat ongetwijfeld wederzijds zijn.
donderdag 15 december 2011 om 18:27
Ik weet dat de gewone Marokkaan uit Marokko niks met dat tuig te maken wil hebben.
Mijn punt was niet dat ik vind dat alle Marokkaanse jochies maar terug moeten naar Marokko, ik vind wel dat ze hun draai moeten vinden in de Nederlandse Maatschappij.
Echt niet iedereen kotst ze uit hoor, ik heb ook Marokkaanse vrienden gehad, ook Turkse.
Vind gewoon dat 'ze' eens uit de slachtofferrol moeten stappen, niet iedereen is tegen ze.
Wat ik merk bij de kinderen bij mij op school en oud collega's dat ze zich zo snel aangevallen voelen.
Het is altijd racistisch, als ik iets vraag over het geloof mag dat niet, ( behalve bij mijn vriendin die turks is ) en ik moet dan mijn bek houden.
Mijn punt was niet dat ik vind dat alle Marokkaanse jochies maar terug moeten naar Marokko, ik vind wel dat ze hun draai moeten vinden in de Nederlandse Maatschappij.
Echt niet iedereen kotst ze uit hoor, ik heb ook Marokkaanse vrienden gehad, ook Turkse.
Vind gewoon dat 'ze' eens uit de slachtofferrol moeten stappen, niet iedereen is tegen ze.
Wat ik merk bij de kinderen bij mij op school en oud collega's dat ze zich zo snel aangevallen voelen.
Het is altijd racistisch, als ik iets vraag over het geloof mag dat niet, ( behalve bij mijn vriendin die turks is ) en ik moet dan mijn bek houden.

donderdag 15 december 2011 om 18:27
quote:47084 schreef op 15 december 2011 @ 18:23:
[...]
Het is hoe er over Westerlingen gedacht wordt. Niet door iedereen, maar vaak. Dat is mijn ervaring, en behelst geen waarde oordeel. Het is niet het type mens wat aansluit bij de gevoelsmatige identiteit. Overigens zal dat ongetwijfeld wederzijds zijn.
Mooi dat je het omdraait.
Het ga je goed!
[...]
Het is hoe er over Westerlingen gedacht wordt. Niet door iedereen, maar vaak. Dat is mijn ervaring, en behelst geen waarde oordeel. Het is niet het type mens wat aansluit bij de gevoelsmatige identiteit. Overigens zal dat ongetwijfeld wederzijds zijn.
Mooi dat je het omdraait.
Het ga je goed!

donderdag 15 december 2011 om 18:30
quote:rogue_25 schreef op 15 december 2011 @ 18:27:
Ik weet dat de gewone Marokkaan uit Marokko niks met dat tuig te maken wil hebben.
Mijn punt was niet dat ik vind dat alle Marokkaanse jochies maar terug moeten naar Marokko, ik vind wel dat ze hun draai moeten vinden in de Nederlandse Maatschappij.
Echt niet iedereen kotst ze uit hoor, ik heb ook Marokkaanse vrienden gehad, ook Turkse.
Vind gewoon dat 'ze' eens uit de slachtofferrol moeten stappen, niet iedereen is tegen ze.
Wat ik merk bij de kinderen bij mij op school en oud collega's dat ze zich zo snel aangevallen voelen.
Het is altijd racistisch, als ik iets vraag over het geloof mag dat niet, ( behalve bij mijn vriendin die turks is ) en ik moet dan mijn bek houden.
Nou, die ervaring heb ik dus helemaal niet. Mij is nooit gezegd om mijn bek te houden. Echter, als jouw houding al is dat ze naar hun 'eigen' land moeten op het moment dat ze wat te klagen hebben, dan kan ik enigszins begrijpen dat ze niet met jou willen praten.
Ik ben benieuwd wat je over hun geloof hebt gevraagd. Het ging vast niet over het suikerfeest!
Ik weet dat de gewone Marokkaan uit Marokko niks met dat tuig te maken wil hebben.
Mijn punt was niet dat ik vind dat alle Marokkaanse jochies maar terug moeten naar Marokko, ik vind wel dat ze hun draai moeten vinden in de Nederlandse Maatschappij.
Echt niet iedereen kotst ze uit hoor, ik heb ook Marokkaanse vrienden gehad, ook Turkse.
Vind gewoon dat 'ze' eens uit de slachtofferrol moeten stappen, niet iedereen is tegen ze.
Wat ik merk bij de kinderen bij mij op school en oud collega's dat ze zich zo snel aangevallen voelen.
Het is altijd racistisch, als ik iets vraag over het geloof mag dat niet, ( behalve bij mijn vriendin die turks is ) en ik moet dan mijn bek houden.
Nou, die ervaring heb ik dus helemaal niet. Mij is nooit gezegd om mijn bek te houden. Echter, als jouw houding al is dat ze naar hun 'eigen' land moeten op het moment dat ze wat te klagen hebben, dan kan ik enigszins begrijpen dat ze niet met jou willen praten.
Ik ben benieuwd wat je over hun geloof hebt gevraagd. Het ging vast niet over het suikerfeest!

donderdag 15 december 2011 om 18:32
Het gaat er toch helemaal niet om hoe andere Marokkanen in Marokko over hen denken? De discussie was dat veel mensen met Noord Afrikaanse roots zich geen Belg VOELEN. En zich ook niet WILLEN voelen. Omdat zij zich liever niet identificeren met een Westerling. Velen. Niet allemaal. Je hebt er nu al van alles bijgehaald, gegooid met discrmininatie, vooroordelen, en weet ik wat nog meer voor niet moois.
Stel, dat ik een Egyptenaar was, die een dubbel paspoort had, en trots was op de afkomst. Vooral dit jaar, natuurlijk. Denk jij dat ik trots zou zijn op mijn donkerrode Nederlandse boekje? Misschien als ze het Wk winnen, volgend jaar. Anders echt niet.... Want gevoelsmatig ligt het erg ver van me af....
Stel, dat ik een Egyptenaar was, die een dubbel paspoort had, en trots was op de afkomst. Vooral dit jaar, natuurlijk. Denk jij dat ik trots zou zijn op mijn donkerrode Nederlandse boekje? Misschien als ze het Wk winnen, volgend jaar. Anders echt niet.... Want gevoelsmatig ligt het erg ver van me af....

donderdag 15 december 2011 om 18:40
quote:kadanz schreef op 15 december 2011 @ 18:30:
[...]
Nou, die ervaring heb ik dus helemaal niet. Mij is nooit gezegd om mijn bek te houden. Echter, als jouw houding al is dat ze naar hun 'eigen' land moeten op het moment dat ze wat te klagen hebben, dan kan ik enigszins begrijpen dat ze niet met jou willen praten.
Ik ben benieuwd wat je over hun geloof hebt gevraagd. Het ging vast niet over het suikerfeest!
Denk je dat ik zoiets zeg tegen ze? dat ze mogen opduvelen als het ze hier niet bevalt. Ik heb een open houding naar elk kind bij mij op school, ik behandel ze allemaal hetzelfde, ben tegen iedereen vriendelijk.
Heb een paar meiden wel eens gevraagd of ze op school ook bidden? aangezien ik weet dat moslims 5x per dag 5 minuten bidden. Vroeg dit op een normale toon aangezien we het eerder over het christelijke geloof hadden. Dit werd echter niet op prijs gesteld. Kreeg te horen dat ik daar niks over mocht vragen en dat het mijn zaken niet waren.
Vond het gek aangezien zij mij wel vragen stelden over het christelijk geloof. Maar andersom mocht dat dus niet.
Heb dat op school ook wel eens gehad toen ik zelf nog op school zat, hadden we een discussie bij maatschappijleer over geloven en heb toen ook eens aan mijn Marokkaanse klasgenotes gevraagd waarom ze een hoofddoek op hadden, aangezien het nergens in de koran staat dat ze het moeten dragen. Ook toen weer enorm felle reacties en boosheid
Mijn Turkse vriendin droeg geen hoofddoek, dat vond ze onzin.
[...]
Nou, die ervaring heb ik dus helemaal niet. Mij is nooit gezegd om mijn bek te houden. Echter, als jouw houding al is dat ze naar hun 'eigen' land moeten op het moment dat ze wat te klagen hebben, dan kan ik enigszins begrijpen dat ze niet met jou willen praten.
Ik ben benieuwd wat je over hun geloof hebt gevraagd. Het ging vast niet over het suikerfeest!
Denk je dat ik zoiets zeg tegen ze? dat ze mogen opduvelen als het ze hier niet bevalt. Ik heb een open houding naar elk kind bij mij op school, ik behandel ze allemaal hetzelfde, ben tegen iedereen vriendelijk.
Heb een paar meiden wel eens gevraagd of ze op school ook bidden? aangezien ik weet dat moslims 5x per dag 5 minuten bidden. Vroeg dit op een normale toon aangezien we het eerder over het christelijke geloof hadden. Dit werd echter niet op prijs gesteld. Kreeg te horen dat ik daar niks over mocht vragen en dat het mijn zaken niet waren.
Vond het gek aangezien zij mij wel vragen stelden over het christelijk geloof. Maar andersom mocht dat dus niet.
Heb dat op school ook wel eens gehad toen ik zelf nog op school zat, hadden we een discussie bij maatschappijleer over geloven en heb toen ook eens aan mijn Marokkaanse klasgenotes gevraagd waarom ze een hoofddoek op hadden, aangezien het nergens in de koran staat dat ze het moeten dragen. Ook toen weer enorm felle reacties en boosheid
Mijn Turkse vriendin droeg geen hoofddoek, dat vond ze onzin.

donderdag 15 december 2011 om 18:41
quote:47084 schreef op 15 december 2011 @ 18:32:
Het gaat er toch helemaal niet om hoe andere Marokkanen in Marokko over hen denken? De discussie was dat veel mensen met Noord Afrikaanse roots zich geen Belg VOELEN. En zich ook niet WILLEN voelen. Omdat zij zich liever niet identificeren met een Westerling. Velen. Niet allemaal. Je hebt er nu al van alles bijgehaald, gegooid met discrmininatie, vooroordelen, en weet ik wat nog meer voor niet moois.
Stel, dat ik een Egyptenaar was, die een dubbel paspoort had, en trots was op de afkomst. Vooral dit jaar, natuurlijk. Denk jij dat ik trots zou zijn op mijn donkerrode Nederlandse boekje? Misschien als ze het Wk winnen, volgend jaar. Anders echt niet.... Want gevoelsmatig ligt het erg ver van me af....Waar moet ik beginnen? Ik kan je alleen aanraden om wat vrienden te zoeken met een dubbel paspoort. Leer eens wat er echt omgaat in je medemens.
Het gaat er toch helemaal niet om hoe andere Marokkanen in Marokko over hen denken? De discussie was dat veel mensen met Noord Afrikaanse roots zich geen Belg VOELEN. En zich ook niet WILLEN voelen. Omdat zij zich liever niet identificeren met een Westerling. Velen. Niet allemaal. Je hebt er nu al van alles bijgehaald, gegooid met discrmininatie, vooroordelen, en weet ik wat nog meer voor niet moois.
Stel, dat ik een Egyptenaar was, die een dubbel paspoort had, en trots was op de afkomst. Vooral dit jaar, natuurlijk. Denk jij dat ik trots zou zijn op mijn donkerrode Nederlandse boekje? Misschien als ze het Wk winnen, volgend jaar. Anders echt niet.... Want gevoelsmatig ligt het erg ver van me af....Waar moet ik beginnen? Ik kan je alleen aanraden om wat vrienden te zoeken met een dubbel paspoort. Leer eens wat er echt omgaat in je medemens.

donderdag 15 december 2011 om 18:46
quote:rogue_25 schreef op 15 december 2011 @ 18:40:
[...]
Heb dat op school ook wel eens gehad toen ik zelf nog op school zat, hadden we een discussie bij maatschappijleer over geloven en heb toen ook eens aan mijn Marokkaanse klasgenotes gevraagd waarom ze een hoofddoek op hadden, aangezien het nergens in de koran staat dat ze het moeten dragen. Ook toen weer enorm felle reacties en boosheid
He wat vreemd! Hoofddoekjes is toch helemaal geen beladen onderwerp, zeker als JIJ zegt dat het nergens in de Koran staat. Echt stom dat ze fel reageerden. Ik snap je nu helemaal!
[...]
Heb dat op school ook wel eens gehad toen ik zelf nog op school zat, hadden we een discussie bij maatschappijleer over geloven en heb toen ook eens aan mijn Marokkaanse klasgenotes gevraagd waarom ze een hoofddoek op hadden, aangezien het nergens in de koran staat dat ze het moeten dragen. Ook toen weer enorm felle reacties en boosheid
He wat vreemd! Hoofddoekjes is toch helemaal geen beladen onderwerp, zeker als JIJ zegt dat het nergens in de Koran staat. Echt stom dat ze fel reageerden. Ik snap je nu helemaal!
donderdag 15 december 2011 om 18:52
Wat is er beladen aan? Het is een normale vraag. Meerdere meiden uit mijn klas hebben die vraag wel eens gesteld.
Is het zo moeilijk om antwoord te geven? Ja ik heb wel eens antwoord gehad: omdat het moet van mijn vader, of : omdat het in de koran staat.
Over geloof kan je toch een discussie voeren bij maatschappij leer, dat was de opdracht.
Ik deed weinig verkeerd in mijn ogen, maar in haar ogen blijkbaar wel.
Ik heb de koran gelezen, en kon het ook nergens vinden hoor, dat je een hoofddoek op moet. Dus ja als ik het gelezen heb vind ik dat ik mag zeggen dat het er niet in staat
Is het zo moeilijk om antwoord te geven? Ja ik heb wel eens antwoord gehad: omdat het moet van mijn vader, of : omdat het in de koran staat.
Over geloof kan je toch een discussie voeren bij maatschappij leer, dat was de opdracht.
Ik deed weinig verkeerd in mijn ogen, maar in haar ogen blijkbaar wel.
Ik heb de koran gelezen, en kon het ook nergens vinden hoor, dat je een hoofddoek op moet. Dus ja als ik het gelezen heb vind ik dat ik mag zeggen dat het er niet in staat

donderdag 15 december 2011 om 18:52
Ik denk niet dat het de slachtoffers iets boeit waar meneer zijn 'roots' had liggen en of hij nou geel, bruin of blank was. Dit soort mafketels en lafaards kom je overal tegen. Zolang hij dit niet heeft gedaan uit naam van een of andere god, boeit het mij niet waar hij vandaan komt en betitel ik hem gewoon als gestoord.